Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Archy:
правильно - любить надо то что отдачу имеет )))
и минимум ответственности )))

Эт вообще не правильно. Как можно заставить полюбить. Женщину например, любят не за что то, а вопреки. Любовь это когда ты отдаешь, и тебе наплевать, будет отдача или нет.
Ответственность бывает разная , есть пред людьми, а есть перед собой. Если ты пред собой безответственен, значит дело точно не твое. Ну а на людское мнение можно и наплевать, только это ведет к финансовым потерям.

Сообщение от Archy:
а машина - что .. железка. Крути гайки про протоколу и все будет ок

Любовь по протоколу не бывает. Для пекаря от Бога, каждая булочка его частичка. [Ответ]

все это теоретизирования в стиле спектюши....
главное - что на выходе [Ответ]

Сообщение от Archy:
главное - что на выходе

Да я о том же. Если для тебя главное -деньги, тогда не надо забивать людям головы про правильность выбора. А если для тебя главное дело, ты б о деньгах и не заострялся.
Либо работаем за деньги, либо за счастье.
Хотя, конечно, есть люди для которых деньги это счастье, но таких единицы. [Ответ]

Сообщение от Romi:
А если для тебя главное дело, ты б о деньгах и не заострялся.

бредбредовый
нах дело без денег? [Ответ]

Сообщение от Archy:
наверное глупо пытаться объяснять что есть разная мера ответственности?
а машина - что .. железка. Крути гайки про протоколу и все будет ок

Малая ответственность может вмиг превратиться в большую, когда из за одной гайки, с рельсов сойдет целый поезд. Множество крупных катастроф происходят от мелких неисправностей. Мелких ошибок. И протокол без ответственности тому в том числе причина. Ту же гайку "по протоколу" можно по-разному крутить. Если тебе по фиг, по резьбе она пошла или нет. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Ту же гайку "по протоколу" можно по-разному крутить.

нельзя
в этом то и многая беда работ у нас. Протокол пишется так что вариантов нет. Делай не отходя от него и все будет хорошо. Western Blot есть такое исследование (как пример)
есть четкий протокол действий. Пошаговый. По другому просто не получится. [Ответ]

Сообщение от Archy:
бредбредовый
нах дело без денег?

Я ж не про наличие, я про акценты. Человеку который влюблен в свое дело, некогда отвлекутся на финансы. Такие люди частенько и не знают сколько зарабатывают. Как только деньги выплывают на первый план, значит все, влюбленность прошла.
А еще есть такая штука как хобби или дело для души. Знаю одного человека, который делает игрушки и просто их раздаривает.

Сообщение от Archy:
в этом то и многая беда работ у нас.

Это не беда, это достоинство. Протокольщиков легко заменить роботами, человека работающего с душой – невозможно. [Ответ]

Сообщение от Romi:
Любовь по протоколу не бывает. Для пекаря от Бога, каждая булочка его частичка.

Вот именно. Пекарю от Бога не по фиг, что думают о его булочках покупатели. Вот мне на шиномонтаже так болты на колесах "по протоколу" затянули, что я после с метровой трубой еле открутил. С ужасным скрежетом. Потому что им было по фиг, что там после будет с резьбой и моими колесами. [Ответ]

Сообщение от Romi:
Протокольщиков легко заменить роботами, человека работающего с душой – невозможно.

вот пусть тебе с душой строят и кладут плитку. А мне - по протоколу.
Главное - это повторяемость. Ее труднее всего добиться.

Сообщение от Nиколай:
Вот мне на шиномонтаже так болты на колесах "по протоколу" затянули, что я после с метровой трубой еле открутил.

упс )))
вот тебе и пример от обратного. Не было там протокола. Протокол подразумевает закручивание с определенным моментом, который добывается в воркшитах. А их нет.

Сообщение от Nиколай:
Потому что им было по фиг, что там после будет с резьбой и моими колесами.

голосуй рублем - меняй мастера [Ответ]

Сообщение от Romi:
Это не беда, это достоинство. Протокольщиков легко заменить роботами, человека работающего с душой – невозможно.

Это заявление больше ста лет назад опроверг Генри Форд, создав свой конвейер. И с тех пор американские машины гораздо качественнее и дешевле русских, собирающихся с помощью души, кувалды и такой то матери. [Ответ]

Сообщение от Archy:
в этом то и многая беда работ у нас. Протокол пишется так что вариантов нет.

Если бы не было вариантов, то не было бы катастроф. Человек без ответственности игнорирует не предусмотренные протоколом варианты. А предусмотреть всё невозможно. [Ответ]

Петер, в Америке конвейер и в Японии конвейер. А качество разное))) [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Если бы не было вариантов, то не было бы катастроф. Человек без ответственности игнорирует не предусмотренные протоколом варианты. А предусмотреть всё невозможно.

ты навреное работаешь когда у тебя настроение и вдохновение есть? Ну типа пилот седни боинг по одному посадит, завтра по другому ))) Или таки их надрачивают на все возможные ситуации?
Я видел как в жизни работает приемное отделение у нас и у пендосов. Честно тебе скажу - не хотел бы я на себе наши опробовать. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
в Америке конвейер и в Японии конвейер. А качество разное)))

поведай - где больше протоколов? [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Петер, в Америке конвейер и в Японии конвейер. А качество разное)))

Угу. И только в России, там где работают с душой, качество стабильно хреновое. [Ответ]

Сообщение от Петер:
качество стабильно хреновое.

а эт потому как раз что такие николаи и роми отстаивают свое право "с душой" плитку класть.... [Ответ]

Сообщение от Петер:
Это заявление больше ста лет назад опроверг Генри Форд, создав свой конвейер. И с тех пор американские машины гораздо качественнее и дешевле русских, собирающихся с помощью души, кувалды и такой то матери.

А танки?

Сообщение от Archy:
вот пусть тебе с душой строят и кладут плитку. А мне - по протоколу.

Эт тогда к китайцам. Но самые дорогие картины нынче – экспрессионизм. Тем более ты сам упоминал европейских рыбаков и пекарей, упоминал, значит зацепили. Вот они как работают, по протоколу или с душой?
Ты ж сам небось предпочитаешь ремонтироваться у какого ни будь Петровича, а не в официальной мастерской.

Сообщение от Archy:
Я видел как в жизни работает приемное отделение у нас и у пендосов.

В обеих местах работают без души. У них без души лучше получается, привыкли, места лишатся бояться

Сообщение от Петер:
И только в России, там где работают с душой, качество стабильно хреновое.

Везде работают без души, только наши еще и пофигисты. Как написал арчи – минимум ответсвености. То, что у нас делают с душой или с ответственностью, становится вечны и лучшим в мире

Сообщение от Archy:
а эт потому как раз что такие николаи и роми отстаивают свое право "с душой" плитку класть....

На конвейере роботы работают, везде одинаковые. [Ответ]

Эту идею пытались в России проработать в 1917 - 1991 годах. Результат показал что одного только конвейера явно недостаточно.
Моё личное мнение - что первично желание сделать хорошо, причем конкретных людей, а не общества, не страны, не отрасли и не предприятия. [Ответ]

Сообщение от Romi:
ты сам упоминал европейских рыбаков

после субботы не отошел? Покажи где я это говорил

Сообщение от Romi:
Ты ж сам небось предпочитаешь ремонтироваться у какого ни будь Петровича, а не в официальной мастерской

я в своей мастерской ремонтируюсь

Сообщение от Romi:
У них без души лучше получается, привыкли.

не потому что привыкли а потому что это более эффективно

Сообщение от Romi:
То, что у нас делают с душой или с ответственностью, становится вечным

пример приведи
какая же дикость... Так и вижу оператора атомной станции работающим "от вдохновения" [Ответ]

Сообщение от Romi:
Ты ж сам небось предпочитаешь ремонтироваться у какого ни будь Петровича, а не в официальной мастерской.

Чем Петрович хуже офицалов? [Ответ]

Сообщение от Archy:
Покажи где я это говорил

Как я могу показать, что ты говорил? Могу только написать, то что ты писал. А вообще мне долго было писать – поставщики и продавцы рыбы? Но разве это имеет значение? Ты можешь на вопрос ответить – они работают по протоколу или с душой?

Сообщение от Archy:
я в своей мастерской ремонтируюсь

Отдельный случай. А до того как у тебя появилась мастерская, ты ездил к официалам или к Петровичу?

Сообщение от Archy:
не потому что привыкли а потому что это более эффективно

Эффективно что? У нас точно также работают, без намека на душевность. Но для россиян так работать дело новое

Сообщение от Archy:
пример приведи

Техника для правящей элиты. Подарки главам других государств. Или вообще близко – хендмейд любимым людям. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Чем Петрович хуже офицалов?

По мне, так лучше, очень люблю частников, даже если они и косячат. Ошибки почти всегда признают и исправляют. Официалы – не когда, у них все по протоколу, ошибок быть не может. да и у Петровича опыта намного больше. Ну а вообще, те у кого есть деньги на ручную работу, предпочитают ее, а не конвейер. На лабутенах… [Ответ]

Сообщение от Romi:
Ну а вообще, те у кого есть деньги на ручную работу, предпочитают ее, а не конвейер. На лабутенах…

Трусы вам надо домотканые, ручной работы. Можно из конопли. Жопу натрете, сразу мозги прочистятся. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
первично желание сделать хорошо

Если говорить о немцах, то немаловажную роль в этом сыграла протестантская трудовая этика. IMHO разумеется. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Если говорить о немцах, то немаловажную роль в этом сыграла протестантская трудовая этика

Да точно, и это хорошо. Поэтому они и войну просрали со своими конвейерами, педантичностью, пунктуальностью и прочими разными протоколами, которые не смогли переломить наш пофигизм и душевность.
Но оружие наше, по какой то неведомой причине, все равно самое лучшее в мире

Сообщение от Петер:
Жопу натрете, сразу мозги прочистятся

Мне лучше часики ручной работы, пусть они мне руку натирают для прочищения мозгов. [Ответ]

Сообщение от Romi:
Поэтому они и войну просрали со своими конвейерами,

Не было у немцев конвейра, по крайней мере на производстве танков. Был постовый метод сборки. [Ответ]

Сообщение от Romi:
Но оружие наше, по какой то неведомой причине, все равно самое лучшее в мире

Разрушать, убивать и делать вундервафли для разрушения и убийства у нас получается неплохо, да. А еще угандошить как можно больше своих. Чтобы чужие боялись.
Созидать и лечить - хуевато. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Созидать и лечить - хуевато.

А оружие как получается, с деревьев собираем? Да и военная медицина у нас тоже самая лучшая в мире.
Да и сельское хозяйство одно из самых лучших. Сейчас авто дороги подтягиваются, а мост в Крым вообще говорили, невозможно построить. Освоение Арктики – первые, освоение космоса – первые.
А то что айфончики у нас плохо получаются, так там командует главный либерал России [Ответ]