Сообщение от ольча:
авгур, со всем уважением, но тем не менее, вы что врачи, думаете мы ваши профессионализмы понимаем? Ни о чем не говорит это загадочное слово((((
Огромная благодарность))) А по поводу медикаментозного сопровождения что-нить можете прокомментить?
[Ответ]
Авгур 16:48 12.12.2010
Сообщение от ольча:
Огромная благодарность))) А по поводу медикаментозного сопровождения что-нить можете прокомментить?
Я бы рекомендовал еще ношение недели 2 жесткого воротника, а в отношении медикаментов - я же не Ваш лечащий врач. У меня могут быть одни схемы лечения и более"любимые" препараты, у другого врача другие - главное для Вас - достичь положительного результата. Ранее о некоторых препаратх для остеохондрозов я упомянал - смотрите предедущие публикации.
Однозначно то, что если жить так, как и до болезни и пытаться лечиться - смысла большого не будет, Д а и лечение - должно быть лечением, не получится утром сходитить на массаж или прогревание,... а после этого сразу же бежать на работу деньги зарабатывать. Пересмотрите жизненные приоритеты.
[Ответ]
bambuucho 19:11 12.12.2010
Авгур, вы врач широкого профиля? зачем рекоммендовать воротник? а может надо наоборот физ.упражнения рекоммендовать? от воротника за 2 недели грыжа рассосется? а массаж и прогревание, повторюсь, на разные грыжи действуют по-разному. вот насчет изменения образа жизни абсолютно верно, больше вниманию спорту, больше двигаться, а главное - не унывать) ольча, вас не элеонора борисовна случаем принимала?
[Ответ]
ольча 19:44 12.12.2010
Сообщение от bambuucho:
ольча, вас не элеонора борисовна случаем принимала
нет, Татьяна Алексеевна вроде, вроде, потому что у врачей все так, даже свое имя пишут, чтоб двусмысленно можно понять))))))))
Сообщение от Авгур:
Однозначно то, что если жить так, как и до болезни и пытаться лечиться - смысла большого не будет
Дело в том, что у меня ничего не говорит отом, что могло являться причиной грыж и вообще таких жутких болей((((((
[Ответ]
Авгур 20:03 12.12.2010
Сообщение от ольча:
Дело в том, что у меня ничего не говорит отом, что могло являться причиной грыж и вообще таких жутких болей
Почитайте эту тему с самого начала - найдете ответ + смежные более ранние темы.
[Ответ]
Авгур 20:13 12.12.2010
Сообщение от bambuucho:
Авгур, вы врач широкого профиля?
Вообщето да, даже еще больше. Я что не знаю - не пишу. + Достаточно заглянуть в зарегестрированных врачей раздела ,что бы понять - это как раз по моему профилю, можно даже и не касаться темы общего профиля(кстати - специальность, которой Вы хотели меня обозвать называется - врач общей практики)
Сообщение от bambuucho:
зачем рекоммендовать воротник? а может надо наоборот физ.упражнения рекоммендовать? от воротника за 2 недели грыжа рассосется? а массаж и прогревание, повторюсь, на разные грыжи действуют по-разному. вот насчет изменения образа жизни абсолютно верно, больше вниманию спорту, больше двигаться, а главное - не унывать)
Очень рад ,что Вы со мной в чем то согласны, очень польстило, однако, Вы сами то врач? Если врач - лучше зарегестрируйтесь, что бы можно было с коллегой общаться на равных.
+ ни от воротника, ни от таблеток, ни от амплипульса,... - грыжа не рассосется. Снять мышечный спазм и уменьшить боли можно. Хотите со мной поспорить относительно целесообразности ношения головодержателя?
[Ответ]
ольча 20:25 12.12.2010
Сообщение от Авгур:
Почитайте эту тему с самого начала - найдете ответ + смежные более ранние темы.
Сообщение от ольча:
Авгур, а действительно, какова польза?
Мышечный спазм снимается+ограничение подвижности в "больном" отделе = болевой сдм меньше, кровообращение зоны лучше. Боль создается за счет перенапряжения мышц, создающих мышечный карсет, при чем напряжение мышц неравномерное. Вам врач назначил препарат, снимающий спазм с мышц (мидокалм или сирдалуд - не помню какой), но напряжение мышц шеи и боль - это защитный фактор, компенсаторный механизм организма ,что бы Вы сами головой лишний не крутили. Снимая спазм - Вы частично "отключаете" естественные защитные механизмы. Использования воротника - выполнит роль внешнего каркаса(то, что раньше спастически-напряженные мышцы выполняли), но длительное ношение не есть хорошо - мышцы слишком уж расслабляются , а после снятия воротника слишком большая и резкая нагрузка на них ложится. Носить не более 2 нед. Одевать и снимать лежа(в лежачим положении можно его вообще не одевать)+ как только несколько стихнет болеваой синдром ,сразу же надо занимать специальными упражнениями на укрепление и создание полноценного и равномерного мышечного каркаса.
Надеюсь на Ваш вопрос ответил.
Что касается причин - основная - психо-эмоциональная нагрузка(перегрузка) (по-этой причине Вам и был, вероятно, назначен флуоксетин) +неправильный трудовой режим или ранее перенесенная травма.
(это точно ранее уже писалось + можно полистать и старые темы, подобно этой где то"спят".
[Ответ]
bambuucho 22:22 12.12.2010
да какой я врач, такой же страдалец). просто всех лечат по-разному, а в итоге больше половины, к сожалению, попадают под нож. на мой простецкий взгляд, это мало зависит от текущего лечения, а скорее от особенностей организма, расположения грыжи, как раз-таки, как вы правильно сказали, от психоэмоционального состояния.
у врачей ведь тоже разное мнение. например, у меня был компрессионный перелом сразу трех позвонков. попал в электронику в травматологию, врач сразу сказал в гипсовый корсет на месяц закатать и на растяжку кинуть. но я уперся рогом, добился зав.отделения, который пришел и начал спорить с лечащим, и в итоге оставили меня валяться так. следующий этап разногласий - сроки ношения эластичного корсета. кто-то советовал месяц, кто-то полгода, кто-то - сразу без него начинать ходить. это при том, что видели меня, мои периодические снимки и динамику восстановления.
по-моему, нельзя выносить такие решения заочно. по себе знаю, что в корсете даже за 2 недели мышцы ослабевают очень сильно. повторюсь, все это спорно, потому что у каждого отдельного больного протекает по-разному, многим массаж+упражнения+мовалис оказывался намного полезней полной разгрузки с помощью корсета. кстати, могу опять же себя привести в пример: после месячного ношения эластичного корсета были дикие спазмы и перенапряжения косых мышц, очень помог массаж+амплипульс. все написанное - мое личное ни на что не претендующее имхо. належался в НХ, насмотрелся-наслушался
[Ответ]
bambuucho 22:29 12.12.2010
а насчет поспорить... иногда хочется, но удерживаю себя от этого пустого занятия а то вдруг в след. раз лечить не захотите)))
[Ответ]
Авгур 22:55 12.12.2010
bambuucho, При травмах спины, шеи, конечностей, даже при просто подозрениях на них - первое дело - иммобилизация. Здесь даже думать и спорить не надо - все должно быть автоматически(посмотрите как в мериканских фильмах кажут - чуть-что сразу воротник Шанса одевают, даже для простой транспортировки в машине). Ну, а тот факт, что нет современных средств и материалов ,а простой гипс под рукой, который иногда и лень накладывать и пациенту некомфортно - конечно не в плюсы метода идет, но в любом случае - есть абсолтные показания(хочется не хочется ,а наложат) и относительные(когда вообще то надо, не повредит ,пойдет на пользу,...), но если не сделать - то можно оправдаться как то. По-любому - при всех сомнениях(при отсутствии опять же абсолютных противопоказаний) делать или нет решается в сторону делать. И это не мои домыслы или мои представления о тактике - это закон. - По этим вопросам со мной спорить тяжко будет - реаниматолог я. А если Вы сами не хотите - это Ваше право, никто против Вашего желания ничего делать не будет, пока Вы являеетесь дееспособным.
В конкретно Вашем случаи - хорошо что все закончилось(вероятно) достаточно благополучно, а если бы ножки не ходили и ручки не шевелились бы после "простого вяляния", кто был бы тогда виновать. При неблагоприятных исходат всегда ищут виновных. И это явно не Вы (даже после оформления отказа от какого то действия), начинаются "разборки", вспоминается что оказывается иммобилизацию изначально не производили. Врачу - выговор ,двойной выговор, штраф, увольнение,тюрьма,.... - за то ,что не смог убедить Вас, но только ножки то не ходят.
[Ответ]
bambuucho 23:59 12.12.2010
тема о грыже, это ведь не травма, а вероятное последствие травмы. да и заглушать болевой эффект до полного обследования на рентгене и мрт и консультации невролога опасно, дело может быть не в перенапряженных мышцах... не знаю, врачам, конечно виднее, но на форуме такие вопросы решать, по-моему бессмысленно.
ольча, вот ФОРУМ О ПОЗВОНОЧНИКЕ, я в свое время много полезного по реабилитации нашел. там и вопросы спецам по снимкам задать можно в общем-то
[Ответ]
Mamulyk 00:30 13.12.2010
Сообщение от кастиэль:
слышал что в ЖД больнице очень хорошие специалисты
Хорошие специалисты в Израиле и Германии..уж без обид,коли чо не так...а в России -спецы в Питерском военном госпитале,и то,дают гарантии 50 на 50...и за последствия не отвечают..
[Ответ]
Сообщение от Авгур:
ограничение подвижности в "больном" отделе = болевой сдм меньше, кровообращение зоны лучше
мне наоборот прописала упражнения
Сообщение от bambuucho:
ольча, вот ФОРУМ О ПОЗВОНОЧНИКЕ, я в свое время много полезного по реабилитации нашел. там и вопросы спецам по снимкам задать можно в общем-то
Сообщение от bambuucho: Mamulyk, слив засчитан, спасибо, свободны
а теперь по-русски ,пожалуйста,насчет свободны,эт я поняла.но,в вашем разрешении на свободу не нуждаюсь,.а вот про сливЫ)..поподробнее,если можно...
[Ответ]
Mamulyk 12:49 13.12.2010
насчет ,фиксации(иммобилизации),абсолютно согласна с Авгур(ом)..
[Ответ]
Грыжа диска! Такой неутешительный диагноз ставят врачи по всему миру миллионам людей. Ежегодно сотни тысяч людей оперируют по этому поводу. Из них значительный процент составляют повторные операции на позвоночнике, вследствие развития послеоперационных осложнений и рецидивов грыж межпозвонкового диска. Многие люди становятся инвалидами на всю оставшуюся жизнь из-за развития этой весьма опасной патологии позвоночника.
Причина образования грыжи диска - нарушение биомеханики позвоночника. Операция же устраняет всего лишь следствие (грыжу), но не причину данного заболевания. Поэтому через год после операции снова возникают грыжи дисков и снова пациентам рекомендуют операции. В этом фильме показана реальная правда о том, что происходит с позвоночником, спустя время после операций, результаты МРТ снимков и то, о чём умалчивают хирурги.
В фильме также упоминается о новых достижениях в области вертебрологии - устранение грыжи диска без оперативного вмешательства, а также представлены доказательства на МРТ снимках, что ткань межпозвонкового диска при определённых условиях способна регенерировать. Это новый этап в развитии медицины! Метод вертеброревитологии, разработанный профессором Даниловым позволяет не только устранить грыжи, протрузии без операции, но что более важно - восстановить биомеханику всего позвоночника, тем самым устранить причину заболевания. Вашему вниманию предлагается один из пяти тысяч уникальных результатов излечения тяжелых осложнений остеохондроза методом вертеброревитологии в киевской клинике доктора Игоря Михайловича Данилова.
Оперировать или лечить? «Казнить нельзя помиловать», где ставить запятую решать вам. Ведь это ваш позвоночник и от его состояния зависит Ваше будущее.
Orion7, Вы уже третий раз выкладываете этот фильм, который не "показывается". Вы рекламный агент и зарабатываете этим? При этом, как то странно, методика нашенского профессора, а фильм записан на китайском сервере, неужели на русских серверах его запретили выкладывать?
[Ответ]
bambuucho 23:02 13.12.2010
Сообщение от ольча:
мне наоборот прописала упражнения
вот о чем и разговор, не так все здесь однозначно
[Ответ]
Авгур 00:13 14.12.2010
Сообщение от bambuucho:
вот о чем и разговор, не так все здесь однозначно
Всемирный заговор врачей-убийц? Все однозначно, упажнения нужны, делать их надо, только в какой стадии-? - нужно уточнения, какие упражнения - ? - многие врачи знают, что надо, а какие именно и как делать - ? + ношение воротника ну никоем образом ни отменяют упражнения.
bambuucho Вы хоть и являетесь "заслуженным" пациентом травматологии б-цы"Электороника", но (не в обиду будет..) не делает вас знатоком дела и не дает прав что то комментировать и рекомендовать-спорить. Я вот каждый раз танцую на корпоративах, но проффессиональным танцором балета себя не считаю. Еще я снимаю ролики на свой сотовый телефон, но разве я стал Спилбергом? А ВЫ - разве не рисовали в последней странице тетради в школе? - стали в один ряд с Пикассо или Айвазовским? - Почему именно медицину Вы выбрали своим профессионально-заслуженным качеством?
[Ответ]
Сообщение от bambuucho: Mamulyk, вы врач? израильский, видимо?
хотелось бы мне быть врачом и жить в Израиле)))))))..но я всего лишь женщина,которая ухаживает за мужчиной со сломанным позвоночником..что теперь мне припишите?
[Ответ]
Maori 12:40 14.12.2010
Сообщение от ольча:
съездила я вчера в Сомово, приняла меня женщина врач, это насторожило меня, так как она заменяла врачей на этой должности. Сказала, что госпитализировать сейчас не может, списки переполнены. Да и вообще сказала, что все это фигня(типо операция не нужна, значит вали отсюда) А у меня в шейном грыжа - 4мм.
Мест действительно мало, люди по полгода в очереди ждут, чтобы туда лечь. Ну и да, стараются госпитализимровать, если грыжи больше 5 мм, да и от расположения грыжи сильно зависит.
Сообщение от ольча:
Татьяна Алексеевна вроде, вроде, потому что у врачей все так, даже свое имя пишут, чтоб двусмысленно можно понять)))))))
Татьяна Анатольевна там никого не заменяет. Вполне самостоятельный и квалифицированный врач.
[Ответ]
bambuucho 16:22 14.12.2010
Mamulyk, переломы лечат везде одинаково. прост у нас не такие идеальные условия в больницах, не самая новая техника. желаю удачи вам и вашему мужчине, у самого 3 позвонка сломано было, залечивал долго и упорно, отлично вас понимаю.
Авгур, я не спорю и не рекомендую, а рассказываю, что видел и слышал. И основной мыслью было то, что решение об иммобилизации принимается не на форуме, а в лечебном заведении многоопытным нейрохирургом и неврологом. да и тема, наверное, создана не только для советов врачей, но и для того, чтобы больным можно было поделиться опытом друг с другом
Сообщение от Авгур:
Всемирный заговор врачей-убийц? Все однозначно, упражнения нужны, делать их надо, только в какой стадии-? - нужно уточнения, какие упражнения - ? - многие врачи знают, что надо, а какие именно и как делать - ?
там есть специальные врачи-физиотерапевты, которые этим и занимаются. даже показывают самые основные.
а вообще, я так понял, отношение врачей к сомовской больнице и антипко лично (который, по-моему, там давно не работает) не очень хорошее. я ничего не рекламирую, но мне там помогли
[Ответ]
ольча 16:31 14.12.2010
Сообщение от Maori:
Мест действительно мало, люди по полгода в очереди ждут, чтобы туда лечь. Ну и да, стараются госпитализимровать, если грыжи больше 5 мм, да и от расположения грыжи сильно зависит.
Надеюсь, мне повезет!!!!!!
Сообщение от Maori:
Татьяна Анатольевна там никого не заменяет. Вполне самостоятельный и квалифицированный врач.
Я не спорю, просто в тот день она сама сказала, что подменяет кого-то
[Ответ]
