komarr, ссылка в предыдущем сообщении специально для вас!
Хотел порадовать старика! Что бы молодость вспомнил, прослезился... налил стакан...
[Ответ]
Steve7 12:58 22.08.2018
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тройки_НКВД_СССР Тройки НКВД СССР или республика́нские, краевы́е и областны́е тройки НКВД СССР — органы административной (внесудебной) репрессии при республиканских, краевых и областных управлениях НКВД СССР, созданные в целях проведения операции по репрессированию «антисоветских элементов» и действовавшие в СССР с августа 1937 по ноябрь 1938 года.
Тройки НКВД СССР осуществляли свою деятельность в соответствии с Оперативным приказом народного комиссара внутренних дел СССР от 30 июля 1937 года № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» в составе руководителя управления НКВД СССР по республике (крае, области), секретаря обкома ВКП(б) и прокурора республики (края, области); имели право приговаривать к расстрелу, к заключению в лагеря или в тюрьмы на срок от 8 до 10 лет.
Репрессивная практика
Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных. Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии. В картонной обложке с типографскими надписями «Совершенно секретно. Хранить вечно» обычно подшиты: постановление об аресте, единый протокол обыска и ареста, один или два протокола допроса арестованного, обвинительное заключение. Следом в форме таблички из трёх ячеек на пол-листа идёт решение «тройки». Решение «тройки» обжалованию не подлежало, и, как правило, заключительным документом в деле являлся акт о приведении постановления в исполнение.
Приказ НКВД № 00485 о репрессиях против поляков установил «альбомный порядок» проведения всех «национальных операций» НКВД. Обвинительные заключения на арестованных с рекомендованными мерами наказания отправлялись с мест в Москву. Далее в центральном аппарате НКВД составлялись протоколы заседаний «Комиссии НКВД СССР и прокурора Союза ССР», которые подавались на подпись Н. И. Ежову и А. Я. Вышинскому.
Но в сентябре 1938 г., когда в Москве скопились данные о десятках тысяч следственных дел, во всех республиках, краях и областях для их рассмотрения были образованы «особые тройки», функционировавшие два месяца.
Итоги деятельности
С 1 октября 1936 года по 1 ноября 1938 года органами НКВД СССР арестовано 1 565 041 человек. В том числе арестовано в порядке приказа НКВД № 00447 — 702 656 человек. За это время осуждено 1 336 863 человек, из которых 668 305 человек, то есть — 50 %, расстреляны.
Серго66 - подчеркнуто мною для Вас. Увы...
[Ответ]
komarr 13:14 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Значит все сельчане знали, лагерь и стрельбище тайной никогда не были. А «исследователь» Борискин – не знал.
Исследователь Глебов, похоже, тоже не знал. Я вот только тут на форуме прочитал. А первоисточник где? Вы откуда узнали?
[Ответ]
komarr 13:21 22.08.2018
И что это за стрельбище в 800 м. от жилья? Дальность полета пули какая, знаете?
[Ответ]
O Dэ 13:34 22.08.2018
Сообщение от Steve7: Значит все сельчане знали, лагерь и стрельбище тайной никогда не были.
однако, об этом упоминается только лишь в сообщении Евгенийh. наверное, он как и ув. komarr, житель Дубовки. но один знает, другой нет. что это значит? - нет ли и тут тайны? ))
Сообщение от Steve7:
Конечно! В августе 1991 у Белого дома тоже собрались и скинули ГКЧП Мне лично доллары в карманы совали!
всё интереснее. а кто Вас туда позвал? и в каких числах Вы там "собрались"?
Сообщение от Steve7:
Я не призываю к свержению государственного строя.
осмелюсь предполагать обратное.
ведь даже либеральное правительство с вездесущей пятой колонной в своём составе зачем-то отмежевалась от "иностранного агента Мемориал", наверное заподозрили эти самые экстримизм и покушение на свержение. а Вы, голубчик, продолжаете отстаивать интересы заказных мемориальцев-грантоедов - вопрос про "многа платют в $" опустим, как фантастическое. кому взбредёт в голову платить за столь неказистую "логику" - тут играем, а тут селёдку заворачиваем
Сообщение от Steve7:
Милашки, горбачевцы, перевертыши – а по мне просто ПЛАНКТОН.
угу. почему не колорады?
Сообщение от Steve7:
КПСС под влиянием общественного мнения просто вынуждена была признать свои злодеяния и репрессии.
не совсем так, исходя из выказывания Вадима Бакатина, последнего председателя КГб СССР ( "Избавление от КГБ") >>>
Сообщение от :
Таковы суровые правила тоталитарного режима: либо ты живешь, «как все», как указывает вождь, партия и «народ», либо ты уже не народ, а «враг народа» и должен уйти в небытие. ...
И кто сейчас возьмет на себя смелость осуждать их? И за что? Даже невинно погибшие не стали бы этого делать, потому что сами могли жить только так.
Сообщение от O Dэ:
выказывания Вадима Бакатина, последнего председателя КГб СССР ( "Избавление от КГБ") >>>
Цитата: Таковы суровые правила тоталитарного режима: либо ты живешь, «как все», как указывает вождь, партия и «народ», либо ты уже не народ, а «враг народа» и должен уйти в небытие. ...
И кто сейчас возьмет на себя смелость осуждать их? И за что? Даже невинно погибшие не стали бы этого делать, потому что сами могли жить только так.
Сообщение от Серго66:
если бы, он их пел году в 80-м
Сергей, поймите, СТРАХ!!! Всё, что касалось "тех" лет - под запретом. На кухнях о тех годах говорили шепотом...
[Ответ]
Steve7 13:51 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
не совсем так
Горбачев принялся реанимировать политический труп!
[Ответ]
O Dэ 14:07 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Сергей, поймите, СТРАХ!!! Всё, что касалось "тех" лет - под запретом. На кухнях о тех годах говорили шепотом...
да нифига. страх царил только в кабинетах на ковре у начальства. а болтали языками о чём угодно, обычно в курилках оттягивались
[Ответ]
O Dэ 14:09 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Горбачев принялся реанимировать политический труп!
ой! так тогда КПСС даже в проекте трупом не был )))
[Ответ]
Steve7 14:15 22.08.2018
Сообщение от komarr:
Вы откуда узнали?
Я об этом узнал в конце 2000-х, когда стоял с палаткой на Усманке и мои ребята нашли гильзы в песке от Мосинки. А местный пастух рассказал, что все (все ли?) старожилы в Дубовке знают о лагере НКВД и расстреляных...
Я тогда спросил его, а почему раньше молчали? Он ответил: "Страх"
[Ответ]
Steve7 14:23 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
ой! так тогда КПСС даже в проекте трупом не был
Да Вы что ?!?!?!
К 85-му уже насквозь прогнившая структура, державшаяся на формализме и полном отсутствии какой-либо конкуренции... Пни и она упадет!
В 86-ом я уже работал на заводе. У партактивиста нашего цеха главный интерес - фарца и амурные интрижки... Как щас помню, не демонстрации 7 ноября за Спартаком ходил теток кадрил и нашептывал...
А в 87-88-89 из ВЛКСМ и КПСС выходить даже модно было! По приколу и за компанию!!
Что, не так?
[Ответ]
Steve7 14:29 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
ой! так тогда КПСС даже в проекте трупом не был
Я про статьи в Комсомолке и Московском комсомольце ваще молчу, вот где рассадник был..... "новых политических течений"
Горбачев пришел уже на хорошо унавоженную почву!
[Ответ]
O Dэ 14:38 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Да Вы что ?!?!?!
К 85-му уже насквозь прогнившая структура, державшаяся на формализме и полном отсутствии какой-либо конкуренции... Пни и она упадет!
конкуренция не наш метод ))) у нас партийно-хозяйственная целиковая структура с всенародной поддержкой масс
Сообщение от Steve7:
В 86-ом я уже работал на заводе.
то-то я смотрю, замашки гегемона нашего так и фонтанируют
Сообщение от Steve7:
А в 87-88-89 из ВЛКСМ и КПСС выходить даже модно было! По приколу и за компанию!!Что, не так?
чушь. самый разгар страды у комсомольцев. им стока бабок подфартило заколачивать! бизнесмены наши первые, легализованные Партией и Правительством
[Ответ]
O Dэ 14:41 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Горбачев пришел уже на хорошо унавоженную почву!
унавоженную Андроповым с Черненко что ли? ))) [Ответ]
Steve7 14:44 22.08.2018
O Dэ, всеми предшественниками... начиная с колхозника Никиты и далее по списку...
[Ответ]
O Dэ 14:52 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
в конце 2000-х все (все ли?) старожилы в Дубовке знают о лагере НКВД и расстреляных...
а почему старожилы? Вы вот не старожил ни разу. приехали на пикничок и вуаля! - лагерь, НКВД. - вот что за десять лет раскопок в головах граждан мемориальцы окаянные посеяли. а спросишь, дед, ты от кого узнал? а не скажет - страх! ))
[Ответ]
Steve7 14:53 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
у нас партийно-хозяйственная целиковая структура с всенародной поддержкой масс
Блок коммунистов и беспартийных.. уписаться можно... Вы тоже в это свято верили?
Сообщение от O Dэ:
замашки гегемона
да ваще,сатрап я и тиран...
Сообщение от O Dэ:
разгар страды у комсомольцев. им стока бабок подфартило заколачивать
Это кому подфартило...в хозрасчетных бригадах, по большому блату туда попасть можно было... Знаем, плавали.
А большинству, рядовым только облизываться можно было...
Например, я в армии был 87-89. Процентов 40 вышло из комсомола у меня в роте... а замполиту пофиг было ваще!! Большинство молодых офицеров и прапорщиков вообще на комсомольские собрания не ходили. Ни разу за два года!!
[Ответ]
Steve7 14:55 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
дед, ты от кого узнал?
Мне надо было его с пристрастием допрашивать?
[Ответ]
O Dэ 14:57 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
начиная с колхозника Никиты
уже легче. цените, стало быть, железную хватку предшественников. у которых и конкуренция и все дела в партии таки были. ещё и страной по уму руководить успевали
[Ответ]
O Dэ 15:02 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Мне надо было его с пристрастием допрашивать?
надо логику включать хоть иногда. про критическое восприятие инфы не слышали конечно.. потому и Мемориал )))
[Ответ]
Steve7 15:05 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
цените, стало быть, железную хватку предшественников. у которых и конкуренция и все дела в партии таки были. ещё и страной по уму руководить успевали
Сообщение от O Dэ:
выказывания Вадима Бакатина, последнего председателя КГб СССР ( "Избавление от КГБ") >>>
Цитата:
Таковы суровые правила тоталитарного режима: либо ты живешь, «как все», как указывает вождь, партия и «народ», либо ты уже не народ, а «враг народа» и должен уйти в небытие. ...
Не по уму...отнюдь...
Террор, репрессии и ложь являются жизнеобеспечивающими и системообразующими факторами. Репрессии закончились - система загнила и рухнула. Занавес!
[Ответ]
Steve7 15:09 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
про критическое восприятие инфы не слышали конечно.
Куда уж мне до вас, светочь Вы наш! А у Вас с логикой всё благополучно?
[Ответ]
O Dэ 15:11 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Занавес!
как скажете. с гегемоном всегда не удобно спорить ))
[Ответ]
O Dэ 15:16 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Куда уж мне до вас, светочь Вы наш! А у Вас с логикой всё благополучно?
Светоч (без "ь") у Вас Борискин же ))) по-моему, логично [Ответ]
Steve7 15:23 22.08.2018
Я щас 5 дел делаю. Одновременно! Уж простите великодушно за очепятку, стараюсь Вас не обидеть, что бы не томились в ожидании моего ответа...
[Ответ]
Steve7 15:25 22.08.2018
Сообщение от O Dэ:
с гегемоном всегда не удобно спорить
Как изволите! Был не прав во всём и всегда! Искренне каюсь и падаю перед Вами ниц...
[Ответ]
komarr 17:38 22.08.2018
Сообщение от Steve7:
Я об этом узнал в конце 2000-х, когда стоял с палаткой на Усманке и мои ребята нашли гильзы в песке от Мосинки. А местный пастух рассказал, что все (все ли?) старожилы в Дубовке знают о лагере НКВД и расстреляных...
Я тогда спросил его, а почему раньше молчали? Он ответил: "Страх"
Это и есть первоисточник? Даже неожиданно как-то. В конце 2000х тот пейзанин не 10, а уж 20 лет смотрел тот же телевизер что и вы,с безальтернативным мемориалом, в т.ч. киновысер "Палач", нидайбох. И ходил мимо увековечения. А вот Глебов в книге, вышедшей в 2004 г, правда, составленной из более ранних газетных статей, но много лет собиравший все, вплоть до того ужоса, что я сейчас прикреплю, не упоминает ни о каком лагере, может, я невнимательно смотрю?
Нет ли другого источника? Вы тут линчуете бедного Борискина за то, что он не встретил этого "пастуха" (кого, кроме вас, он мог там пасти в конце 2000х, когда весь дворовый скот, а другого там не было, кончился в 90-е? Как раз в эти годы Мамчик выражался "полные магазины мяса, а кто мне покажет в 100 км от города хоть одну живую свинью"), а ведь этот пастух, встреться даже с Борискиным, мог и не помнить, что он вам сказал.
Где именно вы там были, можете на карте показать? Прямо среди могил, что ли? Насколько далеко от них? Какова была закрытая и охраняемая площадь? Включала ли она место захоронений? Была ли вообще? Сколько просуществовала? На каком основании вы шельмуете людей? Почему, когда я говорил, что гильзы лежат везде, вы делали морду тяпкой "тыл"? Кто придумал делать стрельбище в 800 м от домов? Ответов у вас нет, но шельмуете вы и без них.
Говорят, очевидцы рассказывали, что на костре у Джордано Бруно выросли рожки, копыта и хвостик, и все их увидели, когда его уже жгли. Мне рассказывала об этом одна женщина, которая однажды ехала в купе с попутчицей, которая листала старую тетрадь расстрелянного либерала.
На закуску - рассказ еще одного "пастуха". Из Глебова.
Изображения