Сообщение от Reader:
А многие сражались и в французком Сопротивлении, да и срадостью вернулись бы и на Родину

а можно ещё вспомнить Мережковского и З. Гиппиус.

Сообщение от Snat4:
Который уже был убит?

Брусилов начал сотрудничать с советами ещё до октябрьского переворота,когда Государь ещё был жив, так что и присягу он то же нарушил.

Сообщение от Snat4:
да-да-да, романтика белого движения

да причём тут романтика. Правда жизни. У кого то есть моральные принципы, а у кого то они отсутствуют.

Сообщение от Adept:
Sandy, ты хочеш об этом поговорить ..?

с Вами? если Вы убедите меня что у вас есть что мне донести...

вчера в Москве под залпы салюта были перезахоронены останки генерала Владимира Каппеля

Сообщение от Reader:
да причём тут романтика. Правда жизни. У кого то есть моральные принципы, а у кого то они отсутствуют.

У белых они отсутствовали.

Сообщение от SuHar`:
У белых они отсутствовали.

на основании чего ты сделал такой вывод?

Reader, на основании того, что вся их политика аморальна. А на сосновании чего ты взялся судить, кто был карьеристом а кто не был? Ты лично был знаком с Тухачевским?

SuHar`, ты чтонибудь слышал о подавлении Тухачевским крестьянских волнений в Тамбовской губернии?

Сообщение от SuHar`:
что вся их политика аморальна.

хотелось бы узнать примеры аморальной политики.

Сообщение от SuHar`:
А на сосновании чего ты взялся судить, кто был карьеристом а кто не был?

На основании биографий.

Сообщение от SuHar`:
Ты лично был знаком с Тухачевским?

Не был, но биография говорит сама за себя.

Сообщение от :
Тухачевский Михаил Николаевич (1893 - 1937), сов. военачальник и воен. теоретик. Чл. Коммунистич. партии с 1918. Из дворян. Окончил воен. уч-ще (1914). Участник 1-й мир. войны, поручик. С нач. 1918 в Кр. Армии, работал в Воен. отделе ВЦИК, с мая 1918 воен. комиссар обороны Моск. р-на. В июне 1918 - нач. янв. 1919 командовал 1-й А Вост. фр., к-рая вела бои против белогвард. и белочехосл. войск в Ср. Поволжье. В янв. - марте 1919 команд, 8-й А Юж. фр. С апр. по нояб. 1919 командовал 5-й А. За бои при разгроме войск Колчака награжден орд. Кр. Знамени (1919) и Почётным революц. оружием (1919). С февр. по апр. 1920 командующий Кавказским фронтом, с апреля 1920 до марта 1921 - Западным фронтом, в марте 1921 - 7-й армией, при подавлении Кронштадского мятежа; в мае 1921 войсками Тамбовского Района, ликвидировавшими антоновщину. Затем на командных должностях, зам. пред. РВСР, зам. наркома обороны, Маршал Сов. Союза. (1935). Кандидат в члены ЦК ВКП(б) с 1934. Чл. ВЦИК и ЦИК СССР. Автор работ по истории Гражд. войны и воен.-теоретич. трудов.

В 27 лет командовать армией.. Ни при каких обстоятельствах, не случись революции Тухачевскому не дослужится было б до такой должности.
Однако в партию он вступает в 1918, с чего бы это? Ответ очевиден.

Количество проголосовавших за батьку и против всех одинаковое и уступает остальным позициям. ИМХО, опрос правильно отражает расклад - тупые против умных. А то раскричались тут: белые! красные!

Reader, его биография подтвержает только то, что он настоящий борец за счастье трудового народа. А биография любого белого подтверждает то, что они, как последние жлобы, ни с чем не желали расставаться. Буржуи они и в Африке буржуи.

Однако если объеденить родственне "за белых" и "за царя" картина полчится совсем иная.

SuHar`, он предал Царя, Страну, изменил Присяге

pr0n, страну? Правительство которой не уважает никого кроме себя? Он страну не предавал, он наоборот боролся за ее нормально будущее и будущее ее народа. Какие я смотрю вы все нострадамусы... Красные варвары... красные варвары.... а откда вы знаете, что было бы, если победили белые? Я лично больше чем на 50% уверен, что почти вся Россия была поделена между странами Антанты. Ну если не так. то развалилась бы она - это точно. Донские казаки, например, хотели отделения от России. Потому что им посрать на всех кроме себя было. А вы еще считаете их моральными... Моральные уроды - вот кто такие белые.

SuHar`, как любой Офицер Русской Армии он присягал на верность "Царю и Отечеству", нарушить присягу значит обесчестить себя.

SuHar`, ты сам пытаешся пророчествовать

SuHar`, кроме демагогических выпадов ты не приводишь не то что ссылки, даже примеров подтверждающие твои слова.

Сообщение от SuHar`:
Правительство которой не уважает никого кроме себя?

О каком правительстве идёт речь? Если о Временном, то оно как раз следствие "революции".

Сообщение от SuHar`:
Он страну не предавал, он наоборот боролся за ее нормально будущее и будущее ее народа.

Из чего сделан такой вывод? Я вот вижу, что поручик в результате переворота занимает генеральскую должность, т.е. ПРЯМУЮ личную заинтересованость. И за какое будущее он боролся топя в крови кронштадцев и поливая газами тамбовских крестьян?

Сообщение от SuHar`:
Я лично больше чем на 50% уверен, что почти вся Россия была поделена между странами Антанты.

Да не развали советы армию, ни о каком развале страны не могло быть и речи. Была бы победа вместе с союзниками осенью 18го, а может и раньше, и не было бы никакого Брест-Литовского мира.

Сообщение от SuHar`:
Донские казаки, например, хотели отделения от России

Это понятно, тут же декрет о земле вышел, кому же охота, что бы пришли и всё что поколениями зарабатывалось горбом, взяли и просто отняли.

Сообщение от SuHar`:
Потому что им посрать на всех кроме себя было.

Основную массу добровольцев составляли офицеры-фронтовики и юнкера, у которых за душой особо ничего и не было.

SuHar`, Точно - большевики хорошо позаботислись о стране на деньги Германии, развалив армию и устроив смуту, нечего сказать... Прекрасно зато известно что произошло со страной после прихода к власти большевиков, если вам такие результаты нравятся, то о чем с вами можно вообще дальше говорить? Больше всего сейчас удивляет тот факт, что до сих пор у людей мозги промыты совковской идеалогией...

Сообщение от Reader:
О каком правительстве идёт речь? Если о Временном, то оно как раз следствие "революции".

да нет. Как раз о твоем любимом царе-батюшке в первую очередь. О временном тоже, только оно не социалистической революцией было порождено.

Сообщение от Reader:
Из чего сделан такой вывод? Я вот вижу, что поручик в результате переворота занимает генеральскую должность, т.е. ПРЯМУЮ личную заинтересованость. И за какое будущее он боролся топя в крови кронштадцев и поливая газами тамбовских крестьян?

Еще раз говорю - за будущее ТРУДОВОГО народа. Кстати просветите меня - чего тамбовские крестьяне натворили?

Сообщение от Reader:
то понятно, тут же декрет о земле вышел, кому же охота, что бы пришли и всё что поколениями зарабатывалось горбом, взяли и просто отняли.

Я про то и говорю, что на себя работали, эгоисты поганые, а не на общество. Таких и надо - топить в крови да газами поливать.

andrewz, да вот и нет. Нормальных, добрых людей, верных, как ты говоришь, "совковой идеологии" очень мало. Основную массу составляют куски мяса, основная цель жизни которой пожрать и поспать, да побольше и пре этом ничерта не делая ничего доброго для других, для которых не существует никаких священных идей, кроме поклонения идолу в виде зеленой бумажки доллара... Меня удивляет тот факт, что начиная с 1985-го года очень много людей превращаются в животных, которым подавай "царя батюшку", вожака стаи блин!

SuHar`, Демагог блин :-) При советах "царя батюшки" типа не было? Воспитывали 70 лет, воспитывали серую массу баранов, а теперь искренне удивляются что она может только жрать, срать и блеять когда пастух пинка под зад дает. Вы батенька с ног на голову переворачиваете...

Книга о нормальных, добрых, верных "совках" в нашей библиотеке стоит на одной полке с книгой, в которой чукча умный, да-да, там где написано "ненаучная фантастика" :-)

SuHar`, Тамбовским крестьянам очень ненравилась продразверстка...

pr0n, Это потому что они буржуи были, необразованные кулаки, никакой революционной сознательности, верно SuHar`?

Сообщение от andrewz:
pr0n, Это потому что они буржуи были, необразованные кулаки, никакой революционной сознательности, верно SuHar`?

Добавь к этому: самовлюбленное жлобье.

Сообщение от SuHar`:
Я про то и говорю, что на себя работали, эгоисты поганые, а не на общество. Таких и надо - топить в крови да газами поливать.

Сообщение от SuHar`:
Еще раз говорю - за будущее ТРУДОВОГО народа. Кстати просветите меня - чего тамбовские крестьяне натворили?

это тот самый трудовой народ, за чьё счастье он и боролся, а народ, вот ведь глупый, всё по лесам с обрезами бегал . А он его газами, да с аэропланов побомбил. Что бы видимо, ещё счастливее стали.

Сообщение от SuHar`:
никаких священных идей

основная священная идея - это ценность человеческой жизни, как таковой, а не утопической идеи.