Сообщение от Алекс-NEMAN:
Удачи Вам в пользовании дверью. Не самый плохой выбор.
Спасибо! надеюсь прослужит долго.. И вам в наше тяжелое финнасовое время.. удержаться на рынке..и увеличить рост продаж..[Ответ]
Алекс-NEMAN 10:02 09.03.2009
Сообщение от GrafD:
странная ассоциация.. русские двери почему то сравниваете с вольво.. а китай с зпарожцем.. вы сравнивайте двери сделанные в России с жигулями и волгами.. какая разница какая у вас модель жигулей..все ведра.. а волга боьшое ведро с крупными болтами.. а вот про вольво.. покупайте настоящие двери..италия.. германия..франция.. ох уж эти продавцы..)))
Извините, но Вы просто не в теме. Если бы Вы знали какие двери устанавливаются в квартиры за границей, то так не говорили бы. У нас более криминогенная обстановка, у них там менталитет другой. В основном устанавливают двери лёгкие с обычными замками, как в офисных помещениях. А взломостойкие ставят в хранилища, комнаты безопасности ну и т.д.Если импортные двери были бы по взломостойким характеристикам лучше, чем наши, то давно были бы здесь в продаже. Так как спрос на них есть.
Я сравнение по авто, привёл по безопасности и цене.
А можете ответить на вопросы? Вас не смущает, что:
1. при воздействии ручным инструментом, продающимся в любом магазине хозтоваров, смогут проникнуть к Вам за 10 минут.
2. При воздействии гидравликой время взлома двери до 5 минут.
ТОлько просьба, ДА или НЕТ? Без флуда, ответьте, а потом можно и пообсуждать.
[Ответ]
Алекс-NEMAN 10:10 09.03.2009
Сообщение от GrafD:
Я жже сказал что за 50 тыщ.. дверь конечно лучше чем за 20 тут никто не спорит.. есть торэксы за 50 тыщ не уступающей неману функционально..и замки там несколько другие..и накладки..и т.п.. а за 60 тыщ..еще лучше.. нет предела совершенству.. вот только нафига козе баян..)
Ну Вам значит, подушки безопасности в машине не нужны А представляете есть люди, которым они нужны .
[Ответ]
Алекс-NEMAN 10:12 09.03.2009
Сообщение от GrafD:
Спасибо! надеюсь прослужит долго.. И вам в наше тяжелое финнасовое время.. удержаться на рынке..и увеличить рост продаж..
Спасибо Про рост продаж на 1,5 года можно забыть.
[Ответ]
GrafD 11:06 09.03.2009
Сообщение от Алекс-NEMAN:
1. при воздействии ручным инструментом, продающимся в любом магазине хозтоваров, смогут проникнуть к Вам за 10 минут.
2. При воздействии гидравликой время взлома двери до 5 минут.
про пункт первый не смущает возиться долго будут и шуму много..
пункт второй гидравликой вскроют и дверь неман за 8мин..
[Ответ]
Алекс-NEMAN 11:47 09.03.2009
Сообщение от GrafD:
про пункт первый не смущает возиться долго будут и шуму много..
пункт второй гидравликой вскроют и дверь неман за 8мин..
1. Ну если для Вас 10 минут много, то увы........ Шум минимален.
2. На проведённых испытаниях, дверь НЕМАН К-8 выдержала статистическаую нагрузку на полотно 5 тонн! За счёт внутренних рёбер жёсткости, 2мм листа металла снаружи и внутри, сплошного противосъёма со стороны петель вскрыть дверь НЕМАН К-8 и К-8М крайнее затруднительно, а со стороны петель не реально много времени потребуется в отличии от Торэкса с его пеной, одним листом металла, без рёбер жёсткости. А дверь НЕМАН К-10 за счёт трёх стороннего лабиринта проще открыть газовым резаком, чем мучиться с гидравликой.
Давайте, будем отделять мух от котлет. В каждой ценовой категории существует свой лидер, свои приоритеты.
- Торэкс, Гардиан,Форт,Цитадель,Тайзер, Воронежские пр-ли - одной поле ягоды. И здесь у каждой из дверей есть + и -.
- Эльбор, Неман К-8, Гардиан ДС3 - это уже другие ягоды и не надо грести всё в кучу.
- НЕМАН К-8м, К-10, Н-10, и т.д. - это уже другие взломостойкие "ягоды" с другого, более взломостойкого поля.
[Ответ]
GrafD 13:45 09.03.2009
Сообщение от Алекс-NEMAN:
Торэкс, Гардиан,Форт,Цитадель,Тайзер, Воронежские пр-ли - одной поле ягоды. И здесь у каждой из дверей есть + и -.
- Эльбор, Неман К-8, Гардиан ДС3 - это уже другие ягоды и не надо грести всё в кучу.
- НЕМАН К-8м, К-10, Н-10, и т.д. - это уже другие взломостойкие "ягоды" с другого, более взломостойкого поля.
Полностью согласен я же с самого начала говорил о ценовой группе что в своей категории примерно двери одинаковы..
нет смысла срвнивать дверь неман Н-10 по цене в примерно50 тыщ.. (точно цену не знаю) и торэкс омегу.. 18 тыщ большинство населения не обременено деньгами чтоб покупать такие двери.. а те у кого действительно есть что утырить.. ставят двери попроще.. с хорошей тепло и шумоизоляцией с беспроблемными замками (чтоб собственный ребенок мог их открыть) и ставят квартиру на охрану.. в комплексе дешевле..и очень надежно.. Но повторяюсь у каждого свои планы мысли по установке покупки дверей..и свои деньги.. людям можно только посоветовать.. но не в ком случае не убеждать.. тема очень хорошая.. и чем больше будет представлен выбор производителей и дверей тем лучше для потребителей..т.е.нас с вами.. [Ответ]
DM76 19:44 09.03.2009
Вот и мне сегодня установили дверь К8-М. Точнее не мне, а родителям от меня в подарок. Я то такую дверь поставил еще 3 года назад вдвоем с батей. Тогда еще Немана в Воронеже не было - заказывал из Костромы. Это была первая дверь Неман в Воронеже.
Постараюсь быть объективным. С самого начала у меня было какое-то нехорошее предчувствие.
Утром, перед тем как заносить дверь, ребята еще раз промеряли проем и сказали, что дверь сделали Уже на 2 см. Посмотрели документы, то да се, я сам спустился посмотрел, может дверь не от моего заказа...
В общем размер с отбортовкой был равен указанному в договоре, но мастера рассчитывали, что этот размер будет без отбортовки. Посовещались и решили дверь возвращать на переделку. Предположительно надо ждать еще 1-2 недели. Я поднялся и еще раз промерял дверной проем и... вернул мастеров обратно.
Установка вместе с демонтажем старой деревянной двери заняла чуть более 2.5 часов и еще 3 часа ушло у другого мастера на заделку зазоров. Несмотря на мое желание все заделать цементом, без пены тоже не обошлось. Напомню, что дверь ставилась внутреннего открывания строго вместо старой, т.е. посередине дверного проема.
По уровню дверь стоит ровно. Открытая на любой угол самопроизвольно не открывается и не закрывается. Поразительно, но телефонный провод остался не поврежден - респект. Нижнюю петлю оперли на бетонное основание в проеме, подсунув под нее металлическую пластину - это самое главное.
Теперь о недостатках.
- пакет с ключами от основного замка оказался не запечатан. Именно не запечатан, а не вскрыт. Монтажный ключ от дополнительного замка не нашли и при установке пользовались рабочим. Потом я нашел этот монтажный ключ в коробке, но странное дело, он почему-то не на фирменной керберосовской заготовке сделан. В общем по ключам какие-то странные косяки - не ожидал от Кербероса с Неманом такого.
- вечером мама обнаружила, что первый полуоборот обоих замков не закрывает дверь, т.е. ригели в коробку начинают входить со второго полуоборота. Похоже средним анкером коробку перетянули больше необходимого из-за отсутствия распорки между проемом и коробкой. При приемке двери этого я не заметил. В акте приемки отразил только незапечатанный пакет с ключами.
Что касается заделки зазоров, мастер возился долго и аккуратно, но изнутри откосы выводить не стал - видимо не его профиль.
В общем, я пока что в смешанных чувствах. Дверь не пришлось самому переть на 3-й этаж и 2 дня мучаться с установкой, также, с одной стороны была сделана значительная скидка на дверь, плюс возможность установки в любой удобный для меня день, даже 8-го марта, с другой - указанные недостатки, которые надо разделить на косяки завода и установки.
Да, жаль что при заказе не уточняете высоту дверного глазка, я то грешным делом запамятовал о том что надо сделать ниже стандарта на 10см, за что получил "благодарность" от мамы ;-)
[Ответ]
cfyx 13:17 10.03.2009
dds, DM76, мне тоже поставили мою К-8. 8-го марта. с размерами двери никаких проблем не было, подошла как родная, но стенка, как и у dds, оказалась с наклоном, о чем я и был честно предупрежден перед установкой. Испортить обои и двери ванной и телефонный провод мне не могли, по причине их полного отсутствия. )) установили быстро, часа за полтора и сразу убежали. Кстати, к одному замку коробки не было вообще и ключи были без пакетика, другой был в коробке, но полностью открыт. Не знаю, может для бордера это в порядке вещей, но это меня не насторожило. А так все в порядке - дверь открывается/закрывается без усилий, сидит плотно, отверстие расточили только под задвижку.
В общем, если бы не 2 месяца ожидания двери - была бы твердая 5-ка.
[Ответ]
cfyx 13:32 10.03.2009
GrafD, я тоже настраивался на саратовские двери за 15-20 тыр для начала. но потом зашел-таки в алексовый салон безопасности, посмотрел там двери в разрезе и все сомнения отпали. и К-8 мне обошлась ненамного дороже - в 26 тыр. на мой взгляд глупо прятать холодильники за 30 тыр, телики за 40 тыр и прочее недешевое барахло за дверью ценой в 15, а тем более в 5
[Ответ]
desae 15:16 10.03.2009
Ребят, я уже сталкивалась с Форпостом и прочими. Все ждорого. А качество желает лучшего. Да и любую дверь с навороченными замками можно вскрыть.
Ставила себе в фирме, вот ее телефон: (4732) 38-04-53.
Не знаю, как сейчас, а месяц назад они изготовили и поставили без просрочек по времени. а видов отделок на двери... Не перечесть. Лично мне понравились.
кстати, не так уж и дорого у них. Что очень понравилось лично мне!
[Ответ]
GrafD 23:45 10.03.2009
Сообщение от cfyx:
Кстати, к одному замку коробки не было вообще и ключи были без пакетика, другой был в коробке, но полностью открыт. Не знаю, может для бордера это в порядке вещей, но это меня не насторожило
чет я вообще ниче не понимаю..насколько я знаю в неман бордер не ставят замки.. а ключи должны быть запакованы!
Сообщение от cfyx:
отверстие расточили только под задвижку
это вообще запрещено судя по интсрукции на установку.. на эти двери.. черти что..за что вы деньги платите..может и двери не неман у вас? с этим кризисом все с ног на голову стало..
[Ответ]
GrafD 23:47 10.03.2009
Сообщение от desae:
Ребят, я уже сталкивалась с Форпостом и прочими. Все ждорого
что может быть дешевле форпоста? только картонные двери..)
[Ответ]
jeck 23:55 10.03.2009
Сообщение от GrafD:
это вообще запрещено судя по интсрукции на установку..
Сообщение от jeck:
а можно ссылку? насколько знаю это допускается.
я лазил по сайтам изготовителей..и читал про двери..так вот неман запрещает чтото дорабатывать при установке двери..все должно точно подходить..если все установлено по уровню.. любые подпиливания запрещены.. (если не так то придет алекс неман и докажет обратное) а про ключи.. могли бы нафиг послать установщиков.. с такими ключами.. и были бы правы..
[Ответ]
GrafD 00:15 11.03.2009
кстати мне установили двери торэкс.. работало 2 человека.. установили за 3 часа.. уровень выставлен практически идиально.. ничего в двери не подпиливали и не рассверливали.. замки работают отлично..кстати стоит тоже бордер .. весь мусор за собой убрали и выкинули.сами.. заказ ..прост вечером деньги утром дверь.. они по размерам подходят большинству потребителям..еесно приходится расширять проем двери пыли много..шуму тоже.. но зато оперативно.. если на заказ точно по размерам..то ждать придется дней 10.. вообщем доволен.. сервис на уровне..
[Ответ]
jeck 02:04 11.03.2009
Сообщение от GrafD:
кстати мне установили двери торэкс..
кстати... а как на торексе выполнены отверстия под ригели замка в каробке?
ps из инструкции немана
Сообщение от :
В случае незначительного несовпадения ригелей с отверстиями в дверной коробке – расточить отверстия (до 1мм «на сторону»)
Сообщение от jeck:
кстати... а как на торексе выполнены отверстия под ригели замка в каробке?
для одного замка (5 ригилей) общая дырка на 3 ригеля.. а два ригеля заходят в свои отверстия в коробке..на другом замке все отдельные отверстия под ригеля.. задвижка тоже заходит в свое отдельное отверстие в коробке..
[Ответ]
Алекс-NEMAN 08:43 11.03.2009
Сообщение от GrafD:
я лазил по сайтам изготовителей..и читал про двери..так вот неман запрещает чтото дорабатывать при установке двери..все должно точно подходить..если все установлено по уровню.. любые подпиливания запрещены.. (если не так то придет алекс неман и докажет обратное) а про ключи.. могли бы нафиг послать установщиков.. с такими ключами.. и были бы правы..
С чего это я должен всякий бред доказывать?? Вы утверждаете, вот и потрудитесь доказать!
1. Почему нельзя растачивать отверстия под ригеля?
2. Почему ключи от замка БОрдер должны быть запечатаны? У Вас ключи запечатаны были?
з.ы. Вечером, отвечу поподробней.
з.ы.з.ы. а может казачок-то...... засланный [Ответ]
Алекс-NEMAN 08:47 11.03.2009
Сообщение от GrafD:
чет я вообще ниче не понимаю..насколько я знаю в неман бордер не ставят замки.. а ключи должны быть запакованы!
это вообще запрещено судя по интсрукции на установку.. на эти двери.. ..
Не понимаете, значит не в теме.....уже говорил это Вам. Завод НЕМАН, может установить ЛЮБЫЕ ЗАМКИ!
Сообщение от GrafD:
черти что..за что вы деньги платите..может и двери не неман у вас? с этим кризисом все с ног на голову стало..
Извините, с Вами мне больше не о чём обсуждать. На Ваши вопросы отвечать больше не собираюсь. Вы в игноре.
[Ответ]
GrafD 08:58 11.03.2009
Сообщение от Алекс-NEMAN:
Извините, с Вами мне больше не о чём обсуждать. На Ваши вопросы отвечать больше не собираюсь. Вы в игноре.
Сообщение от jeck:
В случае незначительного несовпадения ригелей с отверстиями в дверной коробке – расточить отверстия (до 1мм «на сторону»)
+1. Мне расточили немного только отверсите под язычок ручки.
Сообщение от jeck:
а ключи должны быть запакованы!
+1
Заказывал немановскую дверь в другой фирме, все ключи были запакованы.
[Ответ]
Алекс-NEMAN 09:09 11.03.2009
Сообщение от kustik:
+1
Заказывал немановскую дверь в другой фирме, все ключи были запакованы.
Запакованные ключи имеют:
Чиза с перекодировкой, Моттура МY KEI, Керберос с монтажным ключом. Т.е те замки у которых есть монтажный ключ, если монтажного ключа нет, то в обязательном порядке ключи либо вскрываются и проверяется работоспособность замка, либо ключи(как в бордере) вообще не запакованы.
[Ответ]
cfyx 11:36 11.03.2009
Сообщение от Алекс-NEMAN':
Почему нельзя растачивать отверстия под ригеля?
собственно, про ригеля и речи у меня не шло, они вошли точно на обоих замках. чуть расточили отверстие под задвижку только.
И, емнип, общая дырка на 3 ригеля в торексе у GrafD должна негативно влиять на прочность рамы. но зато растачивать не понадобится ))
[Ответ]
DM76 12:18 11.03.2009
Уточню про себя. Оба замка с монтажными ключами. У одного с пакетом все нормально, но монтажный ключ не на фирменной заготовке, у второго монтажный ключ фирменный, но пакет с основными ключами был не запечатан. Т.е. шов не проплавил обе стенки пакета, но он четко виден с лицевой стороны, а вот с обратной его нет. Считаю это косяком Кербероса и входного контроля завода Неман.
Отверстия под ригели растачивали все до единого, однако увеличенных зазоров между коробкой и полотном не наблюдаю. Дверь прижимается плотно по всему периметру, причем чтобы защелка сработала надо слегка хлопнуть дверью (возможно из-за нового пока еще уплотнителя) Кстати, по сравнению с моей дверью 3-х летней давности качество уплотнителей стало лучше, а может подгонка полотна к коробке.
А вот нерабочий 1-й полуоборот замков - это недостаток установки. Думается абсолютное большинство устанавливаемых дверей имеют монтажные уши, а моя крепилась сквозь коробку, поэтому этот вариант установки еще "сыроват".
[Ответ]
Алекс-NEMAN 08:46 12.03.2009
Сообщение от DM76:
..............А вот нерабочий 1-й полуоборот замков - это недостаток установки. Думается абсолютное большинство устанавливаемых дверей имеют монтажные уши, а моя крепилась сквозь коробку, поэтому этот вариант установки еще "сыроват".
Здравствуйте! Сегодня с Вами свяжется служба сервиса и договорится о времени осмотра двери. Дверь должна закрываться на первом полуобороте ключа.
[Ответ]
Алекс-NEMAN 08:55 12.03.2009
[QUOTE=desae;7880226]Ребят, я уже сталкивалась с Форпостом и прочими. Все ждорого. А качество желает лучшего. Да и любую дверь с навороченными замками можно вскрыть.
............QUOTE]
Форпост-Китай около 6000 руб. Разве это дорого? Качество двери конечно никакое. Вскрыть - взломать можно всё, только для одной двери нужно 5 минут и достаточно местного алкоголика с фомкой. Для другой двери нужен проффи со специнструментом и время взлома будет 30 минут. Вот и вся разница. А навороченные замки, некоторые, именно вскрыть бесшумно нельзя. Во всяком случае пока таких прецендентов не было. Это не моё мнение, а мнение спецов по вскрытиям замков. Имею доступ в некоторые закрытые форумы, где общаются лучшие спецы по вскрытию-взлому замков России и Украины.
[Ответ]
Teddybear 13:20 12.03.2009
Извиняюсь, если было уже, просто все читать не осилил..
Задумал сподвигнуть соседей на установку металлической двери с кодовым замком на подъезд. Может кто-нибудь подскажет где недорого заказать?
[Ответ]
Алекс-NEMAN 08:23 13.03.2009
Сообщение от Teddybear:
Извиняюсь, если было уже, просто все читать не осилил..
Задумал сподвигнуть соседей на установку металлической двери с кодовым замком на подъезд. Может кто-нибудь подскажет где недорого заказать?
Камелот, там много строчных объявлений. Если не ошибаюсь фирма Меттек устанавливала вподъездные двери с домофонами.
[Ответ]
AgentN 19:48 15.03.2009
Инетресует вопрос, сколько стоить должна нормальная дверь входная (наподобие Неман) с замками и установкой?
Есть ли мнения о дверях гардиан, что на Кольцовской? Как-то смотрел, внешне вроде понравились, и говорят замки ничего. Но как по конструкции изнутри не знаю, взломостойкость какая и пр.
Подскажите кто сталкивался с этим.
[Ответ]