Сообщение от Док:
Поездам в городе делать нечего. ИМХО.

частично несогласен.....

mymaster, а что собираетесь делать с остановкой на кольцовской-плехановской со стороны России?
там остановка для маршруток есть, а где будт стоять люди, ждущие трамвай?, особенно учитвая, что оч. много машин поворачивает влево к заставе с трамвайных путей......там реально негде стоять..

или будет частично загорожена проезжая часть? тогда там будет вечная пробка....оно и сейчас там днем непротолкнуться

Сообщение от dema:
частично несогласен.....
mymaster, а что собираетесь делать с остановкой на кольцовской-плехановской со стороны России?
там остановка для маршруток есть, а где будт стоять люди, ждущие трамвай?, особенно учитвая, что оч. много машин поворачивает влево к заставе с трамвайных путей......там реально негде стоять..
или будет частично загорожена проезжая часть? тогда там будет вечная пробка....оно и сейчас там днем непротолкнуться

Вообще в плане предлагается перенос остановки на ту сторону - к Электронике. Смотри - трамвай переезжает перекресток на зеленый вместе со всеми, зажигается красный и он как раз стоит на остановке с той стороны в это время.

Сообщение от royal:
Вообще в плане предлагается перенос остановки на ту сторону - к Электронике. Смотри - трамвай переезжает перекресток на зеленый вместе со всеми, зажигается красный и он как раз стоит на остановке с той стороны в это время.

ок...он стоит....НО место для остановки с той стороны тоже нет......
по направлению к цикру есть, а в обратную сторону опять дорога...а с двинуть ее неполучица..итак 2 узких ряда......а туда поток идет днем оч. хороший.....и 1 авария там творит чудеса (стоял подолгу неск. раз)

Как автомобилист, я возненавижу тот день, если где нибудь перероют дорогу и начнут прокладывать рельсы под трамваи. И искренне проникнусь уважением к администрации города или района, если где то начнуться работы по уборке трамвайных линий и расширению дорожного полотна.

Док, весь сыр-бор начался с рельс на 45 дивизии и вечной пробке около детской больницы. тут имхо любой автогубитель со мной согласится, что рельсам там не место. как альтернатива- дорога в 4 полосы минимум от северного мота до окружной шишкова. а это не реально.
после этого всплыл документ с описанием радужных перспектив трамваев в городе, состряпаный совершенно бездарно... ну лучше сам почитай- волосы дыбом встанут не только на голове.
после этого последовала полемика. была куча вопросов и не только по документу. ответов нет. есть только обвинения в хамстве, некомпетентрости и пр.. ответов нет. есть куча противоречий. вот одно из них промелькнувшее сегодня.
"... чтобы понять что такое трамвай, надо хоть иногда бывать в цивилизованных городах с нормальным трамваем. Конечно по КТМ-5 о трамвае судить если, то сам пойдешь рельсы демонтировать... Просто даже в Москве КТМ-19КТ далеко не все видели..." в то же время по документу планируется закупать трамваи б/у по смехотворной цене. я мельком поинтересоваля ценами на новые. дык получается что за означенную сумму походу что-то типа КТМ-5 можно купить. => можно идти на демонтаж рельсов.
можно слазить по ссылкам на другие форумы. там тоже много интересного.

Сообщение от royal:
Кстати, полюбуйтесь, чего сегодня приехало в Краснодар:

могу кинуть еще сцылок на то что приехало в другие города. и что?

зы. тут говорили о любви к бабушкам. звиняйте, бабушек у меня уже нет. а были... и возился я с ними не мало. вот только скажите мне куда нормальная бабушка попрется в час пик в общественном транспорте? мои отлично самостоятельно передвигались сами по магазинам ближайшим пока могли сами ходить- это типа разминки было. а дальше в город у них особого интереса и нужды не было. это какая должна быть забота о старших чтобы они сами по своей воле поперлись душиться в ОТ? да и даже представить себе не могу за каким херши престарелому человеку даже в путом транспорте нужно пилить через весь город?сказки эти оставьте при себе.

Сообщение от royal:
Вообще в плане предлагается перенос остановки на ту сторону - к Электронике. Смотри - трамвай переезжает перекресток на зеленый вместе со всеми, зажигается красный и он как раз стоит на остановке с той стороны в это время.

пиндец. ТАМ ЕЩЕ УЖЕ!!!!!!!! там уже пробка вечная!!!!!!! утописты.

Сообщение от :
автогубитель со мной согласится, что рельсам там не место. как альтернатива- дорога в 4 полосы минимум от северного мота до окружной шишкова. а это не реально.

Ключевое слово. Любой автолюбитель вообще город в асфальт закатать может предпочесть - чтобы пробок не было. Но это не выход. Кроме автолюбителей, есть еще те, кто пользуется общественным транспортом. И таких в Воронеже всегда будет большинство - если все сядут на машины, площади города просто не хватит.

Сообщение от :
"... чтобы понять что такое трамвай, надо хоть иногда бывать в цивилизованных городах с нормальным трамваем. Конечно по КТМ-5 о трамвае судить если, то сам пойдешь рельсы демонтировать... Просто даже в Москве КТМ-19КТ далеко не все видели..." в то же время по документу планируется закупать трамваи б/у по смехотворной цене. я мельком поинтересоваля ценами на новые. дык получается что за означенную сумму походу что-то типа КТМ-5 можно купить. => можно идти на демонтаж рельсов.

Чего-то не понял, о чем речь. Цены, которые приведены, реальные. Б/у трамваи действительно стоят недорого (а те, что сейчас начали распродавать из Германии, очень к тому же комфортабельные). КТМ-5 давно не выпускается. А новый КТМ-19 стоит дороже Татры б/у где-то в 5-7 раз.

Сообщение от :
могу кинуть еще сцылок на то что приехало в другие города. и что?

А что хорошего приехало в другие города? Кидай.

Сообщение от dema:
частично несогласен.....
mymaster, а что собираетесь делать с остановкой на кольцовской-плехановской со стороны России?
там остановка для маршруток есть, а где будт стоять люди, ждущие трамвай?, особенно учитвая, что оч. много машин поворачивает влево к заставе с трамвайных путей......там реально негде стоять..
или будет частично загорожена проезжая часть? тогда там будет вечная пробка....оно и сейчас там днем непротолкнуться

Перенести на 60 метров дальше по улице и сделать так же как сделано далеее по кольцовской улице. Это сугубо мое предложение - на вскидку так сказать.

Сообщение от mymaster:
Перенести на 60 метров дальше по улице и сделать так же как сделано далеее по кольцовской улице. Это сугубо мое предложение - на вскидку так сказать.

Антон, читай внимательно то, что я выше написал...там нет места...ВООБЩЕ!!!

там вечное столпотворение машин.....

Сообщение от royal:
Чего-то не понял, о чем речь. Цены, которые приведены, реальные. Б/у трамваи действительно стоят недорого (а те, что сейчас начали распродавать из Германии, очень к тому же комфортабельные). КТМ-5 давно не выпускается. А новый КТМ-19 стоит дороже Татры б/у где-то в 5-7 раз.

Подтверждаю про цены на б/у татры. КТМ-5 б/у никто не продает - такое "счастье" никому не нужно вообщем-то... кстати под б/у в плане имеются ввиду Татры-КТ4 из Германии и КТМ-8КТ из Москвы, о КТМ-5 там ни слова нет... так что не надо за нас додумывать.
Кстати в Краснодар приезжало в плане кредитной линии ЕБРР и за счет собственных доходов ТТУ. В Тольятти по линии ЕБРР приехали низкополые автобусы МАЗ-103 и МАЗ-107. Вот только в Воронеж ничерта не едет - не потому, что кредита не дадут, а потому что власти мягко говоря неадекватны, все кредиты просрут.

mymaster, это в парке сделать остановку?
Идея хорошая, ибо не на дороге все же.

Сообщение от dema:
Антон, читай внимательно то, что я выше написал...там нет места...ВООБЩЕ!!!
там вечное столпотворение машин.....

Честно сказать я далековато оттуда живу и в течении дня не наблюдал там ситуацию уже давно. Так что думать надо и смотреть, кроме меня в городе еще ГИБДД есть и транспортные отделы Гордумы и мэрии - им тоже полезно подумать было бы и об остановке этой... я кстати по ней писал Панфилову...

а остановка у Луча?
Там пассажиры тоже на дорогу вылезают.

mymaster, езжу там в районе 6 вечера.......стабильно жду на светофоре 2-3-4 переключения....если трамвай подходит, то на 1-2 больше.......начинаю нелюбить трамваи.....

и еще меня радует - трамвай подъезжает кэтой остановке (напомню 6 вечера) и открывает двери...выходит 2 человека.......внутри остается еще 5-6.......нахрена он там ходит и мешает поворачивать влево, если там никто не ездит в это время???

Сообщение от royal:
Ключевое слово. Любой автолюбитель вообще город в асфальт закатать может предпочесть - чтобы пробок не было.

не надо рередергивать. это мой шутливый стиль. могу сказать и про радиогубителей.... речь идет о локальной проблеме в локальном месте, которую разрешить трамвай не только не может, нои вредит. читай мои ранние посты о трафике и рентабельности этой и других линий.

Сообщение от royal:
Кроме автолюбителей, есть еще те, кто пользуется общественным транспортом. И таких в Воронеже всегда будет большинство - если все сядут на машины, площади города просто не хватит.

угу. только я и другие люди сделали уже выбор. читай посты об остановке у жд вокзала. люди выбирают маршрутки! я срешил проблему по другому я развожу домашних утром и довольно часто собираю вечером. утром это занимает максимум час и 30км. загрузка машины 100% утром (4 человека). зато тепло сухо и нет пассажирищ. маму подбрасываю утром до работы почти ежедневно. ей можно и на тролле доехать, но почему-то предпочитает прокатиться с сыном и внуком. не знаю билин почему. просветите дурака.
мне же нафик не надо, чтобы дети пиндюхали пехом до ОТ. иногда даже срываюсь с работы чтобы в плохую погоду забрать жену с дочкой и довезти до дома. мне дешевле и спокойнее это сделать на машине чем потом расхлебывать последствия...