Магнем Лобелл, Нет, ну на самом деле при определенной страховке я не вижу ничего критичного в катапультировании)) может потому что не часто и удачно приходилось это делать. Страховка моя на данный момент заключается в том, чтобы одеть шлем и работать с ним пока в закрытом пространстве и в гордом одиночестве (дабы никого не подвергать опасности). Безусловно, если б пришлось выехать в лес, то без раздумья одела самое строгое железо, что есть на конюшне, но, слава богу, пока я определяю моцион жеребца – в лес мы не выедим, чтобы лишний раз его не компрометировать, пока он не будет идеально ходить в леваде. Все, что я пишу, это лично мое видение ситуации, которое не в коем случае не настаивает быть панацеей. Так вот, конечно же все зависит от «ума всадника» навредить лошади можно не садясь на нее, а так же можно гуманно ездить на одном мундштуке с рычагами до грунта и с дубинкой в руке. Но я не об этом, я о..хм как сказать то правильно, о авторитете наверное. Ну вот замечали ли вы когда-нибудь «странные» ситуации? К примеру, вот не бегает лошадь под всадником, только всадник берет в руки хлыст (и абсолютно не избивает животное им), а зверь начинает бегать как шелковый. Почему, если его не наказывают? Дело в авторитете, в той ситуации авторитетом для лошади становится хлыст, не всадник, и дабы избежать наказание животное приступает к повиновению. Или такая ситуация : лошадь сильно растаскивает, мы ее пилим пилим, а ей до фени, только вставляем строгое железо, и лошадь начинает вести себя спокойно, притом, что этим строгим железом мы ее не трогаем практически, Почему? Потому, что лошадь достаточно четко понимает ситуацию, она понимает, что железка во рту серьезная, и чтобы избежать лишней боли – перестает компрометировать всадника, но суть в том, что мысли в голове у нее не о нас, а о железе. Или такая ситуация, одна и та же лошадь, везя новичка, может всячески издеваться над ним, и тут же, при посадки на нее более серьезного всадника – даже намеки на неповиновение делать перестанет, почему? Дело все в том же авторитете, у лошади в голове « ага, с этим товарищем шутки плохи, он и наказать может – буду работать» Так вот, я за то, чтобы этот авторитет зарабатывать самому. Конечно, так как лошадь – животное и говорить не умеет – мы начинаем трактовать ее поведение и додумывать мысли кто на что горазд. Вот я трактую так [Ответ]

Корсика, я Вас поняла...
Конечно, гораздо приятнее договариваться с лошадкой "полюбовно". И брать авторитетом, а не приспособлениями. В таком случае действительно появляется причина и желание собой гордится.
Но и без строгости иногда тоже не обойтись. В том числе и без строгого железа....
Самая лучшая мотивация к работе это сочетание "кнута и пряника". Одним "пряником" результатов будешь добиваться гораздо дольше.... и не факт, что в конце концов не придется прибегнуть к "кнуту". Но и сразу лупить "кнутом", не попробовав сначала договориться - тоже глупо...

Сообщение от Корсика:
ну на самом деле при определенной страховке я не вижу ничего критичного в катапультировании)) может потому что не часто и удачно приходилось это делать. Страховка моя на данный момент заключается в том, чтобы одеть шлем и работать с ним пока в закрытом пространстве и в гордом одиночестве (дабы никого не подвергать опасности)

Ну шлем спасает только от травм головы, от травм, к примеру, позвоночника - он никак не убережет. Так что все равно считаю спрыгивать с лошади на большой скорости - опасно. [Ответ]

а я вставлю свои пять копеек, которые каждый может трактовать по-своему:
лошадь нам ничего не должна. это раз.
любое неповиновение лошади, отказ "работать" - вина человека. это два. а вот какого конкретно - это уже другой разговор.
*почему вообще любое, ведь можно взять исключением,к примеру, попытку жеребцующего агрессивного жеребца при виде кобылы избавиться от всадника. но в этом случае вина человека в том,что он не смог заинтересовать жеребца, стать в его глазах доминантным, тем самым решив исход ситуации в свою пользу. а стать доминантным не обязательно можно, постоянно отвешивая оплеухи. [Ответ]

Сообщение от Магнем Лобелл:
Корсика,Но и без строгости иногда тоже не обойтись. В том числе и без строгого железа....

Так давайте по порядку. Отсутствие строгого железа совсем не означает остсутствия наказания. Я хоть и метр с кепкой но в гневе страшна Абсолютно серьезно поводом и хлыстом могу в бараний рог согнуть многих взрослых здоровых жеребцов с которыми имела честь сотрудничать. Мягкие методы совсем не определяют отсутствия наказания. Да и если б я не наказывала, с учетом автопортрета каждой лошади, с которой работала, вряд ли до сих пор жива была бы. Далее по тексту: я абсолютно не осуждаю перестраховку и ТБ. Человеческая жизнь всегда в любом случае дороже любого лошадиного рта. Другое дело, что я совершеннолетний человек и с разрешения тренеров и некоторых условий (я застрахована от несчастных случаев, как спортсмен и наличие каски) могу позволить себе некоторый риск во имя высоких интересов. Ровно как и абсолютно спокойно отношусь и считаю это правильным, что Анненские дети спортсмены взнуздывают взрослых чистокровных жеребцов на строгие пелямы и помогают своему детскому шенкелю шпорой. Разумеется ребенок с первым разрядом по выездке наверняка имеет представление как работать шпорой и строгим железом – потому не навредит, но и не смотря на то, что лошади, которые подъезжены на малый приз – это мощные и серьезные животные и разумно, что есть моменты что на одну такую лошадь одной детской силы не хватает – потому считаю абсолютно верным страховать такие пары жестким железом, мягкой шпорой и хлыстом. Но речь зашла не об этом, строжайшее железо против человеческой жизни даже не обсуждается, а о том, что строгое железо (к примеру, просто речь об этом зашла) используется для того, чтобы согнуть вменяемую лошадь в затылке. Более того, я даже этого не осуждаю ни разу – каждый работает как хочет и как может. Я всего лишь высказала свой протест такой интерпретации «лошади необходимо строгое железо» потому как считаю, что все зависит от всадника, и если всаднику не получается договорится с конем, он начинает искать себе вспомогательные средства. Еще раз повторюсь – я высказала свой протест конкретной интерпретации в конкретном контексте

Сообщение от Amber V:
Корсика, Каждой лошади подбирают то. которое ей больше подходит, .

.

Сообщение от status81:
Юль что значит отработать рот?

Вот это так же для меня весьма странно звучит. Можно научить лошадь тому или иному элементу, прыгать, скакать, бегать, ложиться, садиться способностей у лошади хоть отбавляй и человек реализовывает свою фантазию благодаря лошадиным возможностям очень широко. Но никогда не слышала такого выражения «Отработать лошади рот», моя бурная фантазия мгновенно выявила кучу картинок, правда все они с довольно с садистским уклоном. Юль, у тебя вообще если честно странные идеи)) То ты руку себе отрабатывать решила на мундштучном оголовье)), то рот лошади пелямой «отрабатываешь»)) [Ответ]

Сообщение от Корсика:
Мундштук и шпоры – вердикт тренеров на выездковые дни.. «хочешь ездить – учись». Я не однократно повторялась, что мой вариант – это дутый трензель и выездковый хлыст, но тем не менее, «раз я езжу за сто с лишним километров, вероятно это не просто так? Вероятно надо как Губка Боб Квадратные штаны знания по карманам разбивать»

+1000 мне еще ГЮ в таких случаях говорит, чтоб не умничала, молчала и делала, что умные люди говорят Время показывает, что ей гораздо виднее .... [Ответ]

Корсика, ты что, правда думаешь, что олимпийка была одета, для того чтобы в затылке лошадь согнуть?? Я где-то об этом так и писала??о.О.

ну тогда ты плохого о нас мнения, есил ты увидела в этом смысл применения конкретного железа к конкретной лошади......((( [Ответ]

Сообщение от Корсика:
То ты руку себе отрабатывать решила на мундштучном оголовье))

Я себе ничего не решала отрабатывать. Тебя "принудили" в выездковые дни одевать мундштук и шпоры. Ты сильно спорила с тренером, вставала в позу по этому поводу?! Наверное, нет)
Собственно, я так же мало не сочиняю себе проблем, а слушаю, что мне говорят)Считай, что это такой же вердикт был.

а рот лошади можно и обычным трензелем "отрабатывать". Зависит и от лошади подбор ей железа. НЕ знаю, может и нет такого выражения, откуда же я его взяла)) [Ответ]

Aquit Arenada, для меня это работа с лошадью. Как со стороны, мне все равно. Мне кобыла интересна,хочется с ней позаниматься. Ды можно и на обычном и в леваду и в поля..
и ее поведение это и не простест, прост она так привыкла. Она ж не только что заезженная, это точно)Просто силы прикладывать совершенно разные придется.
Согласно методы у всех разные. Юлин тоже интересен, но по мне лучше на чем то более строгом для такой ситуации позаниматься, если руки не из попы растут, аккуратно и спокойно, чем надергивать тем, на что она не особо-то и отзывается. Валя вон вообще ее как раз первой седлала по приезжу.. и впечатдения свои рассказывала.
А для проката перестегивают повод на верхнее кольцо. в этом плюс этой железки. можно как угодно делать. [Ответ]

Aquit Arenada, зная себя, я скорее наврежу ей обычным трензелем. А себя я хорошо знаю) [Ответ]

Сообщение от archiTRAVA:
И да,ковырятся с ней на мягком трензеле времени не было,на сотруднечество она не шла,потребовалось бы много времени и при том что параллельно ездил бы прокат заняло бы многие месяцы; и была одета олимпийка (исключительно мое понимание ситуации)

- да, Валь, вот в этом и ключ и более того, такая правда-матка не у кого бы не вызвала протеста, а если б вызвала можно было бы ответить - "пошли в жопу, я в домике" только вот зачем Юлька начала все эти розовые слюни о том, что НЕОБХОДИМО ЛОШАДИ? все, полагаю тема исчерпана. Панки вряд ли поймут эмо, а доказывать что панки лучше эмо вообще не имеет смысла. Человек должен либо сам прийти к тому, чтобы изменить свою точку зрения, либо утвердится в своей правоте - не более того. Я всего лишь говорю, что думаю иначе, и не надо подковыривать

Сообщение от Amber V:
Корсика, вот и тебя подсадили на мундштуко-шпоры... )))тока ты про доп.седства рассказала0 теперь успехами гордиться не будешь что ли ? ;

ну как-то не к чему и не о чем)). От души желаю отработать лошади рот пелямой так, чтобы можно было б ездить на трензеле)) (сама не верю, что написалала - полнейший бред, но тем не менее))

Сообщение от Amber V:
Aquit Arenada, зная себя, я скорее наврежу ей обычным трензелем. А себя я хорошо знаю)

А вот это основополагающий фактор почему в руки нельзя брать более строгое железо

Сообщение от Amber V:
а слушаю, что мне говорят).

В таком случае, если тренер не увидил косяков, а ты даже сама их знаешь, надо бы как-нить намекнуть - "а мож не надо?" [Ответ]

Корсика, каких косяков? о.О [Ответ]

Сообщение от Amber V:
Корсика, каких косяков? о.О

Ты так смайлик удивления отвесила)) типа "каккие У МЕНЯ могут быть косяки" ну так сама же отписываешь -

Сообщение от Amber V:
Aquit Arenada, зная себя, я скорее наврежу ей обычным трензелем. А себя я хорошо знаю)

А обратите внимание на пропорции Гимри, и на изменение аллюров, ну и посадка разумеется. Как было раньше и чего мы добились. Фотографии это конечно не то - вот ощущения непередоваемы!
Изображения
   

   

[Ответ]

Ну и чтоб далеко не ходить последние фото, всего лишь с разминки
Изображения
   

[Ответ]

Корсика, в данном случае меньше вреда принесешь лошади меньшими усилиями, не занимаясь перетягиванием каната)))в данном моем случае) [Ответ]

Сообщение от Корсика:
- все, полагаю тема исчерпана. Панки вряд ли поймут эмо, а доказывать что панки лучше эмо вообще не имеет смысла.

Юль, тебе как еще дать понять, что не имеет смысла чего-то доказывать?
Нашла наиотвратнейшею видюху, но это действительно все, что есть.. Постараюсь все-таки допроситься поснимать меня кого-нибудь. Но тем не менее скрывать мне не чего, потому буду выкладывать все, всякое унылое гавно
http://video.mail.ru/bk/korsika/_myvideo/33.html [Ответ]

Таки создала этот долбанный клип)) Ух ушло порядка трех часов. Мой медиа мейкер не успел установиться (точнее я им не успела воспользоваться – все времени нет) как он накрылся. Вообще скачала первое что попалось мне под руку – muveeReveal, таки и не смогла научиться с этой хренью работать, потому три потраченных часа и без материала – абсолютно глупая затея..А потом я просто закрыла программу(нечаянно, разумеется).. – без сохранения(( ну вот еще сорок минут без сна и моя упертость взяла вверх над разумом))) Пасиб тебе Хакимова за доброту, Пустошинской за простоту, Панку за прямолинейность, Пидоричам за знание, Рыжей за отзывчивость, Михайловой за позитив!))
http://video.mail.ru/bk/korsika/_myvideo/36.html [Ответ]

Корсика, а у меня он до конца не проигрывается.. вышвыривает на моменте, где тренер на Орлике вродь.. [Ответ]

Amber V, странно, но у меня с рабочего компа запустилось. Попробуй перезапустить, или в контакте посмотри [Ответ]

Корсика, ок..

а ты кстати мой первый клип смотрела? понравился? [Ответ]

Amber V, ды у меня на работе звука нет в компе - потому не стала, а дома как-то в скользь. Мне, если честно не очень нравится, когда накладывают на зарубежную музыку, и когда много фотографий. Хочется, чтобы был четкий сюжет, а когда видеоматериалов как таковых нет, можно вылезти за счет слов в песни). Ну короче я люблю когда со словами, и картинки к словам подходят) [Ответ]

аа там..про маленьникий домик...
вообще хотела найти перевод песни, но не нашла.
а смотреть надо было внимательно, потому как там определенная последовательность, история есть) [Ответ]

Amber V, Ну эту историю еще и знать надо, чтобы последовательность уловить)) Безусловно те, кто к этой истории причастен - растроган. Я же смотрю, так сказать, с холодным рассудком. Но в любом случае для первого раза определенно не плохо, ведь это не просто и утомительно. [Ответ]

Корсика, кстати муви мейкером очень легко делать..только он у меня вис ровно каждые 2 минуты..и хорошо есил успевала сохранять.
Ты им же делаешь? [Ответ]

Amber V, Ды вот кончилась лафа, им действительно очень легко делать. У меня на клип с Панголином ушло около получаса. Но мало того, что он вис тоже, вырубался без сохранения, читал не все форматы, так в итоге он вообще глюканул. Потому последний клип я сделала другой прогой, причем скачала в слепую, первую попавшуюся. Надо конечно разбираться, но сразу могу сказать, что делать в РАЗЫ сложнее. [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:
я вот, как человек,на Дофе выезжавший в поля. когда она была намного менее адекватна,чем когда вы приехали ,выезжала на ней на обычном трензеле

Люди! кто ездил на Графе из Масловки? Когда, куда и какие проблемы возникали в процессе? поделитесь ощущениями!!! [Ответ]

Vixi, Я на Графе ездила последний раз в 2006году, он тогда был частной лошадью Мираба Васильевича и я его двигала, его и Дофину. Ну тогда Дофина была только заезжена и ездила я на ней не много, в основном отдавала ее Малышевским детям (хотя за ее берейторство тоже деньги получала бгг) Дофа была заезжана на недоуздке и в то время только на недоуздке на ней и ездили (кстати это основная причина проблем со ртом этой лошади, заездиться и работаться на недоуздке, а потом как снег на голову - железо). От Графа я ничего не просила разумеется так как не знала, что и попросить Гонзала на нем по лесам. В принципе Граф меня принимал, хотя я слышала, что Мирабу сложнова-то было на него берейтора найти - лошадь с характером. Единственная его фишка со мной была, что он на полном ходу резко разворачивался на 180 градусов и хотел распиреть до конюшни но слава Богу сделал так всего пару раз за все время . Ходила про него молва, почему его и боялись, что когда он славливал клина, отказывался работать - начинал безконтрольно осаживать, свечить и переворачиваться вместе со всадником, но я счастливчик - таких фишек Граф мне не демонстрировал. Когда я перестала его работать Мираб нанял местного Малышевского МС-ника, или кто он там, вообщем Граф его вообще не принял, а силой эту лошадь не возьмешь - он вообще взбесится тогда. Так вот, он отказался везти всадника, начал осаживать, вроде как перевернулся вместе с ним, за что его завалили, связали, и он связанный пролежал так несколько часов (это в тему о жестокости), вообще развязали его когда он был при смерти (сердце не выдержало). Мираб порвал этого МС-ника на британский флаг, несколько дней этот МС-ник прожил с конем в деннике, но правда откачал . После этого на нем дооолго никто не ездил, наверное даже до самой продажи в Масловский савхоз. Еще раньше год 2003 наверное Граф в Есауле стоял, Валя должна его помнить, на нем Людочки Бойко дочка ездила. [Ответ]

Сообщение от Корсика:
Ходила про него молва, почему его и боялись, что когда он славливал клина, отказывался работать - начинал безконтрольно осаживать, свечить и переворачиваться вместе со всадником, но я счастливчик - таких фишек Граф мне не демонстрировал

Ну да... Мне он показался мягко говоря странным. Успела словить такие фишки: 1) попытки встать на свечку, 2) конкретно растащил меня разок, еще много раз пытался это сделать, 3) козлы, ну это понятно

PS когда он пробежал просто 5 вольтиков хорошей свободной спокойной рысью с постановлением и не задранной башкой, я очень обрадовалась и в тот день ничего больше не просила [Ответ]

Корсика, очень было интересно узнать про заездку Дофинки! Надо же... о.О [Ответ]

Корсика, да Юль,хорошо его помню. даже ездила пару раз по просьбе Мираб Василича))
тогда создал впечатление спокойного увальня,кот надо было толкать и толкать,хотя я тогда мелкая была,мож не понимала чего....
твой рассказ о его жизни в малышево прост убил [Ответ]

Сообщение от Aquit Arenada:

Дофа за полтора года в Репном - седлалась оч редко. была намного в лучшей форме,чем даже сейчас. видимо,переезд, холодная конюшня, новые люди - дали о себе знать..

а что значит в лучшей форме?? и как давно она в масловке? [Ответ]