Сообщение от Чёрный Дембель:
ы только ради бутылки шмурдяка и темнил тут

Я считаю что безграмотных политруков которые ляпают от балды и не умеют доказать свои слова надо наказывать.
лучше всего рублем
ну та что, готов ответить за слова бутылкой?

Сообщение от Материалист:
Путин за первые свои 5 лет много сделал для страны. Очень много.

ИЧСХ ЦИФРЫ это подтверждают, правда не только Путин.
Весь рост ПРОИЗВОДСТВА приходится на период 1997-2004 года.

Sandy,

Сообщение от :
ИЧСХ ЦИФРЫ это подтверждают, правда не только Путин.
Весь рост ПРОИЗВОДСТВА приходится на период 1997-2004 года.

Да я не только экономику имел в виду. Вернее не сколько экономику.
1. Решение чеченской проблемы. Хотя бы в базе.
2. Контроль над Совфедом. Приостановление развала РФ.

А экономический рост начала 20хх связан в большой степени с тем, что после дефолта 98го года и падения курса рубля втрое очухались остатки советской промышленности. В 2009-10х такой радости уже не случилось, советская промышленность померла от старости. А новую Путин так и не создал.

Материалист, вы посмотрите как душат малый бизнес который пыжится что то производить! Кредиты заоблачные на средства производства. с первой продажи уже надо лить на жернов фискалам % от продаж (НДС и НП). Причем на соблюдении всех этих формальностей абсолютно некогда следить за производством..и вынуждены кормить дармоедов юристов бухгалтеров и иже с ними. Где подержка малого производителя? Хотя бы с этого начать проблему решать.

Сообщение от AlexaDotCom:
Эффективнее душить налогами автомобилистов, полученными деньгами субсидировать ОТ, включая всякие междугородние автобусы и т.д.
(сам автомобилист, но много размышлял об этом)

недальновидно:
автомобилист, купив автомобиль, оплатил налоги сидящие в этом автомобиле. как минимум купив за нал это 18% НДС, которые не будут затребованы к возмещению.
автомобилист покупает бензин/дизель, в которых дофига всяких сборов/поборов.
________
теперь представьте на минуту(пару минут, час), что вы по ту сторону и считаете налоговые поступления, представляете как налоги сопутствующие "автомобилю автомобилиста"(частное лицо) идут на з/п бюджетников(врачеватели, учителя и т.д.), пенсию бабушкам, распил и на вашу новую яхту.
вопрос, вам интересно будет снижение налогов сопутствующих "автомобилю автомобилиста"? думаю что нет.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Понятие "позволить себе" включает ВСЕХ, кто имеет возможность запустить жильё в пользование, вне зависимости от форм собственности и оплаты.

И как интересно на основании того, что всё жилье находится в чьей-то собственности можно определить, какое количество людей может себе это позволить? ))

Вам вот почему то не нравится приведенная Гордеевым статистика по поводу того, что половина людей в области живет в неподобающих условиях. Они что мазохисты что-ли? Имеют возможность, но не хотят их улучшить?

Сообщение от Чёрный Дембель:
А страх и риск тут вообще не при делах; не нравится - живи с родителями, как 30 лет назад 80% молодых семей жили.

Очень даже причем. Он демонстрирует, что даже усилиями тех самых родителей, которые останутся жить в совершенно бесплатно доставшейся им квартире, далеко не многие могут сразу осилить покупку жилья.
А взявшие кредит на квартиру своим детям уже помогать вряд ли смогут через 15-20 лет - им ещё свой кредит отдавать предстоит.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Сказано тебе, альтернативно развитому: статистика по стране от статистики по Врн сильно не отличается; если считаешь, что это не так - опровергай!

Отличается и даже очень ссылка
И тут очень хорошо видно, что динамика уже в ряде регионов отрицательная была даже в 2013 году. А если взять европейские показатели автомобилизации, что о хорошем благосостоянии граждан лучше помолчать.

Сообщение от grigor:
А давай отдадим муниципальную власть в частные руки...или уже отдали?

попробуйте встать на маршрут своим транспортом, узнаете ренту

Сообщение от rasat:
Материалист, вы посмотрите как душат малый бизнес который пыжится что то производить! Кредиты заоблачные на средства производства. с первой продажи уже надо лить на жернов фискалам % от продаж (НДС и НП). Причем на соблюдении всех этих формальностей абсолютно некогда следить за производством..и вынуждены кормить дармоедов юристов бухгалтеров и иже с ними. Где подержка малого производителя? Хотя бы с этого начать проблему решать.

сокращайте формальности, сокращайте бухов, которые ручки и скрепки на основные средства вешают и ведут по ним амортизацию с карточками учета,
сотрудников на ип.

Сообщение от Sandy:
Мы еще не поспорили а ты уже все данные раскрываешь

Так он всё равно не будет спорить ))
Кстати, вот тут ещё про заполонившие улицы иномарки. Оказывается их доля в общем объеме легкового автопарка не превышала 46% в 2013 году.

Сообщение от Е.Онегин:
Кстати, вот тут ещё про заполонившие улицы иномарки. Оказывается их доля в общем объеме легкового автопарка не превышала 46% в 2013 году.

Смотря как считать, правильнее брать пробег всех авто и делить сколько км. проехали иномарки и сколько российские, но так никто не сможет,
ведь много машин почти не ездит

Сообщение от AlexaDotCom:
Смотря как считать, правильнее брать пробег всех авто и делить сколько км. проехали иномарки и сколько российские, но так никто не сможет,
ведь много машин почти не ездит

Да как не считай, но большинство имеющихся в распоряжении российских автовладельцев машин пока что российские. Наверняка они их из чувства патриотизма приобретают, а не по причине низкой стоимости.

Ведь нам же тут что пытаются доказать: на улице много дорогих машин => у россиян много лишних денег. А тут выясняется, что не так много тех граждан, у которых их много на самом деле. Это мы ещё не берем тот факт, что на ДВ большая часть авто - подержанные дешевые японские иномарки, а есть ещё всякие деу и датсаны, которые как бы тоже иномарки, но ещё дешевле ВАЗов. А ещё средний возраст российского авто - 12 лет. Казалось бы, с хорошими доходами зачем ездить на утиле? Вопросы, вопросы...

Сообщение от Sandy:
приведи данные по Воронежу.

http://www.asroad.org/stat/avtostat/
Смотрим: 2011 г - 11-12 тыс, 2013 - 25-34 тыс, 2014 - 34-36 тыс.
Вроде рост, или я не прав?

Сообщение от vlad_m:
Вроде рост

Вопрос был каков этот рост и самый главный вопрос был в том может ли политрук ПОДТВЕРДИТЬ свои заявления о том что есть рост.

Сообщение от Sandy:
Вопрос был каков этот рост

Ну по ссыли, если качнуть файлики ТОП50 регионов, то вроде по сравнению с 2011 годом рост почти в 3р.

Сообщение от vlad_m:
Ну по ссыли, если качнуть файлики ТОП50 регионов

Спасибо КЭП , я в курсе.

Нашел тут прелюбопытнейшее фото:
http://ic.pics.livejournal.com/shri_...298426_900.jpg
Это ставки по кредитам от Сбербанка для чешских граждан. И это не фотошоп.

Специально для тех, кто всё ещё считает, что доступная ипотека - это 14-17 % годовых.

Сообщение от Е.Онегин:
Это ставки по кредитам от Сбербанка для чешских граждан.

Содомитам халява)))

Сообщение от :
Процентная ставка 2,26% годовых для клиентов с активным ЧЕСТНЫМ счетом и страхованием риска неплатежей по кредиту

http://www.sberbankcz.cz/ru/individu...a-bez-starosti

Сообщение от Е.Онегин:
Это ставки по кредитам от Сбербанка для чешских граждан. И это не фотошоп. Специально для тех, кто всё ещё считает, что доступная ипотека - это 14-17 % годовых.

Для чешских граждан кредит в рублях?

На проведение работ по демонтажу крыши на сочинском стадионе "Фишт", на котором пройдут матчи чемпионата мира-2018, выделено около 3 миллиардов рублей. Об этом сообщили в Главном управлении строительства Краснодарского края.

Строители полностью демонтируют кровельные конструкции, а навесы в виде двух белых бумерангов останутся только над восточной и западной трибунами. В краевой администрации подчеркнули, что отсутствие крыши на аренах – одно из основных требований ФИФА. Отметим, что вместимость самих трибун будет увеличена до 40 тысяч мест.

Завершить реконструкцию стадиона в Олимпийском парке Сочи планируется к июню 2016 года. Первыми возможности "Фишта" в 2017 году проверят участники Кубка конфедераций.

Сообщение от Sandy:
Я считаю что безграмотных политруков которые ляпают от балды и не умеют доказать свои слова надо наказывать.
лучше всего рублем
ну та что, готов ответить за слова бутылкой?

Наказатель, блин, приходи ко мне на работу, я тебе пазырь шмурдяка за просто так задарю - я не нищеброд и не крохобор, а твоя лживая цифирь мне безынтересна.

Сообщение от Е.Онегин:
И как интересно на основании того, что всё жилье находится в чьей-то собственности можно определить, какое количество людей может себе это позволить? ))

Вам вот почему то не нравится приведенная Гордеевым статистика по поводу того, что половина людей в области живет в неподобающих условиях. Они что мазохисты что-ли? Имеют возможность, но не хотят их улучшить?

Очень даже причем. Он демонстрирует, что даже усилиями тех самых родителей, которые останутся жить в совершенно бесплатно доставшейся им квартире, далеко не многие могут сразу осилить покупку жилья.
А взявшие кредит на квартиру своим детям уже помогать вряд ли смогут через 15-20 лет - им ещё свой кредит отдавать предстоит.

Воооот. Очередной плач Ярославны, очень жалающей, но никак не могущей стать самовластной и полной домовладелицей. Но это ничего. При обожаемом всеми совкодрочерами совке правом собственности на жильё не обладали около 90% городских жителей - только селяне, а также домовладельцы частного сектора и кооперативных квартир. Пресловутое жильё, предоставляемое предприятиями и муниципальными органами, предоставлялось исключительно на правах социального найма. И его не хватало. Так что, Ярославна, не надо плакать - либо в долговую яму, либо с родителями. А то тебе и рыбку съесть, и вон чего.

Сообщение от rasat:
Кредиты заоблачные на средства производства. с первой продажи уже надо лить на жернов фискалам % от продаж (НДС и НП). Причем на соблюдении всех этих формальностей абсолютно некогда следить за производством..и вынуждены кормить дармоедов юристов бухгалтеров и иже с ними. Где подержка малого производителя?

За какое место поддерживать нужно? И почему я вижу мелкие предприятия, владельцы которых не трындят в интернетах, а работают?

Сообщение от Е.Онегин:
А взявшие кредит на квартиру своим детям уже помогать вряд ли смогут через 15-20 лет - им ещё свой кредит отдавать предстоит.

Дети пускай сами зарабатывают. 18 лет - возраст полной дееспособности в нашей стране, ЕМНИП.

Сообщение от Е.Онегин:
Отличается и даже очень ссылка
И тут очень хорошо видно, что динамика уже в ряде регионов отрицательная была даже в 2013 году. А если взять европейские показатели автомобилизации, что о хорошем благосостоянии граждан лучше помолчать.

Вот и помолчите. Или облобызайтесь в личке с Сэндей.

Сообщение от Sandy:
он цифрами не владеет и никогда их не знал.

А надо вспомнить простой факт, что на математике свет клином не сошёлся, и на статистике - тоже.

Следователю, к примеру, не обязательно устанавливать истину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по факту признания преступника, или исключительно по результатам анализа генетической экспертизы; достаточно бывает и других доказательств: записи видеокамер, вещдоков, отпечатков пальцев, показаний свидетелей и т.п. Так и со статистикой. Статистика - лженаука, и прыткий прохвост путём манипуляции с цифрами может создать любую виртуальную реальность. Которая, впрочем, будет реальностью исключительно на бумаге либо в голове адепта.

Как, к примеру, создавали её милые твоему сердцу пропагaндоны из Госкомстата СССР в своих отчётах о победах пятилеток и ежегодных юмористических альманахах "СССР в цифрах", на которые ты так любишь ссылаться.

Сообщение от Е.Онегин:
ещё про заполонившие улицы иномарки. Оказывается их доля в общем объеме легкового автопарка не превышала 46% в 2013 году.

Конечно, ибо теперь подавляющее большинство продаваемых иномарок собирается в России. Спроси пропагандефюрера, они как, за отечественные считаются или за импортные, а то он в прошлый раз сделал вид, что вопрос не к нему (про тракторы).

Сообщение от Е.Онегин:
большинство имеющихся в распоряжении российских автовладельцев машин пока что российские.

Ты лучше сам статистику проведи: выйди на Кольцовскую, присядь на скамеечку с тетрадкой и карандашом, да посчитай - вот и будет тебе статистика.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Статистика - лженаука, и прыткий прохвост путём манипуляции с цифрами может создать любую виртуальную реальность.

Ты это своему молодому поклоннику и единомышленнику скажи. Может хоть тебе поверит.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот и помолчите. Или облобызайтесь в личке с Сэндей.

Пусть лобызаются прилЮдно. Я уже заняла место в партере.

Сообщение от easy:
wlt, кто эти гадкие люди, всех ограбившие?

Специально для вас повторю

О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.

Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.
И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.

Форма, в которой проводились «выплаты дивидендов», была выбрана такой, о которой сейчас как раз и вспоминают (всевозможные «бесплатности и соцпакет»). Причина того, что «выплаты» делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.
в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР – каждый гражданин был акционером.
Из этого следует логичный вывод:
– каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы – просто потому, что связь между «мной» и «им» – железная.
Чем лучше работает каждый –> тем больше общий доход Корпорации СССР –> и тем больше дивиденды каждого.
Т.е. условная «капитализация» всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина –> а дивиденды каждого гражданина –> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит – все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: – «я» vs «они».

Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение – но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только «элитарии» (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор.

Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли. То, что я вижу – это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было «по справедливости», и в тысячный раз слышу про: – «дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное».

Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.
Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.
А сами они – не просто абстрактное «население», случайно забежавшее на данную территорию, а бывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.

Владельцы – которых «кинули» так ловко, так звонко, так грамотно – что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.
Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что «кинули» и тех – и других. И причина вовсе не в «хорошести» или «плохости» СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права.
Права – на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину «бесплатным жильем» и лучшим в мире образованием, – но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.
И совершенно не важно – капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих «базовым правом» – будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране.

А любые лозунги, любых партий, дескать: – «Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!» – есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.
Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.
Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.

То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.
http://strejndzher.livejournal.com/52506.html#cutid1

Сообщение от easy:
wlt, кто эти гадкие люди, всех ограбившие?

Администрация легендарного Собчака ...

Сообщение от wlt:
между социализмом в СССР и капитализмом в России

Нет у на ни того ни другого , есть сырьевой актив принадлежащий с холопами определенной группе людей, весьма удобно используется как государство без лица .

Поэтому пытатся спорить с мимикрией бесполезно , она будет принимать забавные рожицы в зависимости от остоятельсв.

По этой причине запад уже даже перестал обсуждать Российские заявления в прессе.

Энрико Бривио, официальный представитель Еврокомиссии, заявил, что Брюссель и Москва оформляют договоренности по поводу возобновления поставок ряда европейских продуктов животноводства в Россию. В частности, дипломат говорил о возобновлении поставок свинины.