Beobachter, Уважаемый!!! Беспрестанный и великий!!! Удачи Вам и мыслей правильных побольше.... только что ж нападаете на всех .. Не переживайте.. успокойтесь, крепитесь и веруйте ,все у вас будет хорошо... И один совет- думайте... что вы говорите, а адрес кого говорите и как ... и проявляйте бдительность ... и проверяйте факты, какими вы апилируете... уж больно смешно обвинять кота в мешке ..... [Ответ]

как поговаривал Бернард Шоу: всё в этом мире продаётся и покупается... это, так, по ходу беседы в голову пришло... [Ответ]

Сообщение от Beobachter:
Я вклинился в эту беседу только после того, как некто Linc имел наглость заявить, что материал в Ъ проплачен

Сообщение от Ursus:
Очень впечатлило, как дешево отработала РГ...

Скажите уважаемый Beobachter - а за РГ вы ТОЖЕ вклинитесь?
Как же там корпоративная этика журналиста и все такое... [Ответ]

Сообщение от Василисааа:
Beobachter, Уважаемый!!! Беспрестанный и великий!!! Удачи Вам и мыслей правильных побольше.... только что ж нападаете на всех .. Не переживайте.. успокойтесь, крепитесь и веруйте ,все у вас будет хорошо... И один совет- думайте... что вы говорите, а адрес кого говорите и как ... и проявляйте бдительность ... и проверяйте факты, какими вы апилируете... уж больно смешно обвинять кота в мешке .....

"Апеллировать", а не "апилировать". Но это так, между прочим. Успокоиться надо вам, милая, я спокоен как танк, который у меня за спиной на аватаре. А страна советов сдохла в 1991 году, поэтому не обидитесь, надеюсь, если я пренебрегу вашими советами?

Сообщение от Sandy:
Скажите уважаемый Beobachter - а за РГ вы ТОЖЕ вклинитесь?
Как же там корпоративная этика журналиста и все такое...

Нет, уважаемый, Сэнди, не вклинюсь. Во-первых, я не имею отношения к РГ. Во-вторых, я не люблю официозные провластные издания. В-третьих, я политику РГ хорошо знаю (не буду говорить о Воронеже - не в курсе, но в Москве я неоднократно размещал в РГ заказуху). В-четвертых, а вы что, собственно, имели в виду под словосочетанием "корпоративная этика журналиста "? Есть журналистская этика (весьма эфемерная субстанция, которую каждый журналист понимает по-своему). Есть корпоративная журналистская солидарность. А вот этого, что вы написали... Этого нет. А, если серьезно, то я же не вклинился за "Абирег", а тактично промолчал, несмотря на то, что его хозяин - мой хороший приятель. Это вас должно навести на некоторые размышления.

Сообщение от Жаба:
Вы мне надоели. Читаете между строк. И, кстати, не вам делать выводы о том, что поддается моему понимаю, а что нет. Не вам его оценивать. Его уже оценили))
Мне интересно читать не о том, кого вы считаете дураком, а о ситуации в целом. Так что курите бамбук. The end.

Так это вы со мной начали общаться, причем, с глупого наезда. Так что, это вы надоели сами себе. Насчет бамбука - курите его сами, я Голуаз и Житан предпочитаю. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
как поговаривал Бернард Шоу: всё в этом мире продаётся и покупается... это, так, по ходу беседы в голову пришло...

Потому этот мир до сих пор и живой, пришло в голову для поддержания беседы [Ответ]

Сколько всего интересного сказано. Прям можно целую историю взаимоотношений Придимекса и ПХ написать. Только она простая очень, но её сильно усложнили.
Да никто и не спорит зачем ПХ продало Продимексу долю, естественно если бы все нормально было, то и никто бы не продавал. Но в нашей стране ничего нормального не бывает.

Немного истории....
В 1997 годуБыла создана маленькая фермочка по производству перепелов (вторая или третья в России на тот момент). На базе разваленной организации Водстроя (которая занималось прокладкой канализаций и водоснабжением), на территории осталось три здания более или менее уцелевших, т.е стены и все и 1 здание конторы. Вот из этого всего за какое то небольшое время была создана мошнейшая птицефабрика которая на данный момент занимает 60 % рынка России. Ну вот все было хорошо, развивались, зарабатывали деньги. Но вот видите-ли в районе видя успех ПХ, Администрация в лице (сами знаете кого, он ни разу не менялся за 20 лет) решило нагрузить ПХ убыточными хозяйствами банкротами, расписав мощнейшую перспективу развития и поддержки. Естественно деньги это большие, но что делать ПХ одной фермы то мало, да и развиваться надо, да и кормовую базу для перепелов можно создать, чтобы по бешеным деньгам не покупать корма. Подумали , подумали, и взяли кредит и вложили в колхоз. Естественно вложенные деньги в сельском хозяйстве прибыль быстро не приносят, а каждый год нужно посеять, закупить семена, закупить гербициды, обрабатывать, убирать и т.д. Ну вообщем видя такое рвение ПХ в колхозе и вкладывание денег Администрация впарила еще 2 колхоза, Глава сам проводил собрания хвалил директора ПХ, приводил в пример и таким образом еще 2 колхоза перешли в ПХ. А это еще кредиты. И вот пошла работа... Через 2 года был приобретено еще одно хозяйство в Новоусманском районе на базе разваленного Птицеводческого хозяйства, и с нуля в основном на собственные средства началась реконструкция. Со временем оба ПХ хозяйства начали работать нормально приносили прибыль, но мы не забываем про колхозы, там то что не год то посевная, уборочная, ГСМ, семена, гербициды и многое другое.. Да еще народ у нас такой что растащит, что рас...ит. Но это по мелочи. А то, что каждый год то засуха, то цена на зерно упала в три раза ниже, чем себестоимость зерна, но это никого не волнует, ни Банк (им долги возвращай с процентами нисмотря ни на что), ни Администрацию им подавай урожайность, посевные площади, показатели районные и все такое прочее. А как? Урожая нет- нет прибыли. Урожай есть - нет цены - нет прибыли. А каждый год надо вспахать посеять, убрать и все это стоит денег. А где их взять, только кредиты, а как еще иначе. Ведь назад дороги нет. За нами "Москва". Ведь наверное должно же руководство страны знать проблемы колхозников: засуха, отсутствие нормальной цены на зерно, позволяющей хотя бы покрыть затраты. Может оно хотя бы меры какие то примет: зерно будет закупать по нормальным ценам, субсидии на производство с/х продукции. И вот с такими надеждами каждый год проходил, но все равно сеяли, пахали, убирали. Ну естественно вы зададите вопрос что каждый год так, конечно нет, были и удачные годы, был урожай, было все нормально, но это один год из 4х, а все остальные в основном такие. А тут еще и Администрация говорит об увеличении поголовья КРС в районе. А где на это деньги- кредиты. Администрации все равно - деньги ей не главное, вы нам увеличьте поголовье в районе, увеличьте показатели, а остальное ваши проблемы.
А что касается Аннинского ПХ и Воронежского ПХ то они развивались сами, за счет своих средств и за счет привлеченных, благо ПХ дело прибыльное в отличие от колхозов. Брали кредиты отдавали, брали, отдавали. Но после пары троики лет убыточной работы в колхозе когда цена на зерно упала до минимума, стало тяжело отдавать кредиты опять руководство ПХ придумало решение вопроса. Нужно найти инвестора и продать ему долю в предприятии, и снять с себя бремя облуживания кредитов. А самим дальше развивать ПХ, благо тема интересная и более предсказуемая и прибыльная. И такой инвестор был найден. Им стал Продимекс. Он в то время у нас в районе владел сахзаводом, и земли у них было много, которую они обрабатывали. Предложили им сделку ПХ продает 75 % доли своих активов за 40 млн. рублей, а Продимекс берет на себя обслуживание и оплату долгов. При этом же Продимексу был предложен проект реконструкции и развития в районе перепеловодства на кругленькую сумму, по которому на базе ПХ было бы построена огромная птицефабрика, которая смогла снабжать не только всю Россию, но и Еврому, и так далее, доля в этом проекте ПХ должна была составлять не более 25 %. Но вернемся к сделке. После большого количества переговоров Продимексом было принято решение о покупке доли ПХ. Началась работа. Долгое время представители Продимекса инстпектировали ПХ, смотрели за его работой, изучали документы, все залоговые обязательства, всю кредиторскую задолженность, вообщем все что им было нужно было предоставлено. И вот сделка была заключена, по договору Продимекс проплатил ПХ 40 млн. рублей(хотя по договору в срок не уложился, но это детали), а также по договору должен был подписать залог по кредитам на определенную кредиторскую задолженность. Но куда там после проплаты 40 млн. рублей они отказались (просто не собирались) от заключения договора залога по кредитам. И все как позже выяснилось на основании перекредитованности. Бред. Эта сделка осуществлялась под строгим контролем и с разрешением Россельхозбанка, а как иначе долги и залоги принадлежат ему, и если что кому отвечать головой. По всем параметрам сделка была осуществлена законно и всю информацию которой Продимекс хотели, они получили. Заключили договор, проплатили деньги, и все... А залог фиг с ним. Зачем Россельхозу отдавать деньги бред ну что нам они сделают. И вот начал Дубовской (только назначенный управляющим) во все инстанции писать, мол ситуация критическая, ПХ продало хозяйство сняв с себя тем самым обязательства по кредитам, а Продимекс на себя их не взял, что делать. C кого деньги взыскивать, и ему (областным руководством) было сказано с кого с ПХ. И началась война.... ПХ обратилось в суд о признании сделки действительной и суд вынес положительное решение. Обязать Продимекс подписать залог по договору. А Продимекс этого делать не собирался. Он взял и перевел колхозы на другое юр.лицо и все. А ПХ вернул обратно, мотивируя это тем что отказался от сделки из-за перекредитованности. А когда ПХ начало работу по принуждению(юридическому) Продимекса к завершению сделки, то Продимекс начал свою борьбу, через определенные силовые структуры, прокуратуру ГУВД РОВД, которые возбуждали дела по различным несуществующим поводам и эпизодам. Благо у них работают нормальные юристы и дела эти разваливались на месте из-за отсутсвия состава преступления. В это время Россельхозбанк инициировал процедуру банкротства ПХ из за просрочки платежей по кредитам, которые ПХ продало Продимексу. А ПХ в такой ситуации приняло решение начать уборку урожая и деньги от продажи зерна направить на погашение кредитов Россельхозбанку, начало уборку вместе с Продимексом и зерно которое было убрано, пошло на продажу, а деньги в Россельхозбанк на уплату кредитов. Но так было не долго. Сначала комбайны и сотрудники ПХ, охранялись воронежской охранной фирмой, а потом после приезда опять же воронежского лицензионно-разрешительного отдела, которое занимается лицензированием ЧОПов, им было сказано: "Губернатор приказал вам отсюда убраться, а если не послушаетесь, то мы вас лицензии лишим." И все, а что им оставалось делать. Уехали. Но убирать то надо. И вот ПХ наняло ЧОП их Питера, потому что слава Богу на них у воронежских властей влияния нет. В ответ на это Продимекс нанял отряд АБ "Волк" в количестве более 100 человек на охрану объекта. А далее ситуацию все видели..... Волк избил представителей ПХ, механизаторов, охранников ПХ, вообщем всех кто отношение к делу имел. - Собрались все кому было не безразлично идти отбивать технику и механизаторов из рук Продимекса-Волка. Никто никого не собирался стрлять а убивать уж точно, слава Богу с головой все дружат, чтобы идти на вообруженных до зубов охранников. На видео да же на том которое представлено СМИ видно, что вся толпа мимо шла. А стрельбу начал ВОЛК. Ну я думаю толпе молодых людей не понравилось, что в нее стреляют, и начали они избивать их потому как днем ранее Волки тоже не гнушались этим.

После всего перечисленного могу сделать некоторые выводы и задать вопросы оппонентам.

1. Все говорят о каком то лице кавказской национальности, я лично о нем не слышал, кто это его видел, но не более того. Но даже если бы он был белокурым голубоглазым русичем или белорусом, что бы это изменило, всем бы легче стало?

2. Что касается пистолета. А как вы думаете идти на охранников нужно что с воздушным шариком? Или одуванчиком? Я думаю травматика хотя бы в самый раз. Что говорить если у нас очень много людей в городе носят травматику, чтобы хотя бы более менее безопасно пройти по темным переулкам.

3. Что касается вопроса о том, что ПХ брало кредиты под колхозы, а направляло их на ВПХ, во первых это бред, кредиты на ПХ и ВПХ брались целевые и туда же тратились. Но даже если предположить(хотя это не так). Вы бы стали вкладывать еще больше денег в убыточное предприятие или прибыльное? Я думаю ответ однозначный. В прибыльное. В структуре всех долгов долги ПХ И ВПХ занимают 20 % остальное колхозное.

4. Я бы не стал ситуацию упрощать до разборки колхозников с ВОЛКОМ. Волки были наняты Продимексом и это их право. Они частная контора, которая деньги зарабатывает. И ей без разницы кого защищать. Кто ей заплатил, тот для них и прав. Даже если их юристы изучали документы на право собственности, то это очень тяжело, потому что даже государство не может этого пока сделать. А оценивать правомерность действий волка будут органы, я не специалист, не знаю, можно ли так делать (ну хотя бы людей давить автомобилями), я думаю здесь явное превышение самообороны. Так как человек убегающий, не может причинить вреда человеку догоняющему, это тоже самое, что и спину стрелять, только УАЗиком. Просто в данной ситуации Продимекс явно подставил Волка, ну а в этом пускай они сами разбираются, если только они не в доле с ними.

5. Только не надо Продимекс выставлять бедной глупой овечкой а ПХ волком, как раз все наоборот. Когда вопрос задают а кому ПХ долю продало. Отвечают Продимексу - все говорят, а зачем они же рейдеры....
Продимексу сделка была интересна тем что купив акции ПХ не по номинальной стоимости допустим 250 млн.руб, а за 40 млн. а кинув с залогом ПХ и Россельхозбанк забрать 10000 Га земли, которая со временем будет стоить в 10 раз дороже чем все ПХ и ВПХ и остальное вместе взятые. Так они и сделали. Кинули ПХ и Банк, но неожидали такой реакции со стороны ПХ, (Как это они в долг воевать собираются?), и пришлось им вкладывать силы и средства в информационную, юридическую и фактическую войну с ПХ. Вот вопрос неужели Продимекс со своими миллионными оборотами в долларах США не могли просчитать и найти несоответствие юридической и фактической задолженности ПХ перед кредиторами. Значит они яйца выеденного не стоят? Я думаю нет все они знали. Даже при условии если они не знали. Пожалуйста заявите о расторжении сделки, предоставьте факты, на основании которых выяснившееся обстоятельства будут являться значительным основанием для расторжения, подайте в суд, потребуйте возврата уплаченной суммы, а сами верните землю и все...Но никто этого делать не собирался. Потому как цели такой не было. [Ответ]

господа, оставьте свои разборки за пределами темы [Ответ]

Сообщение от Mila:
господа, оставьте свои разборки за пределами темы

Вот это, кстати, верно. Поэтому предлагаю вопросы, связанные с продажностью-непродажностью различных СМИ перенести в другую ветку и даже в другой раздел. Тем, кому интересно. Лично мне - нет, потому что я и так хорошо знаю, who is who. [Ответ]

Сообщение от Правоборец:
Сколько всего интересного сказано. Прям можно целую историю взаимоотношений Придимекса и ПХ написать. Только она простая очень, но её сильно усложнили.

Историй, подобным этой простых не бывает.

Сообщение от Правоборец:
Да никто и не спорит зачем ПХ продало Продимексу долю, естественно если бы все нормально было, то и никто бы не продавал. Но в нашей стране ничего нормального не бывает.

А почему 9 лет вроде как было нормально, а потом буквально за полгода бац и ситуевина по сути банкрот.

Сообщение от Правоборец:
Немного истории....
В 1997 годуБыла создана маленькая фермочка по производству перепелов (вторая или третья в России на тот момент). На базе разваленной организации Водстроя (которая занималось прокладкой канализаций и водоснабжением), на территории осталось три здания более или менее уцелевших, т.е стены и все и 1 здание конторы. Вот из этого всего за какое то небольшое время была создана мошнейшая птицефабрика которая на данный момент занимает 60 % рынка России.

Короткое - это какое ? год, два, пять, десять ? и почему мощнейшее хозяйство, занимающее 60% рынка (думаю все-таки перепелиного ) оказалось в той ситуевине, чтобы продать себя ?

Сообщение от Правоборец:
Ну вот все было хорошо, развивались, зарабатывали деньги. Но вот видите-ли в районе видя успех ПХ, Администрация в лице (сами знаете кого, он ни разу не менялся за 20 лет) решило нагрузить ПХ убыточными хозяйствами банкротами, расписав мощнейшую перспективу развития и поддержки. Естественно деньги это большие, но что делать ПХ одной фермы то мало, да и развиваться надо, да и кормовую базу для перепелов можно создать, чтобы по бешеным деньгам не покупать корма. Подумали , подумали, и взяли кредит и вложили в колхоз. Естественно вложенные деньги в сельском хозяйстве прибыль быстро не приносят, а каждый год нужно посеять, закупить семена, закупить гербициды, обрабатывать, убирать и т.д. Ну вообщем видя такое рвение ПХ в колхозе и вкладывание денег Администрация впарила еще 2 колхоза,

Про впаривание понравилось особенно сильно, пардон, а впарило это как ? насильно заставило купить заведомо убыточные и предбанкротные предприятия ? и это мощнейший производитель перепелов в РФ ? моя орать

Сообщение от Правоборец:
Через 2 года был приобретено еще одно хозяйство в Новоусманском районе на базе разваленного Птицеводческого хозяйства, и с нуля в основном на собственные средства началась реконструкция. Со временем оба ПХ хозяйства начали работать нормально приносили прибыль, но мы не забываем про колхозы, там то что не год то посевная, уборочная, ГСМ, семена, гербициды и многое другое..

Во бля, а вы как хотели, что колхозы как-то сами жить будут ? Насчет Новоусманского ПХ таки не отрицаете, что соки из Аннинского ПХ выдавливались в ВПХ ?

Сообщение от Правоборец:
Да еще народ у нас такой что растащит, что рас...ит. Но это по мелочи.

Плохому танцору как г-рится ...

Сообщение от Правоборец:
А то, что каждый год то засуха, то цена на зерно упала в три раза ниже, чем себестоимость зерна, но это никого не волнует, ни Банк (им долги возвращай с процентами нисмотря ни на что), ни Администрацию им подавай урожайность, посевные площади, показатели районные и все такое прочее.

Это не совок, это рынок дружок, а он на месте не стоит, и природе абсолютно по***, что ты вчера засеял 10 000 га зерновых вместо например подсолнечника. В общем грамотных агрономов у вас никуя не было.

Сообщение от Правоборец:
А как? Урожая нет- нет прибыли. Урожай есть - нет цены - нет прибыли. А каждый год надо вспахать посеять, убрать и все это стоит денег. А где их взять, только кредиты, а как еще иначе.

Да-да, других путей не бывает

Сообщение от Правоборец:
Ведь назад дороги нет. За нами "Москва". Ведь наверное должно же руководство страны знать проблемы колхозников: засуха, отсутствие нормальной цены на зерно, позволяющей хотя бы покрыть затраты. Может оно хотя бы меры какие то примет: зерно будет закупать по нормальным ценам, субсидии на производство с/х продукции. И вот с такими надеждами каждый год проходил, но все равно сеяли, пахали, убирали.

Пиздец, моя громко, сильно орать, даже писать ничего не буду

Сообщение от Правоборец:
Ну естественно вы зададите вопрос что каждый год так, конечно нет, были и удачные годы, был урожай, было все нормально, но это один год из 4х, а все остальные в основном такие. А тут еще и Администрация говорит об увеличении поголовья КРС в районе. А где на это деньги- кредиты.
Администрации все равно - деньги ей не главное, вы нам увеличьте поголовье в районе, увеличьте показатели, а остальное ваши проблемы.

Да уж походу у "мощнейшего" предприятия владельцем был г-н Авдеев.

Сообщение от Правоборец:
А что касается Аннинского ПХ и Воронежского ПХ то они развивались сами, за счет своих средств и за счет привлеченных, благо ПХ дело прибыльное в отличие от колхозов.

Ебануться, т.е. это не перепела убили себя, а колхозы с их зерновыми, еще раз ИПАНУТЬСЯ.

Сообщение от Правоборец:
Брали кредиты отдавали, брали, отдавали. Но после пары троики лет убыточной работы в колхозе когда цена на зерно упала до минимума, стало тяжело отдавать кредиты опять руководство ПХ придумало решение вопроса. Нужно найти инвестора и продать ему долю в предприятии, и снять с себя бремя облуживания кредитов. А самим дальше развивать ПХ, благо тема интересная и более предсказуемая и прибыльная. И такой инвестор был найден. Им стал Продимекс. Он в то время у нас в районе владел сахзаводом, и земли у них было много, которую они обрабатывали. Предложили им сделку ПХ продает 75 % доли своих активов за 40 млн. рублей, а Продимекс берет на себя обслуживание и оплату долгов. При этом же Продимексу был предложен проект реконструкции и развития в районе перепеловодства на кругленькую сумму, по которому на базе ПХ было бы построена огромная птицефабрика, которая смогла снабжать не только всю Россию, но и Еврому, и так далее, доля в этом проекте ПХ должна была составлять не более 25 %. Но вернемся к сделке. После большого количества переговоров Продимексом было принято решение о покупке доли ПХ. Началась работа. Долгое время представители Продимекса инстпектировали ПХ, смотрели за его работой, изучали документы, все залоговые обязательства, всю кредиторскую задолженность, вообщем все что им было нужно было предоставлено. И вот сделка была заключена, по договору Продимекс проплатил ПХ 40 млн. рублей(хотя по договору в срок не уложился, но это детали), а также по договору должен был подписать залог по кредитам на определенную кредиторскую задолженность. Но куда там после проплаты 40 млн. рублей они отказались (просто не собирались) от заключения договора залога по кредитам. И все как позже выяснилось на основании перекредитованности. Бред. Эта сделка осуществлялась под строгим контролем и с разрешением Россельхозбанка, а как иначе долги и залоги принадлежат ему, и если что кому отвечать головой. По всем параметрам сделка была осуществлена законно и всю информацию которой Продимекс хотели, они получили. Заключили договор, проплатили деньги, и все... А залог фиг с ним. Зачем Россельхозу отдавать деньги бред ну что нам они сделают. И вот начал Дубовской (только назначенный управляющим) во все инстанции писать, мол ситуация критическая, ПХ продало хозяйство сняв с себя тем самым обязательства по кредитам, а Продимекс на себя их не взял, что делать. C кого деньги взыскивать, и ему (областным руководством) было сказано с кого с ПХ. И началась война.... ПХ обратилось в суд о признании сделки действительной и суд вынес положительное решение. Обязать Продимекс подписать залог по договору. А Продимекс этого делать не собирался. Он взял и перевел колхозы на другое юр.лицо и все. А ПХ вернул обратно, мотивируя это тем что отказался от сделки из-за перекредитованности. А когда ПХ начало работу по принуждению(юридическому) Продимекса к завершению сделки, то Продимекс начал свою борьбу, через определенные силовые структуры, прокуратуру ГУВД РОВД, которые возбуждали дела по различным несуществующим поводам и эпизодам. Благо у них работают нормальные юристы и дела эти разваливались на месте из-за отсутсвия состава преступления. В это время Россельхозбанк инициировал процедуру банкротства ПХ из за просрочки платежей по кредитам, которые ПХ продало Продимексу. А ПХ в такой ситуации приняло решение начать уборку урожая и деньги от продажи зерна направить на погашение кредитов Россельхозбанку, начало уборку вместе с Продимексом и зерно которое было убрано, пошло на продажу, а деньги в Россельхозбанк на уплату кредитов. Но так было не долго. Сначала комбайны и сотрудники ПХ, охранялись воронежской охранной фирмой, а потом после приезда опять же воронежского лицензионно-разрешительного отдела, которое занимается лицензированием ЧОПов, им было сказано: "Губернатор приказал вам отсюда убраться, а если не послушаетесь, то мы вас лицензии лишим." И все, а что им оставалось делать. Уехали. Но убирать то надо. И вот ПХ наняло ЧОП их Питера, потому что слава Богу на них у воронежских властей влияния нет. В ответ на это Продимекс нанял отряд АБ "Волк" в количестве более 100 человек на охрану объекта. А далее ситуацию все видели..... Волк избил представителей ПХ, механизаторов, охранников ПХ, вообщем всех кто отношение к делу имел. - Собрались все кому было не безразлично идти отбивать технику и механизаторов из рук Продимекса-Волка. Никто никого не собирался стрлять а убивать уж точно, слава Богу с головой все дружат, чтобы идти на вообруженных до зубов охранников. На видео да же на том которое представлено СМИ видно, что вся толпа мимо шла. А стрельбу начал ВОЛК. Ну я думаю толпе молодых людей не понравилось, что в нее стреляют, и начали они избивать их потому как днем ранее Волки тоже не гнушались этим.
После всего перечисленного могу сделать некоторые выводы и задать вопросы оппонентам.
1. Все говорят о каком то лице кавказской национальности, я лично о нем не слышал, кто это его видел, но не более того. Но даже если бы он был белокурым голубоглазым русичем или белорусом, что бы это изменило, всем бы легче стало?
2. Что касается пистолета. А как вы думаете идти на охранников нужно что с воздушным шариком? Или одуванчиком? Я думаю травматика хотя бы в самый раз. Что говорить если у нас очень много людей в городе носят травматику, чтобы хотя бы более менее безопасно пройти по темным переулкам.
3. Что касается вопроса о том, что ПХ брало кредиты под колхозы, а направляло их на ВПХ, во первых это бред, кредиты на ПХ и ВПХ брались целевые и туда же тратились. Но даже если предположить(хотя это не так). Вы бы стали вкладывать еще больше денег в убыточное предприятие или прибыльное? Я думаю ответ однозначный. В прибыльное. В структуре всех долгов долги ПХ И ВПХ занимают 20 % остальное колхозное.
4. Я бы не стал ситуацию упрощать до разборки колхозников с ВОЛКОМ. Волки были наняты Продимексом и это их право. Они частная контора, которая деньги зарабатывает. И ей без разницы кого защищать. Кто ей заплатил, тот для них и прав. Даже если их юристы изучали документы на право собственности, то это очень тяжело, потому что даже государство не может этого пока сделать. А оценивать правомерность действий волка будут органы, я не специалист, не знаю, можно ли так делать (ну хотя бы людей давить автомобилями), я думаю здесь явное превышение самообороны. Так как человек убегающий, не может причинить вреда человеку догоняющему, это тоже самое, что и спину стрелять, только УАЗиком. Просто в данной ситуации Продимекс явно подставил Волка, ну а в этом пускай они сами разбираются, если только они не в доле с ними.
5. Только не надо Продимекс выставлять бедной глупой овечкой а ПХ волком, как раз все наоборот. Когда вопрос задают а кому ПХ долю продало. Отвечают Продимексу - все говорят, а зачем они же рейдеры....
Продимексу сделка была интересна тем что купив акции ПХ не по номинальной стоимости допустим 250 млн.руб, а за 40 млн. а кинув с залогом ПХ и Россельхозбанк забрать 10000 Га земли, которая со временем будет стоить в 10 раз дороже чем все ПХ и ВПХ и остальное вместе взятые. Так они и сделали. Кинули ПХ и Банк, но неожидали такой реакции со стороны ПХ, (Как это они в долг воевать собираются?), и пришлось им вкладывать силы и средства в информационную, юридическую и фактическую войну с ПХ. Вот вопрос неужели Продимекс со своими миллионными оборотами в долларах США не могли просчитать и найти несоответствие юридической и фактической задолженности ПХ перед кредиторами. Значит они яйца выеденного не стоят? Я думаю нет все они знали. Даже при условии если они не знали. Пожалуйста заявите о расторжении сделки, предоставьте факты, на основании которых выяснившееся обстоятельства будут являться значительным основанием для расторжения, подайте в суд, потребуйте возврата уплаченной суммы, а сами верните землю и все...Но никто этого делать не собирался. Потому как цели такой не было.

В общем и целом подведу свой итог исходя из слов видимо лица приближенного к перепелам:

Отсутствие грамотного агронома привело к убыточной деятельности зерновой части бизнеса, что есть следствие неумение работать владельцев и топ-менеджеров компании. Так что не виноваты в развале компании ни продимекс, ни администрация района, а исключительно неумелый менеджмент и незнание предмета бизнеса. [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Вот тока я не понял, земля изначально не принадлежала переплкам ? она была в аренде ? мдя не повезло конечно продимексу, что еще сказать, можно сказать подарил перепелам и РСХБ 100 лямов. Ну теперь только через суд. А там уже РСХБ сидит ждет, у него очередь к погашению кредиторки раньше чем у продимекса. Вот тебе и кидок второго по землям хозяйства или не так ?

Угадай с одного раза, кто возглавляет РСХБ??? [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Кидалово со стороны перепелов в том, что была попытка сформировать общественное мнение, мол мы им продали хорошую контору, а они сцуки за год ее обанкротили.

где это так перепела говорили? и в чем тут кидалово? разве что черный пиар из всех щелей прет продимексу... но белыми нитками он...

Сообщение от ioann999:
Но в РФ средняя стоимость 1га земли 500-700 баксов 15-21 тысяч. А если пересчитать на ситуевину с перепелами, то получается, что продимексу эта земля встала бы в 25 тысяч минимум (200 миллионов кредиторки, да 57 миллионов за доли в обмен на 10 тысяч га земли), да плюс поручительство по кредиту воронежским перепелам, которые наверняка не в лучшем состоянии. Дороговато будет, вот и решили снизить цену

а погуглить? я э не спроста дал ссылку на топ30 землепользователей и основную страницу лэнд-ин... там другие данные - 1,5 к$ - т.е. около полтинника http://www.land-in.ru/UserFiles_eart...Land-In.ru.pdf... и почему уже 200? ты располагаешь точными данными или сканами?

Сообщение от ioann999:
Дороговато будет, вот и решили снизить цену

само собой за чирик дешевле, чем за полтинник... ты до сих пор веришь, что сахарщики доросшие до 2ой лендовой компании настолько тупы, что б не увидеть шлейфа перезалога? или просто и в мыслях не было выполнять договор?

Сообщение от ioann999:
если бы было все так, как говорят перепела, то к чему этот рейдерский захват ?

с чьей стороны?

Сообщение от ioann999:
насчет работы РГ, ответ более чем адекватен аналогичным статьям в воронеж-медиа и абиреге.

возможно, но уровень разный...

Сообщение от ioann999:
Причем тех грязных методов, которыми пользовались в абиреге, у РГ не заметил.

[Ответ]

А вот интересно да.. почему скажем у Шугурова в Пензе - ТнВ "Пугачевское"мало того что полностью рентабельное и самообеспечиваемое так еще и растет.. расширяецца..
причем без всяких перепелов.. только за щет зерновых...
а у нас в черноземье - все сплошняком убыточны.. [Ответ]

версию перепелов выслушаливполне убедительна
действия продимекса похожи на рейдерские
купил подешевле, часть договоренности не выполнил и заимел купленное за копейку на миллион

если кто в теме - то знают как продимекс покупал сах заводы в нашей области
но это уже другая история) [Ответ]

Скептик, в кои то веки с тобой согласен.

Сообщение от Sandy:
а у нас в черноземье - все сплошняком убыточны..

надо им установить 1с? [Ответ]

Сообщение от Harry:
где это так перепела говорили? и в чем тут кидалово? разве что черный пиар из всех щелей прет продимексу... но белыми нитками он...
а погуглить? я э не спроста дал ссылку на топ30 землепользователей и основную страницу лэнд-ин... там другие данные - 1,5 к$ - т.е. около полтинника http://www.land-in.ru/UserFiles_eart...Land-In.ru.pdf... и почему уже 200? ты располагаешь точными данными или сканами?

Мне иногда кажется, что ты не читаешь ссылок, которые даешь. Буквально страницу назад, ты кинул ссылочку на статью в абиреге от 03.07.09г. Там название статьи говорит само за себя, или ты считаешь данный материал не предвзятым ? Там же инфа про 208 миллионов кредиторки. Насчет цены на землю я не зря писал, гуглил прежде чем ... Так вот мои данные несколько поновей, у тебя ссылка февралем 08 датирована, а мы сейчас живем в несколько изменившихся условиях. (Правда чтой-то не наковырял я опять эту ссылку, но в понедельник приду постараюсь найти). Так вот цена земли 1,5 2 тысячи баксов, это земля краснодарского края и приморья, цена земли у нас как раз те самые 500-700 баксов.

Сообщение от Harry:
само собой за чирик дешевле, чем за полтинник... ты до сих пор веришь, что сахарщики доросшие до 2ой лендовой компании настолько тупы, что б не увидеть шлейфа перезалога? или просто и в мыслях не было выполнять договор?

Я свое мнение написал уже, я не отрицаю наличия у продимекса желания оттяпать нахалявку 10 000 Га, но перепела сами себя довели до такого состояния, пусть не ноют какие они хорошие.

Сообщение от Harry:
с чьей стороны?

Ты считаешь урожай, принадлежит перепелам ? [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Буквально страницу назад, ты кинул ссылочку на статью в абиреге от 03.07.09г. Там название статьи говорит само за себя, или ты считаешь данный материал не предвзятым ?

я стараюсь всегда откидывать эмоции в сторону и смотреть на факты...
это журналисты сказали, а не сами перепела, вроде...

Сообщение от ioann999:
Там же инфа про 208 миллионов кредиторки.

на одном студеном повешено больше 110 только от РСХБ (по решениям АС) ... в других источниках 66 солидарный... а РГ обозначила сумму Линца "в более 350", точнее, "около 380"... я хз...

Сообщение от ioann999:
Ты считаешь урожай, принадлежит перепелам ?

чей? студеного - РСХБ Линц давал ссылку на решение АС и это сходится со словами Лианы в РГ... [Ответ]

Harry, экий вы братец дурачок... [Ответ]

Токо приехал с анны ,спецом был в вышеуказанном нас пункте.
никто из механизаторов не пострадал , все ок, задержаны бойцы перепелов с незарег. стволами и руководство их же, местные осуждают действия перепелов. [Ответ]

Сообщение от дядя Дима:
Токо приехал с анны ,спецом был в вышеуказанном нас пункте.
никто из механизаторов не пострадал , все ок, задержаны бойцы перепелов с незарег. стволами и руководство их же, местные осуждают действия перепелов.

Дядя дима-уточни с какой анны вы приехали, можа с другой ты сполз..., но мы живем здеся в городе, и что вы только проинформировали нас, так эт же бред сивой к-ы...
Кому так вы прочищаете по ушам... Продимекс накрывает всю практически Воронежскую область рейдерскими захватами, никто не спопротивляется, а вот тут какие-то перепела с 10 тыс. га встряли, растопчем... распишитесь милый дъюжочек, как сказал бы санди, под епликой бедный продимекс, "Волк" одназначно попал. Его затянули в политику. Вы цифрами маленько владеете, сколько остановлено по воле судьбы продимексом у нас заводов сахарных???, вы владеете сколько за бесценок путем рейдерства забрано земли у крестьян??? Вы владеете цифрами сколько безработных осталось по данной воле данной братвы??? Вы кого здесь защищаете вместе с Лнским и Василькой. Не опускайте народ, он ужо опущен властью Анниского района. Именно здеся растет проблема недостачи земли с/х назначения. Попросту говоря, ее не на всех хватить. Хорош гнать пургу...Действительно листья падают с тополя.... [Ответ]

Сообщение от СТАРЫЙ дедушка:

Дядя дима-уточни с какой анны вы приехали, можа с другой ты сполз..., но мы живем здеся в городе, и что вы только проинформировали нас, так эт же бред сивой к-ы...
Кому так вы прочищаете по ушам... Продимекс накрывает всю практически Воронежскую область рейдерскими захватами, никто не спопротивляется, а вот тут какие-то перепела с 10 тыс. га встряли, растопчем... распишитесь милый дъюжочек, как сказал бы санди, под епликой бедный продимекс, "Волк" одназначно попал. Его затянули в политику. Вы цифрами маленько владеете, сколько остановлено по воле судьбы продимексом у нас заводов сахарных???, вы владеете сколько за бесценок путем рейдерства забрано земли у крестьян??? Вы владеете цифрами сколько безработных осталось по данной воле данной братвы??? Вы кого здесь защищаете вместе с Лнским и Василькой. Не опускайте народ, он ужо опущен властью Анниского района. Именно здеся растет проблема недостачи земли с/х назначения. Попросту говоря, ее не на всех хватить. Хорош гнать пургу...Действительно листья падают с тополя....

а еще называется непридвзятым, может быть вы владеете всеми этими цифрами и прочей информацией, ну так предъявите "в студию", а не разводите пустой треп??? [Ответ]

Сообщение от Harry:
я стараюсь всегда откидывать эмоции в сторону и смотреть на факты...
это журналисты сказали, а не сами перепела, вроде...

Еще бы перепела это сами сказали, думаю о "непредвзятости" нашей прессы говорить не надо ? Ведь такое громкое заявление со стороны прессы просто так не появится.

Сообщение от Harry:
на одном студеном повешено больше 110 только от РСХБ (по решениям АС) ... в других источниках 66 солидарный... а РГ обозначила сумму Линца "в более 350", точнее, "около 380"... я хз...

То-то и оно, что там хер поймешь, сколько в реале долгов у перепелов с дочками. Вернее при наличии всей информации, разобраться в этом говне можно буквально за сутки, но у нас имеются лишь какие то обрывки из которых строятся теории.

Сообщение от Harry:
чей? студеного - РСХБ Линц давал ссылку на решение АС и это сходится со словами Лианы в РГ...

Ну да, всего-то 600 тонн с 250 га по цене 1,8 тыр за тонну. Но ведь для начала надо доказать факт права собственности на данное зерно. Будущий урожай конечно заложить можно, но вот если этот урожай посадил кто-то другой, а не залогодатель, то в общем-то право собственности переходит к тому кто его высадил. И если у продимекса есть доказательства того, что это именно они, а не студеные высадили зерно, то и прав у РСХБ на него ноль целых *** десятых. [Ответ]

Сообщение от СТАРЫЙ дедушка:

Дядя дима-уточни с какой анны вы приехали, можа с другой ты сполз..., но мы живем здеся в городе, и что вы только проинформировали нас, так эт же бред сивой к-ы...
Кому так вы прочищаете по ушам... Продимекс накрывает всю практически Воронежскую область рейдерскими захватами, никто не спопротивляется, а вот тут какие-то перепела с 10 тыс. га встряли, растопчем... распишитесь милый дъюжочек, как сказал бы санди, под епликой бедный продимекс, "Волк" одназначно попал. Его затянули в политику. Вы цифрами маленько владеете, сколько остановлено по воле судьбы продимексом у нас заводов сахарных???, вы владеете сколько за бесценок путем рейдерства забрано земли у крестьян??? Вы владеете цифрами сколько безработных осталось по данной воле данной братвы??? Вы кого здесь защищаете вместе с Лнским и Василькой. Не опускайте народ, он ужо опущен властью Анниского района. Именно здеся растет проблема недостачи земли с/х назначения. Попросту говоря, ее не на всех хватить. Хорош гнать пургу...Действительно листья падают с тополя....

Ну во-первых АБ "Волк" совсем не попало, как раз наоборот исходя из видео, заработали себе еще 1 плюсик за отлично выполненную работу.
Во-вторых очень интересно, если все прекрасно знали, что продимекс "нехорошим" путем забирает землю у "бедных" крестьян, то каким образом РСХБ, во главе с зам. главы администрации по с/х, допустил такую сделку, ведь всем прекрасно понятно, что не предприятие интересовало сахарных, а именно земля. И всем понятно, что цена в данном случае за эту землю крайне высока, всем прекрасно понятно было, что он не будет изначально проплачивать за это. Так ПОЧЕМУ РСХБ допустило эту сделку ? Возможно потому что откатик был ? А почему сейчас РСХБ начал двигаться дальше ? возможно потому что цены на откатики выросли и с продимекса затребовали исчо бабок, а тот встал "в позу" ? Ведь неспроста ему не дали завершить сделку по купле-продаже земли. Вот кстати 3й вариант [Ответ]

Сообщение от Правоборец:
ПХ обратилось в суд о признании сделки действительной и суд вынес положительное решение.

Можно в студию решение для обозрения выложить? А то говорили про массу решений, а вот про это нет. Или ссылочку дайте на сайте суда.

Сообщение от Правоборец:
На видео да же на том которое представлено СМИ видно, что вся толпа мимо шла. А стрельбу начал ВОЛК. Ну я думаю толпе молодых людей не понравилось, что в нее стреляют, и начали они избивать их потому как днем ранее Волки тоже не гнушались этим.

Да, на видео действительно все видно. [Ответ]

СТАРЫЙ дедушка, Сударь, судя по постам вы или пьяны , или не в себе по жизни. анна в воронежской области как районный центр одна единственная. [Ответ]

, с юмором не все в порядке [Ответ]

Сообщение от дядя Дима:
Токо приехал с анны ,спецом был в вышеуказанном нас пункте.
никто из механизаторов не пострадал , все ок, задержаны бойцы перепелов с незарег. стволами и руководство их же, местные осуждают действия перепелов.

Ув. Д.Дима. С превеликой радостью довожу до вашего сведения, наши кабинеты точно нерядом. Эт ужо хорошо.. Второе еще раз спрашиваю с какой такой анны ты слессс... , что все знаешь, ты когда последний рассс был-то в Анне??? Местным данная ситуация по перепелам и продимексу не впечатляет. Между нами большая пропасть в познаниях дальнейших развитиях событий. Читайте посты. Я в отличии от Вас - местный!!!! А, Вы только можете прогнозировать состоявшееся событие , Желаю вашей гоп-компании успехов на этом поприще. Еще расс кто недопонял, акция была спланирована, несколько точек снятия видео сюжетов. ВСЕ ЗАКАЗУХА... ВСЕ ПРОТИВНО... [Ответ]

СТАРЫЙ дедушка, ну конечно показуха, вам - как местному - как раз по ушикам и катаются, да на глазки показывают что хотят, по вашей же теории, а вы потом на форуме усираетесь, руководство свое отстаивая ) [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Так вот цена земли 1,5 2 тысячи баксов, это земля краснодарского края и приморья, цена земли у нас как раз те самые 500-700 баксов.

Это цена на покупку земли в собственность. А перепела, насколько я понял, продали продимексу право аренды на 3 года с/х земли площадью 6 500 га )))) За 50 лямов ))) Прав на 10 000 га у перепелов никогда не было, товарища в ЕГРПН специально попросил глянуть.
Кстати, из любопытства погуглил про признание сделки по покупке продимексов перепелов действительной - не нашел н и одного подтверждения, зато нашел обратное, вот ссылочка. http://voronej.arbitr.ru/?doc=1&id_s...25E9%25F2%25E8
Что скажет Правоборец?

Кстати, вот что я еще нагуглил. Любопытно, чем все закончится? http://voronej.arbitr.ru/?doc=1&id_s...25E9%25F2%25E8 [Ответ]

Вот об этом многие говорят, в том числе по данной ситуации тоже актуально: http://www.abireg.ru/?idnews=4973&newscat=23 [Ответ]

Сообщение от Правоборец:
Вот об этом многие говорят, в том числе по данной ситуации тоже актуально: http://www.abireg.ru/?idnews=4973&newscat=23

особенно мне в вашей статье понравилось то,что 2 из 5 критериев оценки глав это "благоустройство территорий и дорожное строительство" - нашли чем сравнить Воронежскую и Белгородскую области [Ответ]