Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Полковник:
Ее никто туда не тащил. Ее попросили пройти. А делается это для того, чтобы можно было показать на видео факт кражи. Помещение на видео - это комната видеонаблюдения.

Сообщение от Полковник:
кстати, я нигде не писал, что бабулю завели туда с целью показать факт кражи. Я написал, что в этом помещении ей могли бы показать факт кражи. Не уточнял правда, практикует ли это СБ линии. Тут еще проблема в том, что не на всех моделях видеорегистраторов запись можно просто перемотать - иногда приходится исхитриться

Таково слово настоящих полковников. Не позорил бы офицерское звание. [Ответ]

Сообщение от s3g:
Стоит около сырков - да, берет - нет.

Да, стоит, ковыряется но факта положить в карман нет...) Согласна. Там не видно. Но ей их не подбросили это точно и сто%, просто на камере не видно. [Ответ]

Сообщение от Полковник:
Складывается впечатление, что вы сами занимаетесь подкладыванием товара или считаете это вполне допустимым

Я считаю, что именно так промышляют некоторые "контроллеры" некоторых супермаркетов. И не я один так считаю. Я уже тут писал, как сам едва не попал на такой развод, и гугл, увы, подтвердил, что это не просто домыслы. [Ответ]

Если сегодня народ массово начнет "забывать платить", то сети сразу же начнут закладывать убытки от краж в цены на остальные товары, т. е. от ворья будут страдать и сторонники бабушки тоже. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
Этот пост не твой если чё...Ну и что там должно было быть написано?

Ой. Акелла промахнулся, прощу прощения (или чьи-то посты удалили). Пост#793
И мы давно на ты?

Сообщение от ЛенкаPenka:
Давай так. Это придумала не я а Роспотребнодзор и Защита прав потребителя...)
2. Зашла в магазин купить открытку. В руках была дамская сумочка и пакет с газетой. Меня отправили к камере хранения. Отказалась. При выходе у меня потребовали показать, что в пакете, хотя в магазине народу немного и продавцы видели, что я всего лишь купила открытки. Я отказала. Мне стали угрожать - мол, магазин частный, вы должны подчиняться нашим правилам, иначе больше на порог не пустим. Имеет ли администрация магазина на это право?

И снова - как это относится к обсуждаемой ситуации. Бабуле никто не угрожал (ну или, чтобы не кормить троллей - таких фактов нет). Вы отказали - она нет. Кстати, личный досмотр в вашем случае никто и не производил.
В случае бабушки - тоже.

Сообщение от ЛенкаPenka:
И еще. Если предприятие требует сдать сумки в камеру хранения, то оно должно выполнять обязательства, установленные законом к лицу, принимающему вещи на хранение. Основное из них - обеспечение сохранности. Например, в некоторых столичных супермаркетах камерам хранения отведено специальное место, приставлен отдельный работник, который принимает вещи и дает номерки.

В обсуждаемой нами линии именно так дело и обстоит, насколько я помню.

Сообщение от ЛенкаPenka:
3. В одном новом магазине сначала покупатель оплачивает товар и только потом упаковку вскрывают и проверяют качество товара (У нас таковой Медиа Маркт). Правомерны ли действия торговых работников?

Это к чему? и пункт 4 тоже, к чему? [Ответ]

Не вижу противоречий

Цитата:
Ее никто туда не тащил. Ее попросили пройти. А делается это для того, чтобы можно было (пояснение: в случае необходимости) показать на видео факт кражи. Помещение на видео - это комната видеонаблюдения.

Цитата:
кстати, я нигде не писал, что бабулю завели туда с целью показать факт кражи. Я написал, что в этом помещении ей могли бы показать факт кражи. Не уточнял правда, практикует ли это СБ линии. Тут еще проблема в том, что не на всех моделях видеорегистраторов запись можно просто перемотать - иногда приходится исхитриться [Ответ]

Сообщение от s3g:
Я считаю, что именно так промышляют некоторые "контроллеры" некоторых супермаркетов. И не я один так считаю. Я уже тут писал, как сам едва не попал на такой развод, и гугл, увы, подтвердил, что это не просто домыслы.

То есть то, что вы "считаете" - повод обвинить охранников. А то что вам на видео не видно - повод оправдать бабушку?
Я так понимаю, вы следователь и суд в одном лице? [Ответ]

Вор должен сидеть в тюрьме! (Владимир Высоцкий 1979г.) [Ответ]

Сообщение от Полковник:
И мы давно на ты?

Извините, я то попроще видно чем вы.)))

Сообщение от Полковник:
И снова - как это относится к обсуждаемой ситуации. Бабуле никто не угрожал (ну или, чтобы не кормить троллей - таких фактов нет). Вы отказали - она нет. Кстати, личный досмотр в вашем случае никто и не производил.
В случае бабушки - тоже.

ЧитайТЕ дальше, я специально выделю

Сообщение от ЛенкаPenka:
- Никто не имеет права проводить личный досмотр гражданина, за исключением уполномоченных на это органов. Если внутренняя охрана настаивает, предложите им вызвать представителей УВД и разобраться: есть факт кражи или нет. Кроме того, в магазине, где у вас что-то требуют, обязательно - на видном месте!

Для вас.

Сообщение от Полковник:
В обсуждаемой нами линии именно так дело и обстоит, насколько я помню.

Не совсем, там висит объявление о том, что администрация ответственности не несёт. А на самом деле несёт ответственность, если вы вернётесь, а там вдруг нет сумки. Кста. Это сейчас можно с ручной кладью проходить, а вот буквально месяца два назад мне сказали сдать сумку...)

Сообщение от Полковник:
Это к чему? и пункт 4 тоже, к чему?

На всякий пожарный, согласна к теме не относится, но тут и так много лишнего. Так что пусть будет. [Ответ]

Полковник, вы Urykin ? Вы влезли отвечать на вопрос заданный другому человеку, начали считать деньги в карманах, пусть и своих, я вам помог понять куда они деваются, вам правда не нравится, следующий раз не встревайте , живите в блаженном неведении. И не получается у вас узнать чего я хочу. Я пишу : по улице едет трамвай, вы делаете вывод что мне нравятся (не нравятся) трамваи. Это особая логика...

Сообщение от Полковник:
Все любят деньги, но никто не любит тех, кто их много зарабатывает

зато, я смотрю, вы очень любите тех, кто много зарабатывает. так что готовы зализать до смерти. [Ответ]

Сообщение от АН-32:
Вор должен сидеть в тюрьме!

Согласна, но во первых бабушку уже это не волнует, а во вторых АО это не Уголовная. Так что извиняйте. Цитата не катит. [Ответ]

Сообщение от Полковник:
То есть то, что вы "считаете" - повод обвинить охранников.

Охрану объвинять нельзя, так как я говорила, что это вряд ли их инициатива. Скорее всего осмотр и досмотр людей допустила администрация. [Ответ]

Сообщение от АН-32:
Вор должен сидеть в тюрьме! (Владимир Высоцкий 1979г.)

не надо врать. Это выдуманный Вайнерами персонаж Жеглов. Который как раз не брезговал подложить улику, если ему казалось это нужным. [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:

ЧитайТЕ дальше, я специально выделю
Никто не имеет права проводить личный досмотр гражданина, за исключением уполномоченных на это органов

Ну я же вам там же написал, что это и не было личным досмотром. Вас попросили показать - вы показали. Отказались - не показали.
Вас когда-нибудь сотрудники милиции досматривали? Или в аэропорту вас досматривали? Вас хлопают по карманам, могут похлопать по ягодицам (естественно - лицо одного с вами пола), просят разуться (или снять какую-либо из вещей).... Я на видеосъемке ничего это не видел.
И опять же, к моральной стороне вопроса... Если бы такую процедуру (с охлопыванием и ощупыванием) над бабушкой проводили бы прямо у касс (то есть публично) сотрудники полиции, это было бы лучше? [Ответ]

Дежавю.
Давайте прсто каждый участник дискуссии будет ссылки на свои посты выкладывать. Думаю, ничего не поменяется ))) [Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
Согласна, но во первых бабушку уже это не волнует, а во вторых АО это не Уголовная.

В широком смысле (про вор......) Волнует еще как волнует, волновало... к сожалению. [Ответ]

Сообщение от s3g:
Полковник, вы Urykin ? Вы влезли отвечать на вопрос заданный другому человеку, начали считать деньги в карманах, пусть и своих, я вам помог понять куда они деваются, вам правда не нравится, следующий раз не встревайте , живите в блаженном неведении.

Спасибо что помогли, но по-моему это все к теме не относится. Стоп-офтоп.

Сообщение от s3g:
И не получается у вас узнать чего я хочу. Я пишу : по улице едет трамвай, вы делаете вывод что мне нравятся (не нравятся) трамваи. Это особая логика...

Я даже не буду давать аналогии про то, что вы пишите и трамваи. Это снова к теме не относится. И собственно мне все равно чего вы хотите, если это не касается темы обсуждения.

Сообщение от s3g:
зато, я смотрю, вы очень любите тех, кто много зарабатывает. так что готовы зализать до смерти.

Если человек много зарабатывает (то есть своим трудом) - я его за это уважаю. Или у вас есть только слова любит-не любит?
Опять же - мы уходим от темы. [Ответ]

Сообщение от Полковник:
То есть то, что вы "считаете" - повод обвинить охранников. А то что вам на видео не видно - повод оправдать бабушку?
Я так понимаю, вы следователь и суд в одном лице?

просто, в отличие от вас, я вижу не одну версию происшедшего. И пока суд не решил, какую считать верной, любая имеет право на существование. впрочем, и после суда каждый имеет право иметь свое мнение. Не стоит только публично называтьт человека вором до суда. И если здесь массово, в том числе защитниками покупательницы, принята на веру версия охранников, приходится напоминать, что она не единственная. Сырки могли подложить, она могла купить их в другом магазине, она могла таскать их по забывчивости с прошлой покупки, ей мог положить доброжелатель после касс, на старость, могли инопланетяне или английская королева подарить. Презумпцию невиновности никто не отменял, но все дружно признали бабушку воровкой, только одни требуют простить ее, а другие выражают удовлетворение "божьим наказанием" [Ответ]

Сообщение от s3g:
не надо врать. Это выдуманный Вайнерами персонаж Жеглов. Который как раз не брезговал подложить улику, если ему казалось это нужным.

Не надо тупить. Говорил актер Высоцкий. КоФелек кирпич скинул до этого просто. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Дежавю.
Давайте прсто каждый участник дискуссии будет ссылки на свои посты выкладывать. Думаю, ничего не поменяется )))

Я уже блин так и делаю
Пора сворачиваться. Людям, похоже, проще сразу на все навесить ярлыки в соответствии со своими внутренними убеждениями, чем включить голову. [Ответ]

Сообщение от Полковник:
Или у вас есть только слова любит-не любит?

это ваша терминология. Приходится говорить на понятном собеседнику языке. [Ответ]

Сообщение от s3g:
Презумпцию невиновности никто не отменял, но все дружно признали бабушку воровкой, только одни требуют простить ее, а другие выражают удовлетворение "божьим наказанием"

По-моему с самого начала все признали охранников убийцами, поэтому и возникла эта дискуссия

В многогранности версий полностью с вами согласен. И собственно и призываю народ не навешивать ярлыки и требовать посадить всех на кол, а подключить мозги и допустить несколько вариантов развития событий [Ответ]

Сообщение от АН-32:
Говорил актер Высоцкий. КоФелек кирпич скинул до этого просто.

ну да, ну да. А "Революция, о которой говорили большевики свершилась!" сказал Лавров. остроумный ты наш [Ответ]

А по существу кто ни будь знает, что с теми охранниками нынче?
Их задержали по подозрению в непредумышленном убийстве?
Или, хотя бы, уволили? [Ответ]

Хорошо согласна, но на каком основании они к ней подошли? Факт кражи был установлен, в данном случае нет, так как из присутствующих на камере ни кто не имеет право установить факт кражи.
Если внутренняя охрана настаивает, предложите им вызвать представителей УВД и разобраться: есть факт кражи или нет. Да бабушка этого не знала, поэтому и вывернула карманы

Сообщение от ЛенкаPenka:
Кроме того, в магазине, где у вас что-то требуют, обязательно - на видном месте!

Они не имели право осматривать бабушку в каморке и там не было не свидетелей (понятых) ни милиции.

Сообщение от Полковник:
Если бы такую процедуру (с охлопыванием и ощупыванием) над бабушкой проводили бы прямо у касс (то есть публично) сотрудники полиции, это было бы лучше?

Ну кому лучше кому нет, но таковы законы и правила. Я считаю, что бабушка виновата в том что украла, а охрана... если сейчас администрация ни чего не наладит с этим делом, то не сейчас, но потом по любому попадётся на какого нибудь принципиального и отстаивающего свои права, и будет скандал не опять а сново. ))) [Ответ]

Сообщение от Полковник:
По-моему с самого начала все признали охранников убийцами, поэтому и возникла эта дискуссия

Проблема охранников в том, что они нарушили закон, и с этим связана смерть человека.
Только не надо насчет "добровольности", очень напоминает анекдот времен массового рекета: мы его полчасика побили и он нам добровольно отдал свои сбережения.
Я уж приводил цитату поэта игравшего Жеглова, не текст написанной другими роли, а его стихи:

Сообщение от s3g:
Цитата:
Сообщение от Полковник
Ее никто туда не тащил. Ее попросили пройти.

Но - написали, что с людьми
Я грубо обходился.

Неправда!- тихо подойдешь,
Попросишь сторублевку...
Причем тут нож,
Причем грабеж?-
Меняй формулировку!

Эх, был бы зал -
Я б речь сказал:
"Товарищи родные!
Зачем пенять -
Ведь вы меня
Кормили и поили!

Мне каждый деньги отдавал
Без слез, угроз и крови...
Огромное спасибо вам
За все на добром слове!"

Цитата:
Сообщение от Полковник
А делается это для того, чтобы можно было показать на видео факт кражи.

и для этого сразу выключают все мониторы. Не смеши, полковник

[Ответ]

Сообщение от ЛенкаPenka:
Да, стоит, ковыряется но факта положить в карман нет...) Согласна. Там не видно. Но ей их не подбросили это точно и сто%, просто на камере не видно.

а я не уверен. Мне уже приходилось откладывать из кучи моих оплаченных товаров предметы которые я не брал с полок и не оплачивал на кассе, но они оказались среди моих. Хорошо, что я не на автомате побросал все в пакет, чем сильно разочаровал стоящих рядом пару мужиков в форме контролеров линии. [Ответ]

Сообщение от Полковник:
Людям, похоже, проще сразу на все навесить ярлыки в соответствии со своими внутренними убеждениями, чем включить голову.

Согласна некоторым проще. Очень много против, много за, много пофигистов. А на самом деле ни кто не чего не знает. Бабка уже ни чего не скажет, охрана будет давать показания естественно не объективно и в свою сторону, администрация легко откупится. Так что можно успокоиться.

Какое то слово нехорошее "Все" глупо называть охрану убийцами когда они не приложили к этому ни каких физических усилий...)

Сообщение от abcdefzx:
А по существу кто ни будь знает, что с теми охранниками нынче?

Директора сегодня видела, а охранников не видно уже дней 5 вернее не видно той смены и сегодня заметила новые лица в форме. Не знаю...) [Ответ]