Сообщение от Вантус:
РИ в 1913 г. была отсталым сырьевым государством
Тем не менее входившая в 10ку крупнейших и развитых.
Сообщение от Вантус:
что в Европе было закономерным результатом предыдущего развития, в СССР было построено с нуля.
только сначала в 1917-1920 развалено до нуля с того немаленького уровня что было.
[Ответ]
grigor 16:39 13.01.2011
Сообщение от Sandy:
Это в 70-е то годы СССР? там же КАЛБАСА ПА ГОСТУ была.
Здесь я пас, извините, в теме о колбасе я Вам проиграю с сухим счетом
[Ответ]
grigor 16:45 13.01.2011
Сообщение от Sandy:
Тем не менее входившая в 10ку крупнейших и развитых.
Выплавку чугуна считали в пудах, электролампочек боялись как ЕР честных выборов...а так, оно канешна, передовая была страна ...уж
[Ответ]
Homer S. 16:48 13.01.2011
Сообщение от Вантус:
А Вы подумайте. РИ в 1913 г. была отсталым сырьевым государством, а Великобритания - развитым индустриальным, а уже к 1940 г. СССР вышел на сравнимый с Великобританией уровень. Т.е. то, что в Европе было закономерным результатом предыдущего развития, в СССР было построено с нуля.
Это не так, но даже если и так, то что? Какое противоречие в вашем посте моим словам?
Сообщение от grigor:
Выплавку чугуна считали в пудах
да хоть в унциях.. какая разница? ))
Сообщение от :
а так, оно канешна, передовая была страна ...уж
Сообщение от Homer S.:
да хоть в унциях.. какая разница? ))
В унциях-то цифры еще значительней кажутся...больше нолей
[Ответ]
Sandy 17:04 13.01.2011
Сообщение от grigor:
Выплавку чугуна считали в пудах, электролампочек боялись как ЕР честных выборов...а так, оно канешна, передовая была страна ...уж
А 200 лет назад электричества вообще не было нигде и никогда и что?
сравнивать надо не СЕЙЧАС и ТОГДА а ТОГДА и ТОГДА.
[Ответ]
Чёрный Дембель 17:40 13.01.2011
Сообщение от grigor:
именно представители этой породы создали самую великую страну
...из-под палки, ведь их не спрашивали - хотят ли они строить ВЕЛИКУЮ страну или обустраивать свой подлый мещанский быт...
[Ответ]
ДАНКО 19:51 13.01.2011
Сообщение от Sandy:
До сих пор помню не то чтобы ужас а ДИКИЙ УЖАС своей матери когда меня в 86-м вызвали в милицию дать показания по поводу кражи к которой я не имел отношения.
Разные матеря бывают, Sandy. Мать одного моего одноклассника, узнав, что Вовка (9лет) пошёл с кодлой пацанов на лиман, упала в обморок. Что значит выдрессировали.
А другая мать (дальняя родственница в г. Луганске), обнаружив, что дочка (10 лет) с подружкой самовольно пошли поглазеть на рынок (в 1км от дома), рыдая в истерике, требовала от милиции вернуть ей ребёнка. Вот комуняки выдрессировали.
Сообщение от Sandy:
УЖАС такой что была вызвана соседка работающая в милиции и они обе мне строго настрого запретили что либо говорить кроме фразы "по данному делу ничего показать не могу" это как то перебор. Что значит выдрессировали.
Соседка, работавшая в милиции, которая советовала Вам не давать показания против преступников, хотя и нарушала свой профессиональный долг, но тем самым обеспечивала Вашу безопасность - она лучше других знала, что ворьё запростяк могло покалечить стукача.
Сообщение от Sandy:
не знаю я лично в УБЭП ходил без этого и никто мне там руки не заламывал и показания не выбивал.. чего их бояться то так?
Sandy, дело прошлое, признайтесь, сколько рёбер и зубов Вам вышибли комуняцкие менты в 1986 (наверняка сталинские выкормыши), когда они выбивали показания, а Вы шли в глухую отрицаловку? Выкрученные руки и ноги, чай и сейчас ноют? А пальцы в двери все вставляли?
P.S. Противно, коллега, когда Вы начинаете подгонять историческую реальность под свои идеи. Не надо этого делать. Я родился в 1954 году. Где-то с 1965 - 1967 вполне мог осознавать то, что происходило вокруг. Не было ни в то время, ни в поледующие годы никакого страха у простых людей перед милицией. На нашей улице жил участковый милиционер. Относились к нему взрослые по-соседски спроста, по-свойски. Да и о более раннем времени 50 - 60-х годов родители вспоминали без страшных историй о зверствах милиции.
Правда, в памяти сохранился такой эпизод. В 1962 году я пошёл в 1-й класс. Как-то зимой, выйдя на перемену в коридор школы, мы стали свидетелями странной процедуры: библиотекарша, уборщица, и учительница параллельного класса носили книги в подсобку и бросали их в печку (буржуйку). Мы стали помогать им сваливать книги на пол перед печкой. Все книги были новые. На страницах многих развёрнутых книг были фото каких-то людей. На одной из страниц я увидел очень красивый мужской портрет. Красивым он мне показался потому, что графика была чёткая, не такая как в газетах. А бумага страницы была плотная и очень белая. Я поднял книгу и вырвал страницу. Потом принёс домой, положил в шкафу и забыл. Прошёл месяц или больше. И вот отец однажды сел рядом со мной и серьёзно спросил, откуда у меня портрет Сталина. Само собой, я не понял, о чём идёт речь. Рассказал всё отцу. Отец выслушал и приказал никогда больше не приносить в дом картинок с изображением Сталина, и вообще никаких портретов без спроса не приносить. "Почему?" - спросил я. "Могут посадить в тюрьму" - коротко пояснил отец.
Только к окончанию средней школы я узнал от учителей, что был культ личности Сталина. Но только через 30 с лишним лет после того случая с портретом, я узнал, кто же на самом деле был Сталин, и кто был тот, что приказал сжечь все книги Сталина, и от кого исходила угроза расправы за хранение сталинских портретов и страниц из его книг.
[Ответ]
Боевой Хомяк 21:13 13.01.2011
ДАНКО, очень хороший пример, показывающий очередной перегиб. И в мозгах, в том числе.
Чем опасна безграмотность или ограниченность, не суть - такими людьми легко манипулировать. "Пипл хавает" - выражение не настолько старое, но применить его можно не только к нашему времени.
Как говорила моя учитель истории - чтобы иметь свою точку зрения, ты сначала изучи существующие, ознакомься с фактами, проанализируй это. А зачем выполнять столь сложные процедуры, когда разжуют и в рот вложат (без пошлых инсинуаций, плз).
Еще раз повторюсь - инициатива - гавно. Это было, никуда не денешься. Сколько уже можно историю переписывать.
[Ответ]
Вантус 01:02 14.01.2011
Сообщение от Homer S.:
Это не так, но даже если и так, то что? Какое противоречие в вашем посте моим словам?
Ну, если Вы не видите противоречия, то я - пас. Значит, по Вашему, построить дом с нуля так же просто, как пристроить крыльцо к уже построенному?
Сообщение от Sandy:
Тем не менее входившая в 10ку крупнейших и развитых..только сначала в 1917-1920 развалено до нуля с того немаленького уровня что было.
"Крупнейший" не равно "развитый", это раз. Во-вторых, приведите обоснование такого смелого утверждения. Я, конечно, знаю, что РИ была крупнейшим поставщиком фуражного зерна, ибо даже на уголь силенок не особо хватало, но продажа фуражного зерна при регулярном голоде среди населения - это еще не показатель развитости.
[Ответ]
Вантус 01:26 14.01.2011
Сообщение от Vadag:
Навести порядок можно и без Сталина - достаточно власти соблюдать свои же законы.
Сталин вообще никакого личного отношения к порядку не имел. Сейчас - идеальный порядок для обогащения правящего класса - крупнейших капиталистов, т.н. олигархов. Для эксплуатируемых классов этот порядок выглядит беспорядком. Законы суть выражение тех или иных экономических отношений, и если они мешают этим отношениям, в случае РФ - обогащению крупнейших капиталистов, то они просто отбрасываются, т.к. законы - вторичны по отношению к экономике.
"Наводить порядок" в ущерб своей прибыли капиталист никогда не будет.
При Сталине существовало общество, в котором власть не принадлежала капиталистам и не могла быть использована для личного обогащения. Троцкий обзывал тогдашний строй СССР "деформированным рабочим государством", сам Сталин - социализмом, но в данном случае это не принципиально. Закон соблюдался постольку, поскольку никто не мог извлечь из его несоблюдения сколь бы то ни было значительную личную выгоду (из-за отсутствия рынка, возможности крупной торговли чем бы то ни было и т.п.), которой бы еще хватило для подкупа правоохранительных органов. Покуда в СССР существовал такой строй, беспорядок в теперешнем смысле был невозможен, и от личности председателя Совмина это никак не зависело.
А одна из причин распада СССР - формирование из партноменклатуры нового класса буржуазии. Номенклатурщикам не хватало только полной собственности на средства производства и ресурсы, им мешал запрещавший такую собственность в принципе советский строй. А так как мешал, то был искусно демонтирован.
Короче говоря, экономические отношения всегда первичны, личности - вторичны.
А также, у меня сложилось впечатление, что нынешние "сталинисты" - по большей части враги дела Сталина. Им нравится внешние атрибуты, как-то; сапоги, усатый грузин в погонах, колонны танков и прочая херня. А суть - марксизм, таковым не интересна и не понятна. Но СССР - всего лишь маленький шаг человечества вперед, и, как всякий первый шаг - не самый удачный.
Если сейчас власти вдруг будут применять расстрелы, гулаги и пр. эффективный менеджмент, то это ни на йоту не улучшит жизнь обывателя, даже наоборот - ухудшит, т.к. в первую очередь репрессии коснуться не "воров", а самых обычных граждан, которые хотя бы заикнуться против правящего класса или попробуют отстаивать свои права.
[Ответ]
Jaged2 09:59 14.01.2011
Сообщение от Вантус:
Если сейчас власти вдруг будут применять расстрелы, гулаги и пр. эффективный менеджмент, то это ни на йоту не улучшит жизнь обывателя, даже наоборот - ухудшит, т.к. в первую очередь репрессии коснуться не "воров", а самых обычных граждан, которые хотя бы заикнуться против правящего класса или попробуют отстаивать свои права.
Союз в средний года жил на свое - заработанное трудом, в отличии от остальных, есть ли в этом заслуга Сталина - хз.
А тем временем в "далекой, далекой галактике" Европе, человек принимавший участие в написании "Всеобщей декларации прав человека", заметил что вокруг творится жопа и написал своего рода Социальный манифест.
Сообщение от :
Хессель призывает людей проснуться и оглянуться вокруг. Куда делись права человека, социальные гарантии, демократические ценности? Все это было утрачено в мире денег, глобального рынка, банкиров с их бонусами и процентами. Хессель обращается к молодежи и призывает ее встать под знамена нового Сопротивления — так же, как это делали молодые французы во время войны. Начать восстание против тирании денег предлагается с отказа в доверии Николя Саркози и голосовании за социалистическую партию на приближающихся президентских выборах в 2012 году.
Манифест направлен прежде всего против политики сокращения социальных обязательств государства, которая становится все более ощутимой во Франции, да и во всей Европе. «Нас пытаются убедить, что денег не хватает, чтобы поддерживать жителей страны. Как это может быть, если богатства возросли во многие разы по сравнению с временами, когда Европа лежала в руинах. Объяснение может быть только одно: никогда еще сила денег не была такой всеобъемлющей, такой наглой, такой эгоистичной. И на верхних ступенях государственной лестницы располагаются те, кто им (деньгам) служат», — пишет Хессель
Сообщение от ДАНКО:
Соседка, работавшая в милиции, которая советовала Вам не давать показания против преступников, хотя и нарушала свой профессиональный долг, но тем самым обеспечивала Вашу безопасность - она лучше других знала, что ворьё запростяк могло покалечить стукача.
ПРЕВЕЕЕЕД МИДВЕЕЕЕД!
какие преступники? я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ничего по этому поводу не знал именно поэтому мне СТРАХ был непонятен. Какое ворье? Какая мафия? Детишки 12 лет залезли в класс автодела и свистнули пару железок вот тебе и все преступление.
Сообщение от ДАНКО:
признайтесь, сколько рёбер и зубов Вам вышибли комуняцкие менты в 1986 (наверняка сталинские выкормыши), когда они выбивали показания, а Вы шли в глухую отрицаловку? Выкрученные руки и ноги, чай и сейчас ноют? А пальцы в двери все вставляли?
В том то и дело что нет, откуда ж СТРАХ то?
Сообщение от Вантус:
Во-вторых, приведите обоснование такого смелого утверждения. Я, конечно, знаю, что РИ была крупнейшим поставщиком фуражного зерна, ибо даже на уголь силенок не особо хватало, но продажа фуражного зерна при регулярном голоде среди населения - это еще не показатель развитости.
снова здорово
Это уже обсуждалось СТОПЕЦЦОТТЫСЯЧ РАЗ
мне честно говоря лениво ОПЯТЬ в 15 раз повторять одно и то же приводить одни и те же факты
как пример - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=652450
Сообщение от Вантус:
"Крупнейший" не равно "развитый", это раз
Атомная бомба в полунищей стране это крупнейший или развитый?
Вторая в мире аэродинамическая труба это крупнейший или развитый?
[Ответ]
Vadag 11:00 14.01.2011
Сообщение от Вантус:
А с этого момента - поподробнее. Вы готовитесь сделать переворот в исторической науке!
С архивами, говоришь, работал? Ну-ну... Иди-ка ты в темку к Балрогу. Поумничай там.
Сообщение от Вантус: Секретарь обкома - в данном случае вполне себе судья, коль законом ему было дано право судить.
Просто шедевр)))
Сообщение от Вантус:
И откуда Вы взяли, что первая категория=расстрел?
Уважаемый, вы с какими архивами работали?
Знаменитый ПРИКАЗ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР № 00447 читали?
Сообщение от :
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках - РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.
Сообщение от Вантус:
Некие бессвязные утверждения. Излагайте, пожалуйста, свои мысли яснее.
Какие бессвязные утверждения? Я это все в двух деревнях своими глазами наблюдал. Одна - в Лискинском районе, другая - в Горшеченском Курской области. Деревня стала активно разваливаться, когда стало становиться нетрудоспособным последнее полностью оставшееся там поколение - рожденные в конце 30-х - начале 40-х.
Сообщение от Sandy:
Тем не менее входившая в 10ку крупнейших и развитых.
В 10-ку это ты сильно заложился, чтобы не начали вонять. В 5-ку смело.
Сообщение от Чёрный Дембель:
...из-под палки, ведь их не спрашивали - хотят ли они строить ВЕЛИКУЮ страну или обустраивать свой подлый мещанский быт...
Ну. да, строго строем под конвоем, если говорить про 60-80гг., то каждый второй работал в ЧОПах или ВВ. Песни петь запрещали, секса не было, вместо танцев политинформации, зарплату отдавали в партячейки, на оставшиееся крохи покупали газету "Правда"...её же потом и курили,тщательно вырезая портреты вождей.
Чёрный Дембель, Вы вроде серьезный мужик, стебетесь над юной публикой -она Вам внимает с уважением - или правда такое послевкусие осталось от тех времен
[Ответ]
Чёрный Дембель 14:52 14.01.2011
Сообщение от grigor:
или правда такое послевкусие осталось от тех времен
Увы, я вполне искренен в своих высказываниях. К примеру:
Сообщение от grigor:
Песни петь запрещали
не так, чтобы яростно запрещали и в каталажку сажали, но случай, когда на турбазе пришёл мент и велел "прекратить коллективное прослушивание" Высоцкого, прекрасно запомнился. Или как учителя на дискотеке изымали "неподходящий репертуар" типа разнесчастной "Машины времени" или "Чингисхана".
Сообщение от grigor:
секса не было
Секс-то был, а вот полового просвещения не было вообще. Эта тема была просто жестоко табуирована, кстати, непонятно, почему. Ну, а как приобретались знания по этому вопросу, думаю, представители моего поколения вспоминают с ухмылкой. Я уж молчу о терминах, в которых они выражались.
Кстати, помню случай, когда один мой соклассник аж 13 лет от роду, когда ему в этих самых терминах рассказали, откуда реально берутся дети, кидался на "учителей" с кулаками, крича: "Моя мать ЭТИМ заниматься не может!!!"
И ещё. Почему-то трудовому и уче6ному коллективу дозволялось бесцеремонно лезть в половые проблемы своих, извиняюсь, рядовых членов: факт сожительства студентов запросто становился поводом для публичного разбирательства на комсомольском собрании с разными последствиями; жалоба о "вступлении в половую связь" с последующим нежеланием жениться со стороны некоторых сволочных барышень могла стать серьёзным основанием для отчисления виновника из ВУЗа "за аморальное поведение", а жалоба жены на гулящего мужа - закончиться разборкой в трудовом коллективе или так называемом "товарищеском суде" с лишеним премии или 13-й зарплаты, ну, и т.п.
Сообщение от grigor:
вместо танцев политинформации
Иногда случалось и такое, как, например, в пионерлагере, когда вместо очередных танцев крутили очередной фильм-агитку типа "Премия", чтобы назавтра устроить по его содержанию воспитательную беседу.
Сообщение от grigor:
зарплату отдавали в партячейки, на оставшиееся крохи покупали газету "Правда"...её же потом и курили,тщательно вырезая портреты вождей.
Ну, такого в 70-80-е уже не было.
Короче, и в конце советской власти государство чересчур навязчиво лезло в частную жизнь своих граждан. Это-то и раздражало в первую очередь, даже не дефицит - к нему-то все были уже адаптированы и воспринимали, как данность.
[Ответ]
Вантус 14:59 14.01.2011
Сообщение от Vadag:
С архивами, говоришь, работал? Ну-ну... Иди-ка ты в темку к Балрогу. Поумничай там.
Просто шедевр)))
Уважаемый, вы с какими архивами работали?
Знаменитый ПРИКАЗ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР № 00447 читали?
1. А Вы помните, что этот приказ действовал всего один год? 2. Приговор к расстрелу выносился тройкой только по рассмотрению дела гражданина, отнесенного к первой категории. Сколько оправдательных приговоров было, Вы знаете? И вообще, мы с Вами вместе не блевали, так что на "ты" не стоит переходить.
Сообщение от Vadag:
Какие бессвязные утверждения? Я это все в двух деревнях своими глазами наблюдал. Одна - в Лискинском районе, другая - в Горшеченском Курской области. Деревня стала активно разваливаться, когда стало становиться нетрудоспособным последнее полностью оставшееся там поколение - рожденные в конце 30-х - начале 40-х.
В 10-ку это ты сильно заложился, чтобы не начали вонять. В 5-ку смело.
Эх, опередил((
От всего вышесказанного Ваши утверждения не становятся более связными.
[Ответ]
Homer S. 15:55 15.01.2011
Сообщение от Вантус:
Ну, если Вы не видите противоречия, то я - пас. Значит, по Вашему, построить дом с нуля так же просто, как пристроить крыльцо к уже построенному?
с нуля - это Японское экономическое чудо. Отчасти. И что интересно без миллионных репрессий и гения тов Сталина.
РИ была же одной из ведущих мировых держав.
[Ответ]
OldFinn 17:08 15.01.2011
Сталин - продукт своего времени. Кто виноват в развале Российской Империи, и поражении в Первую Мировую? Кто виноват в развязывании Гражданской войны и в массовых репрессиях? Кто виноват в отсталости СССР, и не готовности к войне? Кто виноват в развале СССР, и приходу к власти антинародного режима, в наше время? Ответ - Коммунисты! Значит и говорить надо не о Десталинизации, а о Декоммунизации общества. А что касается Сталина, - кто из политических деятелей того времени, мог его заменить? Кто может сейчас заменить - Путина?
[Ответ]
Вантус 01:49 16.01.2011
Homer S., Чёрный Дембель и пр.! Вы можете сколько угодно не видеть очевидного, сколько угодно перевирать факты и т.п., отрицать любую статистику и вообще все что противоречит вашему мнению, причем голословно, но правды это в ваши слова не добавит ни на йоту. Япония когда начала свое промышленное развитие, Вы помните? Какой был общественный строй в Японии со времен революции Мейдзи и до 1945, Вы помните? Там есть много всяких факторов еще, про которые вы молчите, и я мог бы привести их. Но, как я понял, у Вас задача не искать истину, но пропагандировать либеральную точку зрения, повторять капиталистическую пропаганду.
Да и вообще, мне противно спорить со столь упертыми почитателями Валерии Ильинишны, честно-честно. Ничего, когда Ваши, Homer S. и Чёрный Дембель любимые колбасы и ветчины подорожают так, что вкупе с коммунальными платежами вы их просто не осилите, то политэкономия капитализма для Вас прояснится. Вы поймете, что отсутствие изобилия колбасоветчин в СССР оборачивалось наличием развитой производственной сферы, сферы бесплатного социального и культурного обслуживания и т.п. Возможно, Вы даже осилите брошюрки типа "Наемный труд и капитал" и поймете, как чугун превращается в зерно, или в рабочую силу, какой такой алхимией. Или как рабочая сила превращается в прибыль.
А также, на досуге почитайте, кто производитель разных колбасоветчин и промтоваров, а также, где они сделаны или кому принадлежит производство.
Я вот также выразил свое мнение, свою пропаганду. Возможно, люди с еще не промытыми капиталистической пропагандой мозгами поймут это мнение и пойдут не с вами и вашим стадом, а со мной.
[Ответ]
Xenon 01:57 16.01.2011
Сообщение от OldFinn:
Сталин - продукт своего времени. Кто виноват в развале Российской Империи, и поражении в Первую Мировую? Кто виноват в развязывании Гражданской войны и в массовых репрессиях? Кто виноват в отсталости СССР, и не готовности к войне? Кто виноват в развале СССР, и приходу к власти антинародного режима, в наше время? Ответ - Коммунисты! Значит и говорить надо не о Десталинизации, а о Декоммунизации общества. А что касается Сталина, - кто из политических деятелей того времени, мог его заменить? Кто может сейчас заменить - Путина?
Стараюсь быть объективным. Не надо искать "козла отпущения", тем более, что он давно помер.
От простого обывателя, не зависит ход истории, те от кого зависит, нас не спрашивают.
[Ответ]
ДАНКО 10:20 16.01.2011
Сообщение от Teddybear:
Рабство только 150 лет назад отменили. чего ж Вы хотите...
В 1991 либералы-ельциноиды вновь ввели, только заменили "железные цепи" реальной экономической удавкой.
[Ответ]
Teddybear 10:23 16.01.2011
Сообщение от Вантус:
Вы поймете, что отсутствие изобилия колбасоветчин в СССР оборачивалось наличием развитой производственной сферы, сферы бесплатного социального и культурного обслуживания и т.п
Забавная альтернатива.. По-другому стало быть никак - чтобы и товары на прилавках были, и производство с культурным обслуживанием?
Сообщение от ДАНКО:
В 1991 либералы-ельциноиды вновь ввели,
Сообщение от Вантус:
Да и вообще, мне противно спорить со столь упертыми почитателями Валерии Ильинишны,
От Новодворской доставалось не только "горячо любимым коммунякам", Ельцина она обозвала "Сусаниным", - "повёл Россию к демократии, а привёл на Лубянку",(это она про приемника).
А помогли ему в этом коммунисты, упорным нежеланием утвердить (ныне покойного) Черномырдина - премьером. Теперь мы имеем, то что имеем.
[Ответ]
ДАНКО 10:42 16.01.2011
Сообщение от Teddybear:
Забавная альтернатива.. По-другому стало быть никак - чтобы и товары на прилавках были, и производство с культурным обслуживанием?
Можно. Сначала строим сырьедобывающие отрасли, потом тяжёлое машиностроение, потом лёгкое машиностроение и производство сельхозтехники, потом развиваем механизиованное производство продуктов питания и промышленных товаров в достаточном количестве.. Потом уделяем внимание производству предметов роскоши по рыночным ценам.
Так бы всё и было, если бы после смерти И.В. Сталина власть в стране не захватили недобитые троцкисты.
[Ответ]
Teddybear 10:48 16.01.2011
ДАНКО,
"Никто и не обещал кормить в пути по дороге в светлое будущее"?
[Ответ]
Homer S. 10:56 16.01.2011
Сообщение от Вантус:
отрицать любую статистику
не любую) но опираться на таблицы из БСЭ - это что-то))
Сообщение от Вантус:
Япония когда начала свое промышленное развитие, Вы помните?
мы помним что япония понесла тяжелое поражение в войне, да и до оного не было мировым лидером. потом же стала одной из ведущих экономик мира, и что самое интересное, без расстрелов, тов Сталина и прочих вкусностей. )
Сообщение от Вантус:
любимые колбасы и ветчины подорожают так, что вкупе с коммунальными платежами вы их просто не осилите,
Повысится - поговорим. Что было в совке мы и так знаем. В том числе и лично.
Сообщение от Вантус:
Вы поймете, что отсутствие изобилия колбасоветчин в СССР оборачивалось наличием развитой производственной сферы, сферы бесплатного социального и культурного обслуживания
Это не так. Практически все сферы совка непосредственно контактирующие с людьми были чуть менее, чем полностью неудовлетворительны.
Сообщение от Вантус:
А также, на досуге почитайте, кто производитель разных колбасоветчин и промтоваров, а также, где они сделаны или кому принадлежит производство.
Да. Такой вопрос, без сомнения есть. Но мне лучше Китайский товар, чем никакого.
[Ответ]
Gorilla 12:49 16.01.2011
Сообщение от Вантус:
Я вот также выразил свое мнение, свою пропаганду. Возможно, люди с еще не промытыми капиталистической пропагандой мозгами поймут это мнение и пойдут не с вами и вашим стадом, а со мной.
А вы к какому классу принадлежите, если не секрет?
[Ответ]
ДАНКО 19:04 16.01.2011
Уважаемые форумцы! Пока мы тут мирно беседовали, поступили новые конкретные предложения по десталинизации тоталитарного мозга народа от выживших жителей Петушков.
2. Объявить всех граждан «Петушков» "рукопожатыми", с этой целью использовать гипсовый слепок руки Солженицына. Построить новые инновационные Петушки где-угодно. Генерал-губернатором назначить Никиту Сергеевича Михалкова, заместителем избрать Н.Сванидзе.
3. Поручить Фурсенко, разработку программы по замене слова во всех учебниках, научных работах, литературных произведениях, слова "красный" на "багрянный", алый". Переименовать все топонимы "красный (ая) (ое)", как то "Красная площадь", "красная горка", "красное село" на "Алая площадь" и т.д.
4. После проведения на Алой площади гей-парада, переименовать её в "Голубую площадь".
5. Поручить ученым физикам, металлургам избегать термина "сталь", "стальной", заменять его на "каленное железо" или "кал.жел".
6 .Рекомендовать работникам ЗАГСов отговаривать родителей от именования новорожденных именем "Иосиф", предлагая имя "Изя".
7. Ввести административное наказание за курение трубок в общественных местах.
8. Правительству выделить 100 тысяч миллиардов долларов на оживление Сталина с последующей его, Сталина, публичной казнью. Продумать возможность клонирования оживлённого Сталина с целью раздать по Сталину всем пострадавшим от него странам и народам, после чего объявить Всемирный день борьбы с Кровавым Упырём и синхронно с ним расправиться. Только тогда жить станет лучше, жить станет веселее...
9. Всем сбрить усы!
10. Провести модернизацию авиационно-сухопутных войск военно-морского флота стратегического назначения, состоящие из мотострелкового взвода, полка тыла, 4-х беспилотных многоцелевых воздушных змеев и 17-ти ракетных плотов, оснащенных сигнальными ракетами. В этих целях заменить мотострелковый взвод десталинизированных вооружённых сил самокатным взводом велосипедистов быстрого реагирования, вооружённых толерантностью. Чтобы Запад не мог обвинить Россию в агрессивных намерениях.
11. Избавить вооруженные силы от устаревших автоматов Калашникова, как от инструмента, с помощью которого проклятый СССР нес миру зло и насилие тоталитаризма и срочно закупить за рубежом лучшие образцы оружия, с помощью которого Запад несет миру добро либерализма и процветание демократии.
12. Закупку иностранного оружия поручить специально отобранным для этого, проверенным на практике десталинизации демократам - эффективным менеджерам.
13. Предложить всем религиозным конфессиям и сектам одновременно
канонизировать великомученика Адольфа Гитлера, жестоко убиенного кровавым усатым дьяволом.
14. Министру образования и науки ввести в программы обучения русскому языку в средних школах новую скороговорку для развития речи: "Россию десталинезировали-десталинезировали да и додесталинезировались".
(Уцелевшие жители сгоревшей деревни Петушки, ныне компактно проживающие в райцентре по адресу: площадь «Тупичок сознания»)
[Ответ]