Сообщение от funny x:
По крайней мере их будет меньше, а со временем вообще исчезнут.
Как показала практика западных городов - нет. В Москве достаточно приютов и что? Они много чего перепробовали (и стерилизацию, и частные приюты...) и снова возвращаются к отстрелу. Ничего не изменится, пока к животным не перестанут относиться как к вещи (попользовался и выбросил). Ведь дворняжки не из воздуха берутся. Вот тут кто-то писал, что из жалости злобную собачку в леса выступил. ГуманизЬм так и прет. Она ж сука (это не ругательство, а определение пола ), значит, будет размножаться, пополняя ряды дворовых шавок, злобных дворовых шавок (ибо генетику никто не отменял). Помните золотые слова Антуан де Сент-Экзюпери - "Мы в ответе за тех, кого приручили".
Отстрел стай + ответственное отношение хозяев к своим собакам - единственная действенная формула ограничения числа бродяжек.
EXPRESS 15:35 15.01.2010
Не хочу Вас расстроить, но мы - это не совсем другие страны. А собак можно отправить на экспорт, вот и все дела.
АннаШаева 15:38 15.01.2010
Сообщение от EXPRESS:
Да, они не вещь в понимании женского синтементального высморка.
Всё верно. Логика человка, который занимает потребительскую позицию : всё брать, взамен ничего не давать.
А теперь хочется сказать пару слов о женском сентиментализме. Вы никогда не встречались с теми, кто животных любит больше, чем людей. И любят они животных, наоборот, т.к. много понимают в жизни. Я бы, например, не сокрушалась по поводу смерти незнакомого человека. Неизвестно, какой сволочью он был при жизни. И вообще, я многое не сделала бы ради человека, а некоторых представителей человеческого рода назвала бы как раз вещью - при чём грязной и ненужной вещью. Поэтому моё отношение к животному миру продиктовано не сентиментализмом, а здравым рассудком. И если бы Вы были со мной знакомы лично, то у Вас и в голову не пришла бы мысль про сентиментализм касательно меня.
Сообщение от Asmodian:
обратитесь сначала к психологу, потом возможно к психиатру, это ненормально.
Ненормально то, что я в отличие от многих имею чувство сострадания?.. По-вашему я должна бегать с палками и камнями за собаками?
Между прочим, никогда не написано, что человек, который любит животных и помогает им - болен. А вот "страсть к жестокостям; наслаждение, испытываемое от причинения боли и страдания животным или другим людям" - официально называется садизмом и трактуется как психическое расстройство. Вы хотите, чтобы все стали психами? Прошу заметить, живодёров Вы действительно почему-то не отправляете к доктору. Это что-то значит... всё из той же оперы на воре и шапка горит.
Ещё я хочу сказать, что каждый в этой жизни выбирает дорогу сам. Большинство людей находят интерес в алкоголе, наркотиках, проституции или даже просто в лицемерии и пресмыкании перед, например, противоположным полом. Из двух зол выбирают меньшее - лучше заниматься добрыми делами и спасать животных, чем унижать себя, уничтожать и выставлять на посмешище.
Кстати, Вы никогда не задумывались, почему люди отдают всё свою любовь животным? Почему люди уходят в леса и становятся отшельниками? Они понимают много больше, чем Все живущие рядом. Им становится невыносимо противно находиться с теми, у кого извращённые представления о жизни и низменные потребности.
Когда я прихожу домой, меня встречают кошки, радуется собака. Я знаю, что они никогда не сделают мне больно, а, наоборот, успокоят и даже поддержат. Ни одну свою кошку я не променяла бы, например, на вечно ворчащего, прожорливого мужа-алкоголика, который постоянно трепал бы нервы и давал указания. А многие женщины, к сожалению, очень уважают таких мужей и ставят их выше животных. Ну что ж... их право. Каждый сходит с ума по-своему.
К случаю. Однажды мы отдали котёнка в "хорошие руки". К сожалению, малыш попал в семью, где муж - беспробудный пьяница. Однажды он пришёл домой под градусом и лёг спасть. А кошки, как известно, ориентируются по запаху. Вот котёнок и понюхал... воняет. А раз воняет, там и туалет. Он пописал на подушку, на которой лежал муж. Тётка в панике позвонила нам, стала жаловаться и ругаться. А мы ответили: "От Вашего мужа ведь воняло, вот бедный ребёнок и не разобрался. Возвращайте малыша обратно".
Поэтому, кому - дурно пахнущий человек, а кому - девять чистых аккуратных кошечек. И неизвестно, кто ещё больше болен...
Сообщение от RDS:
Я живу в городе! Я и мои предки создавали этот город ДЛЯ ЛЮДЕЙ!!!!
Как это Вы создавали город, интересно: трудились на стройках в поте лица? И если даже создавали, то не для людей, а для собственного блага и комфорта, возможно, ради заробатывания денег. Это эгоизм. Стыдно.
Сообщение от Kikoz:
ну вы сравнили. собака - тупая бессловаесная тварь, а человек - Венец Эволюции, или Венец Творения, кому что ближе.
нет, я не спорю. бывают некоторые собаки умнее некоторых людей, но в массе собаки как и коровы - их конечно жалко, но это куда деваться...
Во-первых, Вы сами говорите, что человек - Венец Эволюции и Творения. Но кому он обязан своим творением и своей эволюцией? Только матушке-природе, которую, он по большому счёту обманул, узурпировав власть. А теперь человек издевается над природой, режет свою прародительницу на части. И потом, разве не из животного мира вышел этот Венец Эволюции?
Во-вторых, собака - тупая бессловесная тварь? Тупая, т.к. бессловесная? На счёт твари - все живые создания твари, в т.ч. и люди - от слова "творить" (Вы сами говорите, человек Венец Творения). Тупым может быть только человек, который не может верно воспользоваться дарованным ему разумом. У собаки - инстинкты, которыми она пользуется верно. А то, что собака бессловесна... Вы смеётесь или унижаете людей, которые родились даунами или без рук, без ног? Это их беда. Так неужели за это нужно над ними издеваться? Они слабее нас, несчастнее - им нужно помочь, а не добить. Это подло... Тем более, для выражения любви и преданности слова не нужны. Слова нужны человеку, который выражает ими свои плохие мысли.
Отношение человека к природе, всё равно, что отношение неблагодарного человеческого дитяти к своей матери. Бывает, что мать носила ребёнка, кормила грудью, оберегала её - он всем этим пользовался и рос, креп. А когда встал на ноги, почувствовал свою силу и самостоятельность, то оттолкнул мать и бросил ей: "У меня нет матери. Ты мне не нужна!"
Стыдно быть потребителем и эгоистом!
Сообщение от Asmodian:
да животное может быть другом привязаться к человеку и тд....но говрить что оно юбит или хочет чтоб его любили этобред, да оно хочет чтоб вы его кормилилЮ ласкали и тд...
Это и есть любовь. А как Вы, например, можете назвать отношения мужа к жене, если он привязан к ней, если он зарабатывает для неё деньги и кормит её, ласкает... Ведь скажите, что это любовь! Зачем Вы передёргиваете понятия - льёте из пустого в порожнее? Просто т.к. у Вас потребительское отношение к животному миру, Вы пытаетесь это доказать всем. У Вас это плохо получается.
Сообщение от SERG16:
Ну да... собака, если что, и первую помощь окажет, и скорую, если надо, вызовет, и мудрый совет даст...
А Вы уверены, что человек окажет Вам первую помощь и скорую вызовет? А про мудрые советы... Мама, может быть, даст искренний совет, но не всегда мудрый, т.к. это её субъективное видение. И вообще, много ли Вы встречали мудрых людей?
Я, например, не могу даже за себя точно ответить. Я, признаюсь, не всем бы людям стала давать мудрые советы и протягивать руку помощи. Так рассуждают все. Просто я в этом признаюсь.
А собаки действительно помогают человеку. Посмотрите в Интернете, сколько памятников животным, которые во время войны отдавали жизнь во благо человека (любого человека), сколько животных погибли, вытаскивая из-под обломков людей. Скажите - дрессировка. Допустим. Хорошо бы человеку иметь такую НРАВСТВЕННУЮ дрессировку.
lubol65 15:40 15.01.2010
carnivore, Интересно вы в крайности впадаете,детей сравнивать с собакой! это нонсенс.наверное у вас нет ни детей,ни собаки.
EXPRESS 15:44 15.01.2010
АннаШаева, Не загоняйтесь. Эти собаки приспособлены жить на улице, им не нужен зоопарк под названием "приют" Популяция будет восстанавливаться. Если они размножаются, значит им хорошо = закон природы. Относитесь к ним спокойно, как к птицам. Вы же не хотите поймать всех голубей и посадить в приют?
funny x 15:45 15.01.2010
АннаШаева, понимание того , что вы написали приходит с возрастом либо не приходит вообще.
Спектр 15:56 15.01.2010
да... наибольшая беда происходит из-за очеловечивания животных... прискорбно. а они - животные - это не плохо, это факт. А насчет предпочтения - умрет человек или собака - лады: ваш друг или уличный кобель - и вы его видите в первый раз. Что выберете?
funny x 16:02 15.01.2010
Сообщение от DaymoN:
да... наибольшая беда происходит из-за очеловечивания животных... прискорбно. а они - животные - это не плохо, это факт. А насчет предпочтения - умрет человек или собака - лады: ваш друг или уличный кобель - и вы его видите в первый раз. Что выберете?
А зачем так утрировать. такого не бывает, и потом тут речь не об этом шла.
EXPRESS 16:07 15.01.2010
Хорошо, что этот топик не читают сами собаки...
Спектр 16:13 15.01.2010
funny x, гротеск никто не отменял
Ордынка 16:18 15.01.2010
DaymoN, вы правы, собаки очень сильно отличаются от людей. Они не умеют лгать и изворачиваться, они прямолинейны, они никогда не мстят украдкой из-за угла, они не подставляют и не предают, они будут до последнего вздоха защищать свою стаю...
ПыСы Я не очеловечиваю, просто нам тоже есть чему поучиться у четвероногих Некоторые двуногие похуже подзаборных дворняг...
funny x 16:20 15.01.2010
Сообщение от DaymoN: funny x, гротеск никто не отменял
Вот вам все б когото убить))либо черное либо белое и с летальным исходом)
EXPRESS 16:23 15.01.2010
У диких собак всё как у людей. Такой же передел собственности, смещение вожака. Собака способна на убийство ради пропитания или завоевания территории. Не надо сравнивать диких животных с розовыми пудельками или персонажами из слюнявых мультиков. Там, на улице, не было и нет домашних животных, а все пороки человек унаследовал именно от них, тех, кто сейчас по лесам джунглей бегает.
carnivore 16:28 15.01.2010
lubol65, у меня было три собаки!!!!!!!!!!!!
Знаете, я когда гуляла со своими собаками на них лаяла стая собак, но я в них камнями не кидалась! Как это делают некоторые владельцы собак
EXPRESS 16:32 15.01.2010
владельцы кидают камни и этим жестом они показывают лающим собакам, что это не их территория, т.к. человек тоже животное и подобные споры ему не чужды.
АннаШаева 16:35 15.01.2010
Сообщение от EXPRESS:
Если они размножаются, значит им хорошо = закон природы
Они размножаются, т.к. наделены инстинктом размножения. А если у них есть инстинкт размножения, это не значит, что им никогда не бывает больно и страшно. (Так же, как и людям).
Сообщение от EXPRESS:
Эти собаки приспособлены жить на улице, им не нужен зоопарк под названием "приют"
Собаки, которые сейчас живут на улице... да, они приспособлены. Но это не значит, что им не нужен хозяин. Такие собаки могут жить в частном доме. А приюты нужно создавать не по принципу зоопарка, а по принципу первой помощи с последующим поиском хорошего хозяина и контролем. И если система будет работать хорошо, то численность бездомных собак постепенно сократиться.
Сообщение от EXPRESS:
Вы же не хотите поймать всех голубей и посадить в приют?
Нет, голубей я не хочу поймать и посадить в приют. Они дикие. Они даже называются "дикие сизые голуби". Но если голубю нужна помощь, ему нужно её оказать... А большинство собак, которые живут на улицах города - не дикие. Они приручены к человку. Кроме того, приюты нужны и для того, чтобы собаку обезопасить, т.е. изолироваать от злых людей., которые могут причинить ей вред.
EXPRESS 16:40 15.01.2010
Да не будет собака после улицы у человека жить, ей башню от таких перемен переклинит. Это как проститутка или алкоголичка, из неё уже не сделаешь обычную женщину, диструктивное влияние на психику и тело - необратимо.
s3g 16:56 15.01.2010
На историческом Параде Победы 24 июля 1945 года были представлены все фронты Великой Отечественной войны, все роды войск. Но далеко не все знают, что на том параде вслед за сводными полками фронтов, полком Военно-морского флота и колоннами боевой техники по Красной площади шли ...собаки со своими проводниками.
На том историческом параде за «коробкой» солдат с собаками шел главный кинолог страны подполковник Мазовер. Ему было разрешено не чеканить шаг и не отдавать честь главнокомандующему, поскольку он нес на руках бойца 14-й штурмовой инженерно-саперной бригады - собаку по кличке Джульбарс.
Четвероногий боец принимал участие в боях и разминировании местности на территории Румынии, Чехословакии, Венгрии и Австрии. Там Джульбарс обнаружил 468 мин и 150 снарядов, за что был представлен к боевой награде - медали «За боевые заслуги». Ко дню исторического парада Джульбарс еще не оправился после полученного ранения.
В штатном расписании
Собаки участвовали в войнах с древнейших времен. В четвертом веке до нашей эры халдеи при вторжении в Южную Месопотамию перед атакой надевали на своих псов тяжелые металлические ошейники с острыми кривыми ножами. Боевые собаки, по описанию историков, широко использовались в Ассирии и Вавилоне, были в полчищах Дария и Ксеркса, в войсках кельтов, гуннов и тевтонов. А в XIX веке собак начали вводить в штатное расписание частей и подразделений русской армии.
В 1919 году ученый-кинолог Всеволод Языков впервые обратился в штаб Красной армии с предложением организовать школы служебного собаководства в РККА. На следующий год собаки уже стояли на вооружении у чекистов. Спустя еще три года по всей стране стали организовывать клубы служебного собаководства и секции любителей-собаководов.
Боевое крещение их воспитанники прошли в 1939 году. Две роты специального назначения под командованием полковника Олейника были отправлены в Монголию и участвовали в разгроме японских войск в районе реки Халхин-Гол.
В сражениях использовали сторожевых и связных собак.
Там возникла идея использовать собак для обнаружения финских снайперов - «кукушек», которые, проникнув на территорию советских войск, прятались на деревьях. Для выполнения такой задачи использовались лайки.
Опыт боевых действий в Финляндии натолкнул полковника Медведева на мысль использовать четвероногих бойцов для обнаружения мин и снарядов.
Клубы служебного собаководства
Масштабы военных действий потребовали от Центральной школы собаководства Красной армии, производившей формирование ездовых подразделений, проделать большую работу по укомплектованию их собаками, спецснаряжением, установками и подготовленным личным составом - вожатыми-санитарами.
Большую помощь в доставке собак для армии оказало население нашей страны и в первую очередь члены клубов служебного собаководства ОСОАВИАХИМа.
Несколько десятков тысяч собак были «призваны» для подразделений ездового собаководства.
На эту воинскую службу принимались немецкие, кавказские, среднеазиатские, южнорусские овчарки, лайки всех разновидностей, гончие, метисы этих пород и беспородные собаки, обладающие указанными выше качествами.
На южных участках фронта
(в начале войны на территории Украины, Северного Кавказа, а затем в Румынии, Чехословакии, Венгрии, южной части Польши и Германии) воевали и другие породы собак: жесткошерстные и короткошерстные континентальные легавые, сеттеры, доги, борзые и их метисы, хотя и имевшие слабый шерстный покров, но достаточно мощные и выносливые для работы в этих условиях.
В период войны для пополнения убыли собак укомплектование производилось в подавляющем большинстве случаев на месте за счет собак населения и захваченных у противника.
Камикадзе, минеры и санитары
Подразделения собак-камикадзе существовали в Красной армии до октября 1943 года. Считается, что они уничтожили около трехсот немецких танков. Но в боях полегло намного больше четвероногих бойцов. Многие из них не успевали даже броситься под гусеницы и погибали на пути к цели. Их расстреливали из пулеметов и автоматов, их взрывали ...даже свои (собака с миной на спине, не выполнившая задание представляла опасность).
Более шести тысяч собак служили миноискателями. В общей сложности ими было обнаружено, а вожатыми-саперами обезврежено четыре миллиона мин и фугасов! Собаки-минеры разминировали Белград, Киев, Одессу, Новгород, Витебск, Полоцк, Варшаву, Прагу, Будапешт, Берлин.
Фронтовые истории
В личном деле кроткого колли по кличке Дик записано: «Призван на службу из Ленинграда и обучен минно-розыскному делу. За годы войны обнаружил более 12 тысяч мин, принимал участие в разминировании Сталинграда, Лисичанска, Праги и других городов. Главный подвиг Дик совершил в Павловске».
Это было так. За час до взрыва Дик обнаружил в фундаменте дворца фугас в две с половиной тонны и часовым механизмом.
После Великой Победы легендарный пес, несмотря на множественные ранения, был неоднократным победителем выставок собак. Пес-ветеран дожил до глубокой старости и был похоронен с воинскими почестями, как и подобает герою.
Участник Великой Отечественной войны тюменец Сергей Соловьев в одной из наших встреч рассказывал, как во время боев он нередко был свидетелем подвига четвероногих санитаров: «Из-за плотного огня мы, санитары, не могли пробраться к тяжело раненным однополчанам. Раненым нужна была срочная медицинская помощь, многие из них истекали кровью. Между жизнью и смертью оставались считанные минуты... На помощь приходили собаки. Они по-пластунски подползали к раненому и подставляли ему бок с медицинской сумкой. Терпеливо ждали, когда он перевяжет рану. Только потом отправлялись к другому. Они безошибочно могли отличить живого человека от погибшего, ведь многие раненые находились в бессознательном состоянии. Такому бойцу четвероногий санитар лизал лицо до тех пор, пока он не придет в сознание. В Заполярье зимы суровые, не раз от лютых морозов раненых спасали собаки - они грели их своим дыханием. Вы мне можете не верить, но собаки плакали над умершими...»
Лучший вид транспорта
На Карельском фронте, в условиях снежных заносов, бездорожья и распутицы нартовые упряжки были основным видом транспорта для доставки питания на передовую линию фронта и подвоза боеприпасов.
В своих донесениях начальник 53-й санитарной армии писал о ездово-санитарных упряжках: «За время нахождения при 53-й армии отряд собак нартовых упряжек участвовал в наступательных операциях по эвакуации тяжело раненных бойцов и командиров с поля боя при взятии Демянского укрепленного противником района и, несмотря на трудные условия эвакуации, лесисто-болотистую местность, плохие, труднопроходимые дороги, где не было возможности вывозить раненых конным транспортом, успешно работал по эвакуации тяжело раненных бойцов и командиров и подвозу боеприпасов наступающим частям. За указанный период отрядом вывезен 7551 человек и подвезено 63 тонны боеприпасов».
Начальник санитарной службы 855-го стрелкового полка отмечал: «Санитарные упряжки имеют большую возможность маскироваться. Каждая упряжка заменяет минимум трех-четырех санитаров. Эвакуация при помощи санупряжек осуществляется быстро и безболезненно для раненых».
29 августа 1944 года начальник Главного военно-санитарного управления Красной армии сообщал в приветственном письме по случаю двадцатилетия Центральной школы служебного собаководства: «За истекший период Великой Отечественной войны на собаках было вывезено 500 тысяч тяжело раненных офицеров и бойцов, и теперь этот вид транспорта получил общее признание».
Смекалка и выучка
Благодаря сообразительности и выучке собачьи команды могли действовать поразительно слаженно, инициативно и эффективно. Вот как описала работу такого «подразделения» во время снятия блокады в 1944 году Тамара Овсянникова, служившая связисткой в 268-й стрелковой дивизии: «Я взяла катушку и побежала по полю около железной дороги. И вдруг вижу: две собаки, а рядом с раненым волокуша. Лохматые санитары вокруг раненого вертятся. Я подтащила им волокушу. Собака легла рядом с раненым, а у нее на боку санитарная сумка - раненый себе ногу перевязал, я им помогла его на волокушу погрузить, они впряглись и потащили. Вот так в первый раз увидела собак-санитаров. Это меня поразило очень. С тех пор собак очень уважаю...»
Хвостатые бойцы Коломенского погранотряда
Среди отступавших порядков Красной армии был отдельный батальон Коломенского пограничного отряда, располагавший
250 служебными собаками. В ходе затяжных боев майору Лопатину было предложено распустить хвостатых бойцов - овчарок. Их нечем было кормить.
Командир ослушался приказа и оставил четвероногих бойцов в отряде. В самый критический момент нескончаемых немецких атак близ села Легедзино, когда он почувствовал, что больше не устоять... послал в атаку собак.
Старожилы села до сих пор помнят истошные крики, панические вопли, лай и рык собак, звучавшие окрест. Даже смертельно раненные четвероногие бойцы не отпускали врага. Не ожидавшие такого оборота, немцы стушевались и отступили. Прошли годы и благодарные потомки 9 мая 2003 года на окраине села установили памятник в честь пограничников и их четвероногих помощников.
И это не единичный случай. Из донесения командующего 30-й армией генерал-лейтенанта Лелюшенко от 14 марта 1942 г.: «В период разгрома немцев под Москвой пущенные в атаку танки противника были обращены в бегство собаками истребительного батальона. Противник боится противотанковых собак и специально за ними охотится».
Вестовой Шарик
Многие из вас помнят многосерийный польский фильм «Четыре танкиста и собака», в котором показан эпизод, как собаку по кличке Шарик использовали для донесения важного военного сообщения. Оно было прикреплено к ошейнику и доставлено командованию. Именно таким образом использовались специально обученные военные собаки, которые могли действовать быстро и скрытно, чаще под покровом темноты. Собака очень хорошо видит ночью и может успешно справиться с заданием, от которого порой могла зависеть судьба целого сражения. Секретное донесение будет доставлено по назначению.
Из донесения штаба Ленинградского фронта: «6 собак связи... заменили 10 человек посыльных (вестовых), причем доставка донесений ускорилась в 3-4 раза».
P.S. Давно отгремели бои. Многих, создававших наше военное собаководство, уже нет в живых, тем более нет в живых и собак - участников Великой Отечественной войны. Но память о бессмертном подвиге хвостатых воинов жива.
справка
В период Великой Отечественной войны собаки-санитары вынесли на себе с поля боя более 700 тысяч раненых бойцов! Стоит отметить, что санитару за 80 человек, вынесенных с поля боя, присваивали звание Героя Советского Союза.
Всего за время военных действий было сформировано около 15 тысяч собачьих упряжек, которые доставляли раненых солдат в укрытие, где им можно было оказать срочную медицинскую помощь. И это, может быть, самая важная особенность помощи собак в спасении наших солдат.
(В подготовке публикации использованы воспоминания участников Великой Отечественной войны и архивные материалы)
Людмила Шорохова
EXPRESS 17:00 15.01.2010
А ещё живодеры - ученые ставят на них опыты, посылали в космос. Пользуется человек собакой, ибо халява, з/п платить помоями можно.
carnivore 17:07 15.01.2010
EXPRESS, у дворовых собак много своих территорий! Если собака живёт на стройки, или вообщем на определённой территории, то собака будет её защищать!
Давайте так, КТО ЗА ПРИЮТЫ В ВОРОНЕЖЕ??? отвечать или "за" или "против"
SERG16 17:25 15.01.2010
Сообщение от carnivore:
...Давайте так, КТО ЗА ПРИЮТЫ В ВОРОНЕЖЕ??? отвечать или "за" или "против"
Сообщение от :
В Москве на бродячих животных тратится больше, чем на беспризорников, сообщает "Московский корреспондент". Постановлением правительства Москвы от 2002 года уничтожение бродячих животных заменено стерилизацией. Цена вопроса - более 80 миллионов рублей бюджетных средств ежегодно, 87,76 млн в 2007 году. В то время как на профилактику детской беспризорности в столице было выделено на 27 млн рублей меньше. Более того, эти пять лет существования программы стерилизации эксперты оценивают как полный провал.
Как сообщили в ГУП "Служба отлова диких животных" (СОДЖ) в 2007 году на выполнение мероприятий по регулированию численности животных в Москве из городского бюджета потратили 87,76 млн рублей. Стерилизация 6 тысяч бродячих животных обошлась в 76 млн рублей. По 13 тысяч рублей на псину.
Под стерилизацией подразумевается медицинская операция с последующей реабилитацией, то есть содержание собаки несколько дней в специальном стационарном пункте. После этого животное обратно выпускают на улицу.
Многочисленные ветеринарные клиники предлагают в интернете стерилизацию собак по цене не более 3 тысяч рублей. Плюс пара тысяч на усиленную кормежку и медицинские препараты. Итого - максимум 5 тысяч рублей. Возникает вопрос: откуда взялась цифра в 13 тысяч на животного? Ведь пункты передержки не SPA-курорты. Это скромная ветеринарная больница, клетки метр на метр, миска овсянки и рваная подстилка.
О том, что на самом деле творится за стенами передержек, рассказала сотрудница единственного муниципального приюта "Зоорассвет" в Кускове Вера Лебедева. По ее словам, псов вылавливали по ночам, делали операцию, потом едва живых выпускали куда-нибудь подальше за МКАД. После такой заботы выживали единицы.
При этом московские чиновники гордо заявляют, что Москва - единственный город, где не убивают бездомных животных. Выступление Лебедевой стало поводом для проверки СОДЖ главным управлением государственного финансового контроля по Москве. Согласно данным из отчета, "бюджетные средства в сумме почти четырех с половиной миллиона рублей расходовались неэффективно, городской заказ по учету и регистрации животных не выполнен, комплекс мероприятий не проведен".
Контроль также установил, что больше миллиона рублей ушли на содержание отловленных животных, которым не требовалась стерилизация. Еще 800 тысяч рублей - на содержание вовсе не бесхозных, а хозяйских псов, которых держали в "приближенных" питомниках. Приюта "Байкал", принадлежащего обществу слепых, и вовсе в природе не существовало, хотя на его счета перевели полмиллиона рублей.
Опытные ветеринары утверждают, что от массовой стерилизации бродячих собак толку никакого, кроме распространения инфекции, порою опасной для человека. Например, главный санитарный врач страны Геннадий Онищенко в своем письме мэру Москвы отмечал, что территория Москвы находится в окружении природных очагов бешенства. Только в Московской области за пять лет было выявлено 293 случая бешенства животных.
В Москве, начиная с 1999 года, отмечается увеличение числа укусов (более 42,0%) людей безнадзорными животными. Согласно данным официальной столичной статистики, в 2006 году в городе были укушены беспризорными животными 15712 москвичей - почти на 3 тысячи больше, чем за пять лет до того. Потенциальная опасность заражения бешенством при их укусах представляет большую опасность для москвичей.
Бюджетные деньги - отличная кормушка, ведь реально отследить целевое использование средств невозможно. В 2007 году в столице запустили проект чипирования (вживления микрочипов) бездомных собак. С начала года уже вживлены микрочипы 1983 животным. Одно подобное устройство стоит около 1 тысячи рублей.
Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства Москвы в своих официальных отчетах заявляет, что в год стерилизуют около 8 тысяч собак. Получается, за 5 лет действия постановления правительства Москвы, в городе лишили возможности плодиться 40 тысяч собак. Но эти данные идут вразрез со статистикой экологов. По данным Института проблем экологии и эволюции имени Северцова, эта цифра составляет около 30 тысяч бездомных собак.
Бродячим собакам - 87 млн рублей, бездомным детям - 60 млн рублей
По данным московского департамента семейной и молодежной политики, сегодня в столице насчитывается чуть более 5,5 тысяч беспризорных детей. В том же 2002 году, когда столичные власти начали программу стерилизации бродячих собак, правительство Москвы приняло постановление о неотложных мерах по борьбе с детской беспризорностью и безнадзорностью в Москве.
Согласно смете, из бюджета города на бездомных детей выделили 276 тысяч рублей. Аналогичные постановления принимали и в последующие годы. Так, в 2005 году создали комплексную городскую программу профилактики детской беспризорности до 2007 года. На эти цели власти столицы ежегодно выделяли чуть более 60 млн рублей. Почти на 27 млн рублей меньше, чем на бродячих собак.
funny x 17:38 15.01.2010
Сообщение от carnivore:
EXPRESS, у дворовых собак много своих территорий! Если собака живёт на стройки, или вообщем на определённой территории, то собака будет её защищать!
Давайте так, КТО ЗА ПРИЮТЫ В ВОРОНЕЖЕ??? отвечать или "за" или "против"
Я за конечно
EXPRESS 17:40 15.01.2010
Только гражданская позиция не способна оказать влияние на ситуацию. Я за синие листья на деревьях, ура товарищи!
carnivore 17:40 15.01.2010
SERG16, а почему против стерилизации?
funny x, поддерживаю! Вам уважуха!!!
SERG16 17:42 15.01.2010
Сообщение от carnivore:
SERG16, а почему против стерилизации?
Да, видимо только у нас операция "отрезать собаке яйца" стоит дороже ухода за ребёнком.
=Дмитрий= 18:08 15.01.2010
Сообщение от АннаШаева:
Какой ужас... Такое ощущение, что все злые люди живут в стороне Машмета: у кого маниакальная страсть к бросанию камней, кто стреляет в кошку, кто щенков в костре сжигает. Но я хочу сказать, если человек убивает собаку, его не мучает совесть и он снова убивает собаку, то в нём уже нет ничего святого. Никакие обстоятельства не могут оправдать его поведение. Хороший человек ведёт себя иначе. Допустим, не задумывался он о последствиях, когда бросал камень. Но если однажды случилась беда - собака погибла, то он всерьёз задумался бы и никогда не пошёл бы снова через то место. Он, скорее всего, просто получает какое-то скрытое удовольствие и утверждается в жизни, а обстоятельствами лишь прикрывается...
Такое впечатление что вы живете в тесном закрытом мирке, и на улице не разу не были. Представьте себе ситуацию когда вы выходите на улицу погулять с сучкой, а на вас идет здая стая из 10-15 собак. Что вы будете делать в этом случае ?
Сообщение от АннаШаева:
Бывает, что люди какают на газонах, но это реже. Чаще они устраиваются под кустами и за забором. А ночью они действительно могут расположиться и на газоне... Кстати, газоны люди топчут ногами и губят колёсами своих автомобилей. Со стороны проезжей части перед нашим домом работники магазина решили облагородить территорию - сделали газон. На следующий же день какой-то человек поставил там машину. И очень больно было смотреть на примятую травку и следы от колёс - будто раны...
Чаще люди справляют нужду в подъезде.
Животное гадят, т.к. они животные (и то кошки ходят в лоток). Но почему гадит разумный человек, для которого существуют специально отведённые места? Получается, животные намного чище и даже нравственнее человека.
Теперь давайте прикинем сколько гадят бездомные псины, сколько они жрут из мусорок, выкидывая все направо и на лево. В лотки они уж точно не гадят. Да и опять же в нашем городе я не видел что бы ктото срал на газонах, а тем более ездил на них. Так что не расказывает сказки. Я даже как видел что мужик выгулилвал лошадь на проспекте революции, когда конь обосрал весь троутар, к нему подошли милиционеры с просьбой убрать все гавно. На что мужик ответил не мое это дело.
Сообщение от АннаШаева:
Зачем Вы так говорите? У защитников животных в принципе не может быть гнилой души... иначе они не были бы защитниками: за это дело им никто не платит. Вы же не знаете всех деталей...
У меня, например, дома живут девять кошек. Почти все они спасены. А ещё дома у меня живёт собака. Девять лет назад какой-то злой человек в мороз вынес на помойку коробку с новорожденными щенками. Мы собачку выкармливали из пипетки. Потом оказалось, что она тогда простудилась. Мы большие деньги потратили на лечение воспаления лёгких... Уже три недели у меня живёт голубь. Бездомная собака поймала его и трепала... Наверное, из-за шока он перестал летать. Но сейчас голубь постепенно приходит в себя... На протяжении многих лет мы спасали животных и определяли их в хорошие руки. Спустя некоторое время звонили новым хозяевам, узнавали, как себя чувствует питомец.
И если человек не берёт собаку домой, а просто подкармливает, это не значит, что у него гнилая душа. Гнилая душа может быть, скорее, у тех, кто "делает добро" ради денег - даже у врача может быть гнилая душа. И вообще, что вы подразумеваете под определением "гнилая"? Ведь гнилая душа - это моральное разложение. А моральное разложение - потеря нравственных ориентиров, жестокость и презрение ко всему окружающему. Защитники животных страдают нравственным распадом личности? Это, скорее, оксюморон - сочетание несочетаемого.
Кстати, почему же большинство людей вообще не заводят животных? Получается те гнилые души, у кого живут двадцать кошек, "воспитывают" питомцев обладателей чистых непорочных душ...
Потому что просто кормить собаку это глупо, всех проблем так не решить. Большинство так и делает, просто кормит животных забывая что им нужен и дом, и уход. И все прочее. От того что их будут кормить, проблем меньше не станет. Наоборот только возрастает. Собаки плодятся, людей кусают и т.д.
Сообщение от АннаШаева:
Ну а если Вы всё же считаете, что защитники животных - обладатели гнилой души, то скажите, сколько животных спасли Вы? Скажите, сколько животных Вы вырвали из рук живодёров? Скажите, возможно, Вы даже рисковали жизнью, когда спасали животных? Может быть, по сравнению с Вами, у всех защитников животных действительно гнилая душа.
Я животных не спасаю, мне они не нужны. Но как буду жить отдельно куплю себе породистую кошку.
Сообщение от carnivore:
=Дмитрий=, лады, значит всех детей из детских домов надо усыплять. Так???
Вы что с ума сошли ? я такого не говорил.
АннаШаева 21:00 15.01.2010
Сообщение от EXPRESS:
Да не будет собака после улицы у человека жить, ей башню от таких перемен переклинит.
Лично я знаю случай, когда собака была беспризорной, а теперь она живёт не просто в доме, а даже в квартире. Собака справляет нужду на улице, когда приходит домой, то не идёт в комнату, прежде чем ей не помоют лапы.
Сообщение от =Дмитрий=:
Да и опять же в нашем городе я не видел что бы ктото срал на газонах, а тем более ездил на них.
Вы обвиняете меня во вранье?
Если Вам не приходилось видеть людей, которые устраиваются на газонах, это не значит, что они действительно ходят исключительно в туалеты! То, что у человека есть разум, в данном случае играет против него самого. Вы спорите, что никто из людей не гадил в неположенных местах?! Дмитрий, Вы с Луны свалились? Или никогда на улицу не выходили? Инопланетянин.
Этой осенью я стала свидетелем следующей картины. Когда мы ехали по загородной трассе, то увидели, как у обочины остановилась легковая машина. Из неё вышли четыре молодых парня. Они даже не удосужились пройти чуть дальше - в кусты, а просто выстроились в шеренгу, повернулись к дороге спиной и одновременно спустили штаны. Это уже сознательный вызов обществу. Я ещё раз повторю, что животное гадит, т.к. оно животное, а человек - т.к. он дурак. И с этим спорить невозможно.
А теперь про то, как ездят на газонах. Раз Ваш друг живёт на Машмете, то, значит, вы должны проезжать мимо ост. Танеева, мимо магазина "Тоша". Так вот перед магазином на тротуаре долгое время торговали бабки. Когда они уходили домой, то картонные коробки складывали горкой у деревьев - на тротуаре. А водители в свою очередь заезжали на тротуар и парковали возле этих деревьев автомобили. Бабок мы выгнали общими усилиями. Сотрудники магазина весной посадили возле деревьев цветы, бережно укрыли их клеёнкой. Когда они дали ростки, клеёнку сняли. Было очень приятно смотреть на зелёные лучики. Но один мужчина по привычке загнал машину на тротуар и оставил там следы... Сотрудники магазина тогда поставили бортики. Машины не смогли заезжать. Однако спустя некоторое время бортики погнулись, т.к. люди на них постоянно садились, а в некоторых местах их вообще не осталось.
Приезжайте Дмитрий на экскурсию по "достопримечательностям"! Милости просим.
Сообщение от =Дмитрий=:
сколько они жрут из мусорок, выкидывая все направо и на лево.
У собак нет рук, поэтому они и разбрасывают всё налево и направо. Вы не знали, что собаки тоже хотят кушать, также, как и Вы? А Вы, в свою очередь, не желаете им помогать, не хотите приютить несчастную душу. Так что же им делать: умирать с голода? Я думаю, на их месте Вы бы тоже не стали ждать помощи со стороны...
Сообщение от =Дмитрий=:
Я животных не спасаю, мне они не нужны. Но как буду жить отдельно куплю себе породистую кошку.
Тогда Вы не имеете права судить защитников животных. Они хотя бы что-то делают для других, а Вы заботитесь лишь о собственном благе. В Вас нет этой струнки. Если какой-то человек - сторонний обыватель - не понимает картины Пикассо, это не значит, что их нужно уничтожить, а художника придать анафеме.
И кошку не заводите. Вы не понимаете, что ей может быть больно и страшно, что она может болеть и страдать, что ей нужна любовь и ласка. Лучше купите красивую дорогую статуэтку и поставьте её на самое видное место. Она будет дополнять интерьер Вашей квартиры, но в то же время не станет претендовать на Вашу заботу. Ведь Вы всё равно хотите завести кошку лишь для эстетики.
Сообщение от =Дмитрий=:
Представьте себе ситуацию когда вы выходите на улицу погулять с сучкой, а на вас идет здая стая из 10-15 собак. Что вы будете делать в этом случае ?
Мы выходим на улицу погулять с сучкой. Кстати, гуляем мы недалеко от Машмета. За нами кобели не бегают... Видимо, мы просто не в их вкусе.
carnivore 21:13 15.01.2010
=Дмитрий=, я вам секрет открою, собак в приютах не убивают, а оставляют! А в Воронеже стерелизуют и отпускают!
=Дмитрий= 21:19 15.01.2010
Сообщение от АннаШаева:
Вы обвиняете меня во вранье?
То, что Вам не приходилось видеть людей, которые устраиваются на газонах, это не значит, что они действительно ходят исключительно в туалеты! То, что у человека есть разум в данном случае играет против него самого. Вы спорите, что никто из людей не гадил в неположенных местах?! Дмитрий, Вы с Луны свалились? Или никогда на улицу не выходили?
Этой осенью я стала свидетелем следующей картины. Когда мы ехали по загородной трассе, то увидели, как у обочины остановилась легковая машина. Из неё вышли четыре молодых парня. Они даже не удосужились пройти чуть дальше - в кусты, а просто выстроились в шеренгу, повернулись к дороге спиной и одновременно спустили штаны. Это уже сознательный вызов обществу. Я ещё раз повторю, что животное гадит, т.к. оно животное, а человек - т.к. он дурак. И с этим спорить невозможно.
А теперь про то, как ездят на газонах. Раз Ваш друг живёт на Машмете, то, значит, вы должны проезжать мимо ост. Танеева, мимо магазина "Тоша". Так вот перед магазином на тротуаре долгое время тоговали бабки. Когда они уходили домой, то картонные каробки складывали горкой у деревьев - на тротуре. А водители в свою очередь заезжали на тротуар и парковали возле этих деревьев автомобили. Бабок мы выгнали общими усилями. Сотрудники магазина весной посадили возле деревьев цветы, бережно укрыли их клеёнкой. Когда они дали ростки, клеёнку сняли. Было очень приятно смотреть на зелёные лучики. Но один мужчина по привычке загнал машину на тротур и оставил там следы... Сотрудники магазина тогда поставили бортики. Машины не смогли заезжать. Однако спустя некоторое время бортики погнулись, т.к. люди на них постоянно садились, а в некоторых местах их вообще не осталось.
Приезжайте Дмитрий на экскурсию по "достопримечательностям"! Милости просим.
Был я у вас там много раз, ничего подобного похожего на газон или цветы не видел. Да я и думаю что это частный случай недалеких жителей машмета. Везде со всем наоборот происходит.
Сообщение от АннаШаева:
Тогда Вы не имеете права судить защитников животных. Они хотя бы что-то делают для других, а Вы заботитетесь лишь о собственном благе. В Вас нет этой струнки. Если какой-то человек - сторонний обыватель - не понимает картины Пикассо, это не значит, что их нужно уничтожить, а художника придать анафеме.
И кошку не заводите. Вы не понимаете, что ей может быть больно и страшно, что она может болеть и страдать, что ей нужна любовь и ласка. Лучше купите красивую дорогую статуэтку и поставьте её на самое видное место. Она будет дополнять интерьер Вашей квартиры, но в то же время не станет претендовать на Вашу заботу. Ведь Вы всё равно хотите завести кошку лишь для эстетики.
В 99.9% случаев забота выражается лишь в банальном кормлении животных остатками от еды. И все, вы больше ничего не делаете. Так что это просто пук в лужу бесполезный.
Сообщение от carnivore:
=Дмитрий=, я вам секрет открою, собак в приютах не убивают, а оставляют! А в Воронеже стерелизуют и отпускают!
Делая этим самым самую большую глупость. Природа давно пристроилась под любителей стерелизации, на каждую суку стерелизованую прибегает другая у которой идет течка и она может рожать детей.