Тогда зачет [Ответ]

Подскажите пожалуйста какую пневматическую винтовку купить. Бюджет 8-9 т.р., желательно не переломка, тюнинг в дальнейшем не планируется (хотя в очень далёком будущем не исключён), кроме того прицел оптический до 2 т.р. Цель покупки стрельба по мишеням во дворе, в деревне, двор большой. Заранее благодарен за помощь. [Ответ]

Rich-KSY, а почему не переломка? [Ответ]

Таки да,для пострелушек в деревне переломка - самое то. Не надо никаких баллонов,не надо ничего накачивать перед выстрелом. А с баллонами в деревне,как правило,напряженка) Проверено на собственном печальном опыте. Разве только если перезаправляемые купить/сделать и огнетушитель литров на 5 [Ответ]

Хатсан 1000, хатсан70, хатсан85, только не старые. Оптика до 2тыс вся одинаковая, фуфельная, лучше такую вовсе не брать. А не переломку хорошую не купишь за дешево. [Ответ]

FastMozG, Ну что же Вы, мастер, человеку хатсаны то советуете ) Пусть берет Фантом 1000 и будет ему счастье. Как раз за этот бюджет у нас найдет без оптики. Являюсь владельцем кросмана , винтовка за свою цену очень приличная ( эргономичное и удобное ложе,винтовка довольно легко взводится, отдача вполне сносная, прицел leapers 4х32 чувствует себя прекрасно, кучность моего экземпляра ~ 10 см на 50 метров). А недавно подарили мне 70-ку и я стал еще " счастливым" обладателем хатсана. Нет, это винтовка , которая, безусловно внимания заслуживает, да и качество у турков постоянно растет, но по сравнению с кросманом, хатсан какой-то "деревянный и весловатый". Хатсан по ВСЕМ параметрам уступает. Винтовка тяжелая, хват менее удобный, взвод нереально тугой, отдача сильная, оптику на хатсан точно ставить не буду, на кучность пока не отстреливал ( хат 125 в руках не держал, но уверен, что люди которые его берут - мазахисты ) . Кросманом можно пользоваться с коробки, хатсаном без расконсервации ни в коем случае, все внутринности обильно залиты смазкой. Строго не судите , просто хотелось подробно описать свои доводы [Ответ]

biolog007, я советую то что знаю, и то что люди хотят.
Безусловно я бы для себя выбрал другую винтовку, но для меня и цели и задачи другие.
А качество хатсанов выросло ОЧЕНЬ ощутимо. хатсан 85 кватро триггер 2 разных экземпляра показали на 35 метров кучность в пределах 35-40мм, причем один с оптикой, второй с родным открытым прицелом. Делались по 4 группы по 5 выстрелов в каждой. При энергетике этой винтовки, я бы смело заявил что хатсан 85 кватро триггер на сегодняшний день одна из лучших супермагнум винтовок, не имеющая конкуретов в своем ценовом диапазоне.
А люди хотят МОЩЪ!!!

Про хатсан 1000 страйкер я тоже могу сказать только положительное. винтовка новая, качество очень приличное, 200-205м\с капехой, мягкая работа компрессора, нечувствительная отдача. Усм слизанный почти до де тальки с гамохантера440 старого образца. удобство и компактный размер. Все это делает винтовку неплохой, а довершает все ценник в 4200 в москве. Очень неплохой выбор для сельских пострелушек.

Кросман фантом хорошая винтовка, но дороже. Если нравится - его я бы тоже рекомендовал к покупке как хороший вариант.

P.S.: на барахолке продают за 10000 цфх роял - отличный вариант, и не переломка, и можно отстрелять на кучу, измерить скорость... [Ответ]

FastMozG, про хатсаны мне то же самое недавно мужик один сказал,заболтались в очереди за пулями. Говорит,после чистки - нормальная винтовка)
А про прицелы - если руки из плеч,еще и чешутся,ну и вдобавок жаба душит - можно попробовать
http://topguns.ru/kitaiskie-karandashi/?n=2

Сообщение чуть ниже середины страницы,автор - Братушка.Вообще это про переделку карандашей,но я не думаю,что карандаши от человеческих прицелов сильно конструкцией отличаются.
Я,кстати,для мурки почти халявно получил карандаш,так сложилось)Ребята наши,далекие от пневмы, решили скинуться по грошику,чтоб поиграть муркой в снайперов,но когда услышали цену на ВОМЗ - возмутились и сказали,что "бери вот этот, на вечер хватит"
http://www.air-gun.ru/show_image.php?id=4619 такой вот,самый дешевый из тамошних умарексов
И не простой оказался - живучийНастрел,конечно,не тысячи выстрелов,но пока тенденций к самораспаду не замечено,не гремит,не сбивается.Мурка не усиленная,с родной пружиной,просто утяжелил ложе,шток(у меня от 53-го стоял),заменил резинку перепуска(после замены за лязгом пружины стал слышен звук выстрела и прицел стал сползать,подоткнул шляпкой обрезанного винта).Пока прицел живет.Почему согласился таки купить его - осмотр удивил. Стекло чистое и светлое,метка дуплекс чудесно четкая,винты поправок поворачиваются с усилием и четкими щелчками.Решил рискнуть.Теперь жду,когда придет ОН.Пока не заглядывал [Ответ]

Hiker, умарекс норм прицел. у меня на 22 такой стоял, теперь он стоит у моего друга на 512. и все жив. ему уже год. у меня настрел был банка пуль (500шт) у друга уже хз. но за банку тоже перевалило. правда линзы приходиться подкручивать. гайки откручиваются. но я думаю это легко решить с помощью капли клея

а я думал заказать калик, открыл кошель и передумал) взял фторопласт, клей нож и подчинил свой ZOS теперь ниче не болтается. авось на сезон хватит)


а есть прицелы с регулируемой кратностью, начальная регулировка от 1? в идеале 1-6 но пойдет и 1-4 или 1-3 дешевый. до 2х тыров) [Ответ]

Сообщение от FastMozG:
biolog007, на 35 метров кучность в пределах 35-40мм

Очень достойно, учитывая что хатсаны берут далеко не для соревнований, а для развлекательной стрельбы. А какими боеприпасами проводился отстрел? качественными 0.68г или тяжелыми скарабеями ?

А Rich-KSY можно и посмотреть на ту же Gamo CFX за 10000р, если переломку не хочет. Да и залежался что-то на форуме такой достойный аппарат [Ответ]

Ребят у нас где-нибудь в Воронеже продается пистолет Crosman C-TT? [Ответ]

Hiker, ВалеRON, мужики, этот разговор про прицелы то же самое что разговор из разряда "нафиг надо покупать импортную машину, я вон клапана облегчил, заусенцы снял, отвез "спецам", и моя ласточка-шоха летает как птица..." - возьмите любой карандаш или прицел а ля вебер\таско\гамо\липерс за 3-4тысячи, и ВОМЗ или БЕЛОМО, поставьте рядом на стенд и сравните поле зрения, чистоту и светосилу оптики, четкость работы маховичков, возвращаемость, и отстреляйте по 500 выстрелов на хатсане125 или диане48\54 - и все СРАЗУ станет понятно. Даже не учитывая живучесть, просто по сравнению с вомзом карандаши это как горбатый запорожец рядом с бмв 2004года.
Все прицелы работают. Даже карандаши.
Все прицелы живут, ровно пока не сдохнут.
Любым прицелом можно пользоваться - но результаты разные.
"Я смотрел в вомз и в вебер" и "Я пользовался столько то вебером, столько то вомзом" - это разные, очень разные вещи.
У вомзов есть свои минусы, но в целом за сумму сколько стоит вомз почти не возможно купить импортный прицел который бы не уступал качеством оптики. А это ведь ваше зрение, его нужно беречь.
Единственный бюджетный прицел который меня относительно порадовал это переменник 3-9х40 центрпойнт. Но это скорее исключение. Он почти такой же светлый как вомз, хотя поле зрения тоже заметно меньше. Он наработал по-моему около 1000-1500 выстрелов на поршневой винтовке с весьма хлесткой отдачей, затем поработал у меня на разных винтовках для тестовых отстрелов, и был продан в прекрасном рабочем состоянии. Зато сколько я видел мертвых веберов, таско, и бушнелей....

biolog007, отстрел проводился разными пулями. И показал что КП ультрамагнум слишком легкие для винтовки хатсан 85 - не смотря на хорошее качество КП по сравнению со скарабеями 0.75г результаты кучности были с КП 0.68г сильно хуже чем со скарабеями 0.75г. Это слишком ранним страгиванием 0.68г пуль, и как следствие нестабильной работы компрессора и черезмерно жесткой сухой отдачи из-за удара поршня в дно компрессора. В то время как с 0.75г пулей винтовка работает штатно, и страгивание происходит вовремя, что положительно влияет на характер отдачи.
Думаю при использовании более качественных пуль массой 0.75г или более на данной винтовке можно получить и более хороший результат по кучности. [Ответ]

Сообщение от Сервал:
Crosman C-TT

возьми глетчер тт,в войцеховском продается.или сэкономь тысячу и закажи у частного продавца на guns.ru [Ответ]

Кросмановский мне как-то больше нравится, по весу он ближе к реальному чем глетчеровский, плюс у глетчера большой риск перекрутить поджимной винт ключом,говорят у многих такая проблема была, не знаю может быть руки кривые, но скланяюсь пока к Crosman C-TT.
а вот вариант с Ганзой надо попробывать. Спасибо! [Ответ]

FastMozG,Поле зрения - понятное дело. Я стреляю максимум по стационарным мишенькам на дальности от 12 до 20 метров,так что маленькое поле зрения меня не смущает...Пока ходил я по оружейкам - и в ВОМЗ,и в липерсы-трипперсы заглядывал,(но не пользовался,Ваша правда).И даже СВД с ПСО-1 в полях на учениях держал, только пострелять не случилось...Эт я к чему - по сравнению с другими карандашами с витрины(НЕ умарексовскими) ЭТОТ карандаш был кристально чист,даже от ВОМЗа особых отличий не заметил. А если бы я умел фоткать и было чем - я б щелкнул его вечером на просвет) В сумерках,когда солнце уже зашло,но все еще плафон дохлого фонаря видно без напряжения невооруженным глазом- через прицел та же самая картинка.

По слухам знаю,что качество карандашей этой ценовой категории на 90% - говно.У соседа старая,еще металломуфтовая мурка(так я его и не развел на ее продажу мне),подвешенная на кронштейнах под какое-то гавно без надписи - там,похоже,вообще оргстекло...Но,по видимому,мой бракованный попался,так же как и ТиРекс)Да и везучий я,тьфу три раза.... У него реально чистое стекло,хорошая четкость изображения.Про регулируемость - черт его знает,у меня тут нет условий отстреляться подобающим образом.По крайней мере,винты щелкают очень четко) Больше пока ничего не скажу.Вот через три недели выпущусь/отчислят к чертям - поеду домой,там на полигоне отстреляюсь с упора,настрою прицел по-человечески.Попытаюсь стрельнуть на 10,15 и 20 метров.На больше еще женилка не выросла.Там и видно будет про возвращаемость и все остальное

Кстати,с какого все-таки упора лучше ППП пристреливать?

Ps - я не собираюсь винтовку разгонять на мощность,я не адепт охоты на ведра) Посему - если отстрел покажет возможность нормальной настройки умарекса - пусть стоит.Ни на хатсаны,ни на дианы я его ставить не собирался - именно на мурку,НЕусиленную пружиной хантеров и тд. [Ответ]

FastMozG, я полностью согласен про прицелы. просто я тут разводил демагогию о выборе калика, которого так и не купил по описанным мною выше причинам. и дабы не быть пустазвоном то я и сообщил что старый подчинил. а по поводу карандаша я написал что у него раскручиваются линзы так как он говно и не предназначен для использования на оружие. он как презерватив-одноразовый. стрельнул и выбросил. но опять же какой не какой а прицел. когда денег нет и обычному увелечительному стеклу с точкой будешь рад. хочу сказать что на месячишко другое пока деньги не появятся и такого хватит. вообще я считаю что нужно купить винтовку. а прицел это дело наживное. вот наоборот покупать нельзя, ибо смысла нет.

эт ес че валерон, просто тот аккаунт в баньке) [Ответ]

есть какие нибудь идее как мне придать свежесть пластику мр 661? а то ужочень уж он затерт [Ответ]

дубль, мелкая наждачка плюс жиденькое машинное масло. Можно вывести так все царапины. Поверхность потом помыть с фейри. Будет не как новый, но приятно гладенький. Я так доводил ложи от иж60 после врезки китов. [Ответ]

Hiker, у меня был карандаш первым прицелом, сбивался. Я подмазал под винты поправок силиконовый герметик, после чего сбиваться перестал. Качесвто линз в нем было для карандаша довольно приличным тоже. Стрелял и попадал из мурки 200м\с полуграммом по мишеням 7-10см на 50 метрах. Я не говорю что подобные прицелы не работают. Но большинство из них - это откровенно фуфло-стекла которыми только глаза ломать, и те что с первого взгляда не видно что фуфло - все равно фуфло.
Не спорю - может вам попался какой то особенный карандаш с реально качесвтенными стеклами, - даже если так, это скорее исключение из правил.

Я в общем то не спорю. Каждый покупает тот прицел, который нравится. Но уже не один и не 2 раза мне звонили люди, которых я давно забыл, и говорили нечто типа "Вот почему я тебе не послушал в прошлом году, и сразу не купил вомз..." Люди стреляют и говорят "я не знаю, меня ПОЛНОСТЬЮ устраивает вебер" а потом когда раскушают разницу, спустя время сами начинают говорить другим - "покупай хороший прицел".

ППП надо пристреливать с такого положения из которого планируется вести стрельбу.
Часто бывает так:
Пристрелка первично ведется с мешка, или с полужесткого упора. Положение лежа.
Я для разных винтовок уже вывел оптимальные формулы.
ЦФХ опираю на жесткий упор через зимнюю шапку самой ближней к ложе частью рычага. Большинство переломок любят когда опираешься передней частью ложа на руку лежащюю на упоре. Некоторые винтовки - например диана 460, диана 48 любят упор основанием ствола, с очень сильной фиксацией.
Проводится пристрелка.
Затем если человек собирается стрелять с рук, то в идеале винтовка дается в руки уже тому человеку который будет ею владеть, он отстреливает с рук кучу на его будущей ходовой дистанции, и в прицел вносятся практические поправки. Это потмоу что с упора и с рук результат положения СТП будет стабильно отличаться. Если человек умеет стрелять, и видно что кучно бьет, то подстраивать надо индивидуально. Если человек не может собрать кучу, то остается лишь тренироваться, пока не научится кучно стрелять с рук, или из иного желаемого положения, и только потом индивидуально уже подстраивать оптику.

Бывали случаи когда я пристреливал винтовку, человек звонил в течении недели и говорил в отчаянии - что то случилось, никуда не попадает. Ехали, я отстреливал при нем, результат был хороший, и человек успокаивался, ехал учиться стрелять. А бывает не смортя на советы купят какойнить кривой шмель 0.8г, и жалуются что кучи нет - замена пуль на КП и все снова в норме. [Ответ]

У всех был первый "карандаш". Свой убил на мурке(что-то стрёс) и подарил для опытов. "Крандаш" конечно супер бюджет (300руб с китая с доставкой http://www.dealextremeru.com/p/4x20-rifle-scope-6280 ), но по моему это выброшенные деньги. Попробуйте пострелять с прицела с большей кратностью, с отстройкой от паралакса, тонкой сеткой и т. д. и вы к "карандашу" не вернётесь! Даже вот такая фиговина в разы приятнее (http://www.dealextremeru.com/p/4x32-gd-rifle-scope-6294 )! [Ответ]

Некоторых прицелы за 4000 - 5000 руб не устраивают при стрельбе на 100м по мелким целям! [Ответ]

Сообщение от Rooma:
при стрельбе на 100м по мелким целям!

вомз 4х32 уже тоже не поканает по кратности. А вот с огнестрела фрицу в голову метров на 200-300 можно им выцелить без проблем) [Ответ]

FastMozG, спасибо за методику! Как отстреляюсь - напишу.

Мне тут счастье привалило,не могу не побахвалиться - я отп...здил свою жабу,надел ярмо на шею и взял кредит в своем банке на 40 Кр. И теперь кучами покупаю себе в подарок охотничьи,походничьи,пневматические,ножедельские приблуды и прочее,прочее,прочее;-)
Решил это я вот почему - я не знаю,куда поеду,если удачно сдам два последних экзамена и не вылечу как последний мудень. Но знаю на 99% - в Москве не останусь.Это,с одной стороны,чудесно - я не люблю многолюдье и застройку,метро,непонятные взвеси вместо воздуха и кастрированную природу. Но - когда уеду,то лишусь замечательных халявных ништяков,которые в глубинке без пересыла не купишь. А у меня в планах вооружиться до зубов пневмой,которую !хочу!.
Поэтому взял деньгу,теперь думаю,что еще мне пригодится в пневмосфере.
Что имею - 654-й,Аникс 3003, Тирекс, мурка.
Что с ними хочу сделать:
654-й - нифига не хочу ничего) Отполировал УСМ,недополировал снаружи,устранил боковой люфт СК,сделал прокладку ствола нормальную.Устраивает.Только надо дополировать и прокрыть,чтоб блестел и не ржавел.
Аникс - Уже заменил родную дудку на нормальный ствол,пластиковый фальшствол сменил на стальной,чтоб накручивать СМ.пока прототипный,но работает.Отполировал внутренности,стал мягче и легче работать.Надо только приподнять магазин,но это уже дома.Заменю затвор на пластиковый,благо мастер-копипастер неподалеку,поставлю контрастные удобные прицельные приспособления.Больше от него ничего не требуется.После имеющихся доделок - снайперский пистолет стал(для своего класса)
Тирекс - покрасить.И еще бОльшую испарительную трубку вставить.
мурка - уже выше описывал,жду на нее утяжелитель ствола,хочу сошки поставить.Только не жесткие,постараюсь сделать с "амортизацией".А когда будет хрон - настроить на родной пружине(манжеты,утяжелитель).Может,куплю про запас пружину от ГХ.

так как в прибермудье баллонкики - дефицит,то заказал и получил шесть перезаправляемых баллончиков,дома куплю огнетушитель,послезавтра поеду куплю хрон.закажу на аникс две пластиковые копии затвора(чтоб полегче был),купил пару этих "оптоволоконных" мушек...
Еще потом(когда уже служить приеду в прибермудье) планирую заказать крысу 1377 и 1077 через пропро с ганзы(сейчас покупать не буду - сумка весит больше меня из за инструментов,картечи и прочих фантиков). Хочу извернуться и из 1077 сделать булку с 88-граммовым баллоном.
Что для доработки этих двух девайсов понадобится? [Ответ]

Сообщение от FastMozG:
дубль, мелкая наждачка плюс жиденькое машинное масло. Можно вывести так все царапины. Поверхность потом помыть с фейри. Будет не как новый, но приятно гладенький. Я так доводил ложи от иж60 после врезки китов.

интересный вариант. но не могу понять какую роль играет машинное масло? она пластик не пожрет ли?

у меня был иной вариант. описываю, так как есть покрасочная, и есть возможность красить, хотел облить тонким слоем пластик черным матовым. затем на пистолете убрать подачу воздуха на минимум, и накидать на поверхность окрашенную капли краски мелкие(будет шершавенький пластик, это уже проверено). затем взять залить матовым прозрачным лаком(дабы краска руками не затерлась) и на лак опять же "набрызгать" лаком. [Ответ]

Hiker, батенька да вы знаете толк в извращениях! уважаю) [Ответ]

Сообщение от дубль:
у меня был иной вариант. описываю, так как есть покрасочная, и есть возможность красить, хотел облить тонким слоем пластик черным матовым. затем на пистолете убрать подачу воздуха на минимум, и накидать на поверхность окрашенную капли краски мелкие(будет шершавенький пластик, это уже проверено). затем взять залить матовым прозрачным лаком(дабы краска руками не затерлась) и на лак опять же "набрызгать" лаком.

чет ща прикинул, у меня на компоненты грунт/краска/лак уйдет минимум 2500р. + время. куплю ка я новый корпус за ~1000p [Ответ]

Сообщение от дубль:
не могу понять какую роль играет машинное масло

берете наждачку, шкурите пластик, смотрите на результат.
Берете после этого масло, капаете, затем берете наждачку, шкурите, смотрите результат номер 2.
Сравниваете результаты, и становится понятно зачем машинное масло.

Красить ложе из пластика.... это как вы говорите:

Сообщение от дубль:
батенька да вы знаете толк в извращениях!

[Ответ]

FastMozG, мне хотелось бы идеала, поэтому и подумывал о покраске [Ответ]

дубль, сам не раз думал о покраске ложи иж60. Но в конечном итоге пришел к выводу что краска неминуемо будет сдираться. Идея с покраской пластиковой ложи заведомо проигрышный вариант. Не знаю - может есть какие то специальные очень крепкие и стойкие к повреждениям краски, но мне лично не хочется трястись над винтовкой. По крайней мере ижи и МР-ки того не стоят.
Это из той же "оперы", что сравнение деревянной ложи и пластиковой.
Пластик всегда более утилитарный и долговечный. [Ответ]

FastMozG, есть лаки с добавлением каких то химикатов(забыл, в гараже банка стоит, но идти влом смотреть). я бампер себе таким крыл. потом собаку сбил, краска полопалась на месте сгиба бампера(да может и сам видел пердний бампер), и теперь я не могу не чем снять лак. только смывка... нет, наждаком он конечно трется, но так медленно что можно сдохнуть пока его сотрешь, а с учетом того что я кинул 350гр лака на бампер, то я точно сдохну раньше чем затру его. а крупным нельзя, задолбаюсь ровнять борозды. так что если подобрать компоненты, то пластик можно неплохо так задуть. [Ответ]