Сообщение от annna:
Если бы моно не оправдывало себя, давно бы перешли на что-то другое

а кто сказал что оно себя оправдывает? Вон в арабских странах есть институт многоженства.. и вроде как ничего.. тоже себя оправдывает.. [Ответ]

Сообщение от Ladn:
и если в какой то день мне этого не хочется, я разбираюсь в чем дело. и стоит ли мне тут что то изменить сейчас или уже пойти в другое место.

а если жить с кем то потому что обязан, это кончится классикой семейной жизни: "я положил(а) на тебя лучшие годы", "я тебя растил(а) поэтому ты теперь должен обо мне заботиться"

при таких раскладах уж лучше сразу развод.

абсолютно согласна, но речь же ни о том, чтобы уходить от кого то, а просто развлекаться, изменять друг другу, жить дальше и слово обязательство в моем контексте не следует понимать как насилие над собой, если вам тяжело жить в семье конечно нужно решаться что-то изменить. Но я поняла, что мы ведем речь об изменах, когда семья устраивает. [Ответ]

Сообщение от Кошкина пижама:
Ну лишь бы им комфортно было...)

в том-то и дело... некомфортно... флай правильно говорит:

Сообщение от Flyfisherman:
как жеж женщины легко отдают свою свободу за возможность окольцевать подходящего самца

[Ответ]

winlirca, ну насчет окольцевать любыми путями - это для девушек с заниженной самооценкой...

Сообщение от winlirca:
некомфортно...

ну блин, кому-то может и комфортно...щас вроде либерально всё, общество уже не давит, так что, если люди вместе, значит им так удобно... [Ответ]

Сообщение от Кошкина пижама:
ну блин, кому-то может и комфортно...щас вроде либерально всё, общество уже не давит, так что, если люди вместе, значит им так удобно...

ох, слабо ты себе, видимо, представляешь, какой бред способна терпеть женщина, только б удержать мужика... две трети женщин как минимум... [Ответ]

Сообщение от winlirca:
какой бред способна терпеть женщина, только б удержать мужика..

терпеть чтоб удержать по моему бессмысленное построение ибо удерживать можно только насилием и угрозами.. ну если человек типа соберется уходить.. другой вапрос если он не собирался.. [Ответ]

Сообщение от Аmanda:
Но я поняла, что мы ведем речь об изменах, когда семья устраивает.

да
только семья и секс это разные понятия
семья устраивает - это одно. секс устраивает - это другое. а секс устраивает, но хочется чего-то еще - это третье.

и если человек состоит в браке, то это не означет, что он ОБЯЗАН иметь секс только с супругом.
для меня по крайней мере не означает.

это я не ктому, что всем надо кинуться изменять налево и направо, а к тому, что если хочется, то можно. Типа, разрешил только договоритесь между собой.
а еще к тому, что я не изменяю жене потому что я не хочу, а не потому что у меня перед ней обязательства и я ДОЛЖЕН быть верным.

я не верю в абстрактые обязательства. я верю в конкретные договоренности. [Ответ]

Сообщение от Ladn:
я не изменяю жене потому что я не хочу, а не потому что у меня перед ней обязательства и ДОЛЖЕН быть верным.
Ladn на форуме Пожаловаться на это сообщение

вооот... полностью согласна с такой позицией [Ответ]

Сообщение от Ladn:
да

а еще к тому, что я не изменяю жене потому что я не хочу, а не потому что у меня перед ней обязательства и я ДОЛЖЕН быть верным.

я не верю в абстрактые обязательства. я верю в конкретные договоренности.

А почему ты не хочешь изменять жене, ведь это так бодрит, молодость вспомнить можно, приключения всякие там. И когда ты захочешь изменить жене - одно дело изменить и сделать вид что ничего не было. А другое дело - изменять открыто, к чему собственно призывы идут. И обязательства появляются в этом месте именно перед детишками, ни перед супругом, у вас же все классно, весело, договорились жить свободно. [Ответ]

Сообщение от Аmanda:
А почему ты не хочешь изменять жене

не хочется человеку. а не потому что решил хранить верность во что бы то ни стало. он же вроде написал.

Сообщение от Аmanda:
изменять открыто, к чему собственно призывы идут

не идут они к этому. это уж по договоренности ) [Ответ]

Сообщение от winlirca:
какой бред способна терпеть женщина, только б удержать мужика... две трети женщин как минимум...

ну бред бреду - рознь...Некоторые даже через себя переступают, лишь бы не ушел... [Ответ]

Сообщение от winlirca:
не хочется человеку. а не потому что решил хранить верность во что бы то ни стало. он же вроде написал.
не идут они к этому. это уж по договоренности )

да я не деревянная, поняла что ему сейчас не хочется. Это я так, думала расскажу про прелести измен, да захочется [Ответ]

Аmanda, Давай уже к делу, Изменять будим? ты с прелестями измен заинтриговала мню... [Ответ]

Сообщение от Аmanda:
А почему ты не хочешь изменять жене

желания нет. я не знаю причин его отсутствия

Сообщение от Аmanda:
ведь это так бодрит, молодость вспомнить можно, приключения всякие там.

ды я и так не старый
и способов взбодриться хватает, сел на лошадку проскакал десяток километров и хорошо. или пешкарем км 70 прошелся и тож бодрый.
полагаю, секс не для бодрости. я в этом случае классический вариант - засыпаю. пусть и не сразу, но неотвратимо.

Сообщение от Аmanda:
И когда ты захочешь изменить жене - одно дело изменить и сделать вид что ничего не было.

нет
че за детский сад? если было, то было. и никакие виды не помогут.
ды скорее всего, что она узнает до того. но это теоретический разговор. ибо чего нет, того нет.

я так полагаю, что если муж изменяет, а женщина не видит, то либо она дура, либо она слепая, либо в отношениях изначально что-то было не так.
Последний вариант принимаю как рабочий.

Сообщение от Аmanda:
обязательства появляются в этом месте именно перед детишками

детишкам надо чтобы папа и мама жили вместе. и еще вместе с ними.
и детишкам пох если папа или мама где-то там с кем-то там.
им не пох если из-за измены один из родителей взбрыкивает, а другой начинает жить отдельно.

опять же не будем путать понятия секс и семья.
просто сейчас налицо жесткая связка "измена-развод". если этой связки нет, дети не страдают. никак.
главное чтоб родители счастливы были, а каким способом они этого добиваются, не важно. для детей. [Ответ]

Сообщение от winlirca:
ох, слабо ты себе, видимо, представляешь, какой бред способна терпеть женщина, только б удержать мужика... две трети женщин как минимум...

да разводы, в основном, женщины инициируют. Мужчинам как жениться тяжело решиться, так и развестись. Наверное, развестись еще тяжелее, поэтому они к браку осмысленнее подходят. Это для женщины - выйти замуж - поиграться.. платье там красивое надеть и т.д. И развестись тоже поиграться - опять же что то в жизни изменить. [Ответ]

Сообщение от Аmanda:
Это я так, думала расскажу про прелести измен, да захочется

задумался [Ответ]

Знаю случаи, когда женщины измены прощали, но не знаю случаев, что б наоборот, типа жена гуляет, а муж доволен, семья-то цела всё равно... Так что не вижу возможности измен со стороны женщины без последствий для семьи, мадамка правильно очень сказала... Вот...
Flyfisherman, какой ты видишь выход для женщин в данном контексте, теоретически, конечно же? [Ответ]

Сообщение от Ladn:
я так полагаю, что если муж изменяет, а женщина не видит, то либо она дура, либо она слепая, либо в отношениях изначально что-то было не так.

Не раз уже писала кажется, как меня подозревали или ко мне люто ревновали жены как раз тогда, когда НИКАКОГО повода к этому не было (а даже наоборот, к этим субъектам испытывала что-то типа отвращения или презрения). А когда повод был - наоборот, даже в голову не приходило никому. Хотя врать я не умею.

Потому в моих глазах смешно выглядят девушки\мальчики, утверждающие, что им мужья\жены никогда не изменяли. [Ответ]

Сообщение от Скромняга И:
но не знаю случаев, что б наоборот, типа жена гуляет, а муж доволен, семья-то цела всё равно...

я знаю. но мне тоже интересен ответ именно Флая на этот вопрос

Сообщение от Скромняга И:
какой ты видишь авыход для женщин в данном контексте, теоретически, конечно же?

[Ответ]

Я с мадамкой по поводу мужчин не приемлющих женскую измену категорически не согласен madamka, ну да, тех кто за равноправие мало, но они есть...

Выход такой ПЕРЕД СВАДЬБОЙ предупредить что ХРАНИТЬ ВЕРНОСТЬ ты пообещать не можешь, смотреть на реакцию, повторять итерации до обнаружения подходящего объекта.... [Ответ]

Сообщение от Скромняга И:
Знаю случаи, когда женщины измены прощали, но не знаю случаев, что б наоборот, типа жена гуляет, а муж доволен, семья-то цела всё равно...

Знаю один такой случай. Приятельница моей матери. 55 лет. Внешность - ой! (ярко рыжий бурятский колобок на ножках), характер - боевой. Муж - лапуля, домашний, детей нянчил, кашеварил. Нашла себя мужика (в 55 лет!!) 38 летнего, подарками заваливал. Женатый, с детьми. Жена приходила - окна камнями била. Она ночевать у люб-ка оставалась, говорила, что подруга приболела, надо помочь, у кровати посидеть, позаботиться. Не догадаться, мне кажется, было невозможно. И ничего. Про доволен ничего не могу сказать, но разборок у них не было.

Но может импотент? кто знает... [Ответ]

Flyfisherman, а если мозгов не хватило оговорить до свадьбы? а как приспичило - супруг/супруга категорически не согласны? [Ответ]

winlirca, не знаю я такго развития событий не рассматривал ну чтоб не обговаривать до свадьбы... [Ответ]

Сообщение от madamka:
люто ревновали

ревность не показатель измены
ревность - показатель отсутствия интереса к одному объекту и наличие к другому.

ты можешь не трахаться с чужим мужиком, но ты будешь ему интересна и тогда это повод для ревности со стороны его жены.

а можешь трахаться, но его интерес направлен на жену, а ты для него лишь приятное развлечение. и его жена вряд ли будет ревновать. она то знает где ее место, а где твое в этом раскладе. И даже может позволить себе играть в неведение.
чё лишние волны пускать?

я знаю многих ревнивцев, которым жены не только не изменяли, но и повода не давали.
ревность - проблема болезненной самооценки. не более того. и к изменам имеет очень опосредованное отношение. [Ответ]

winlirca, при чем тут мозги? Люди меняются. И то что человек думает в 20 и в 30 и в 40 лет - может быть прямопротивоположным. [Ответ]

Стоек в своих убеждениях, что мы проститутки политические МЕТАТЬСЯ из одноголагнря в другой... [Ответ]

Сообщение от winlirca:
а если мозгов не хватило оговорить до свадьбы? а как приспичило - супруг/супруга категорически не согласны?

не только мозгов,но и опыта житейского, я бы сказала... Ведь замуж выходишь-женишься романтически настроенный, а не тупо по расчету (ну в основном так, я считаю) [Ответ]

Сообщение от madamka:

Потому в моих глазах смешно выглядят девушки\мальчики, утверждающие, что им мужья\жены никогда не изменяли.

Я вообще голову этим не забиваю, если изменится ко мне отношение, тогда будем глядеть откуда ноги растут или не будем, ауфвидерзейн и все. [Ответ]

Сообщение от Ladn:
ревность не показатель измены
ревность - показатель отсутствия интереса к одному объекту и наличие к другому.

ты можешь не трахаться с чужим мужиком, но ты будешь ему интересна и тогда это повод для ревности со стороны его жены.

а можешь трахаться, но его интерес направлен на жену, а ты для него лишь приятное развлечение. и его жена вряд ли будет ревновать. она то знает где ее место, а где твое в этом раскладе. И даже может позволить себе играть в неведение.
чё лишние волны пускать?

я знаю многих ревнивцев, которым жены не только не изменяли, но и повода не давали.
ревность - проблема болезненной самооценки. не более того. и к изменам имеет очень опосредованное отношение.

Хорошо, выражусь по другому. Не люто ревновали, а устраивали выволочку, подозревая в том, что они со мной в постели кувыркались. Интереса с их стороны ко мне не было, с моей тоже. Просто работа. [Ответ]

Сообщение от Аmanda:
будем глядеть откуда ноги растут или не будем, ауфвидерзейн и все.

почему-то второй вариант чаще практикуется

Сообщение от madamka:
устраивали выволочку, подозревая в том, что они со мной в постели кувыркались. Интереса с их стороны ко мне не было

дело не в тебе
дело в том, что интереса с их стороны не было к их женам. а ты просто под руку попалась. [Ответ]