Сообщение от astahov:
Новый логан слизали с приоры
Хромированая полоска над радиатором теперь у Логана - как Приора, прям!

плагиат?
на рено в суд однозначно [Ответ]

astahov, ага, а приору слизали с десятки, а десятку с Москвича АЗЛК (который в серию не пошел). А Логан делают на заводе бывшем АЗЛК - круг замкнулся, только непонятно, зачем тут десятка и приора (как кетайские клоны - ни рыба, ни мясо).
Ух как я! [Ответ]

MegaFen, зачем получается рено слизал у москвича))) А москвич и так их собственность))) [Ответ]

ВАЗ тоже концерну Рено частично принадлежит, вроде бы. Все они в сговоре. Теперь, хочешь-не хочешь, а хромированую полоску придется покупать. А что к этой полоске приделано (Логан или Приора) решать покупателю!
Всем мира! [Ответ]

Сообщение от astahov:
ВАЗ тоже концерну Рено частично принадлежит

Уже далеко не частично))) [Ответ]

Сообщение от camcyka:
Складывается такое впечатление что все любатели русского автопрома считают в порядке вещей, что НОВОМУ автомобилю с ЭУР, АБС, борт. комп., кондеем, подогревом зеркал и сидения, необходима шумоизоляция, а сверчки это необходимый атрибут, задуманный конструкторами.

вы в логане, акценте, ланосе, сенсе ездили? это иномарки с Гур, абс, комп, кондеем, подогревом зеркал и другими счастьями жизни. как там с шумкой? может также как в ауди 8ке? или примерно как в тазике приоре? [Ответ]

Сообщение от sr7:
в логане, акценте, ланосе, сенсе

Сообщение от sr7:
как там с шумкой?

ничуть не лучше и не хуже чем в приоре, но сделать шумку не сложно, сложно сверчков по салону ловить! Приора в данном контексте предлагает гораздо более шикарные возможности, чем другие [Ответ]

Jet, сверчки - ерунда. У меня летом на даче в салон овода залетают! Бьются о стекло и дохнут в труднодоступных местах.
Против сверчков советую магнитолу включать погромче, внутри тока музыка будет. Снаружи пластмаски мож и будут резонировать. [Ответ]

Сообщение от astahov:
Против сверчков советую магнитолу включать погромче, внутри тока музыка будет. Снаружи пластмаски мож и будут резонировать.

ну это ваще универсальное средство, и не только от сверчков))) [Ответ]

Сообщение от sr7:
может также как в ауди 8ке?

Нет.
Но

Сообщение от sr7:
или примерно как в тазике приоре?

Гораздо лучше. [Ответ]

в сенсе и логане ездил, ничего себе

Сообщение от Праведник:
Гораздо лучше.

[Ответ]

Сообщение от sr7:
в сенсе

Жопер стоит дешевле приоры
Про логан - нинада. [Ответ]

Сообщение от sr7:
вы в логане, акценте, ланосе, сенсе ездили?

да

Сообщение от sr7:
сенсе

эээ...плохой автомобиль. Даже приора лучше (ИМХО) )))

Сообщение от sr7:
может также как в ауди 8ке? или примерно как в тазике приоре?

НУ у вас прям "от забора, до обеда"))) Давайте всё же вспомним, что это машины разного класса.
а если сравнивать по существу, то качеству отечественного автомобиля (приора) есть к чему стремиться ...))) [Ответ]

совершенно согласен, приоре очень даже есть к чему стремиться, но шумкой в ланосе, нексии и ко. хвалиться совершенно не стоит [Ответ]

что спорить об одинаковом? на вкус и цвет все фломастеры разные. Ну а про то что каждый хвалит своё болото, то могу сказать что у мну знакомый владелец приоры считает что его машинка по шустрее и получше будет чем мой 150 сильный авенсис, я с ним не спорю, пусть человек радуется жизни [Ответ]

100 дохлых пони на тонну веса примерно равны 150 на полторы тонны. а там хз.
по ттх вариаторные авенсисы больше 10 сек до 100км/ч (10-10,7), что далеко не спорт-кар. хотя эти автомобили сравнивать глупо) [Ответ]

Сообщение от sr7:
до 100км/ч (10-10,7),

в данном случае Toyota Avensis 2.0 16V MT, Разгон с места до 100 км/ч, с - 9.1
ВАЗ Priora 1.6 MT, Разгон с места до 100 км/ч, с - 11.5, по тому же самому ттх [Ответ]

sr7, Почемуто владельцы логанов и акцентов не спешат делать шумку (кроме йопнутых н автозвуке).....
Наверное потому, что ничего не дребезжит ИЗНАЧАЛЬНО! [Ответ]

Сообщение от Праведник:
sr7, Почемуто владельцы логанов и акцентов не спешат делать шумку (кроме йопнутых н автозвуке).....
Наверное потому, что ничего не дребезжит ИЗНАЧАЛЬНО!

О какой шумке в приоре вообще идет речь? Машина тихая как говорили постами выше, пока новая, но это пол года максимум, ровно через полгода начинает скрипеть то, что в принципе издавать какие нибудь шумы не должно, а это при условиях ровного асфальта, а если съехать с него и когда кузов начинает ходить вместе с подвеской, то хочется выйти и идти пешком рядом) [Ответ]

Вот.. улыбнуло!!!!! говоря про качество ВАЗа. Нашел на одном из автофорумов:
АвтоВАЗ глазами простого рабочего
Ну пока я, простой рабочий с вазовского конвейера, оказался без работы, то на вынужденном досуге опишу завод. Как мы дошли до такой жизни. Текст сырой и сумбурный. Так, что терпите.

Сразу замечу. Пишу несколько шифруясь. Не хочется засвечивать конкретное место моей работы. Опасаюсь мести со стороны администрации: Они не любят, когда рабочие выносят "сор из избы".

С чего начать? Как ни странно, но первое, что приходит в голову это ДОМИНО. Игра в домино для вазовского работяги (а я пишу о мужчинах, женщины - отдельная тема) это:
как молитва для истово верующего. Играют при любом удобном случае. В том числе и в рабочее время, прячась от начальства. Играет ВЕСЬ ЗАВОД. Это поразительно, но правила игры со всеми специфическими терминами: , - одинаковы по всему огромному заводу.

Собрания по качеству. Несколько лет назад были введены бригадные собрания по качеству. По вторникам. В рабочее время. На этих собраниях качество НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. Говорят про дисциплину, про культуру производства (мусор). Но про качество не говорят. Рабочие вообще молчат. Выступают мастер и бригадир. Про качество говорить бессмысленно. Никакой разумный довод со стороны опытнейших рабочих администрация принимать в расчет не будет. Я начальник - ты дурак. Точка.

Пьянство. Русский народ пьющий. И вазовцы не исключение. Раньше пили больше. Падали замертво прямо на рабочих местах. Увольняли за это крайне редко. Наказывали лишением 13-ой зарплаты. Начальству пьяница работяга ВЫГОДЕН. Он на крючке. Такой не будет бастовать. Его можно заставить в выходной вскапывть огород на даче начальника. Ну и банально - покрыть его залет и взять с него деньги (себе в карман).

Воровство. Воруют с завода страшно. Что удивительно - воровство даже и не скрывают особо. При мне один известный на весь цех вор - обсуждал по сотовому свои дела. Свои воровские дела. Кто почем возьмет то, что он вывезт. Вывезет! То, что рабочие, пряча под одеждой, тащат на себе через проходную (большой риск попасться - досмотры-ощупывания, металлоискатели) - это наверняка меньшая часть украденного. Большинство краденого вывозится на фурах. Почему с этим не борется милиция и служба безопасности завода (ее возглавляет бывший спецназовец, штурмовавший в Афгане дворец Амина) - это и для меня вопрос:

Техника безопасности. ЧП на заводе происходят ежемесячно. Сотрясения мозга, ломают носы, пальцы. Режут руки. Все это скрывается. Рабочих начальники уговаривают оформлять производственные травмы как бытовые. 99% соглашаются.

Бузотеры из профсоюза Единство. К ним отношение большинства рабочих неоднозначное. Иногда посмеиваются как над сектантами. А если прижмет начальство - тут же вопрошают: А почему Единство молчит???
Второй вазовский профсоюз АСМ - продажный, соглашательский. Я много раз ходил на собрания профгруппоргов профсоюза АСМ. Говорят о чем угодно: путевки, талоны, помощь детдому - НО только не про проблемы вазовцев, связанные с работой.
Когда я стал пробивать, чтобы они исправляли недостатки на работе - меня успокаивали: разберемся, приходи завтра (на следующей неделе). А в очередной раз сказали: ЧТО ты хочешь??? Ну хочешь мы тебя на учебу пошлем. Я отказался. Профсоюзная учеба АСМ (я слышал) это немного теории и много алкоголя.

На профкомах же Единства (их я тоже посещал) - основная тема разговоров: суды. Активисты Единства постоянно судятся с администрацией. И не редко выигрывают. Есть еще честные/неподкупные судьи в Тольятти.

Работа на конвейере ужасно однообразна. Работают только одни группы мышц. Это не на здоровье. Человек становится придаточным механизмом к машине. Люди начинают совершать неадекватные поступки. Например: без повода орать во все горло.

Голова при такой работе - сама по себе (какие то тупые-вязкие мысли) - руки/ноги сами по себе. Я спасаюсь тем, что во время работы учу наизусть стихи - тексты песен. Хоть как-то загружаю мозг.

Поработав несколько лет на конвейере - рабочие становятся прям таки виртуозами своего дела. И, нарушая техпроцесс, начинают выполнять СРАЗУ две операции. Чтобы побольше отдохнуть.

Это меня сильно возмущает. Да работай ты как хочешь! Но я хочу работать как надо. Как положено. Спокойно.

А при совмещении - скачешь как сайгак. Зато потом : балдеешь (доминошками хлопаешь), а уже другой скачет.

Одно время я отказывался совмещать. Но через перестал отрываться от коллектива. И сейчас работаю КАК ВСЕ. Нарушаю. Рискуя нарваться на ушлого контролера. Особенно опасен директорский контроль. Они имеют право штрафовать на сумму в два раза больше, чем обычный контроль:

В медсанчасти торгуют больничными листами. Ко мне за один месяц три раза подошли(!) рабочие - предлагали купить больничный. Посредники.
В вазовской поликлинике врач меня спрашивал: Как тебя лечить? Дешево и плохо?
Или дорого и хорошо?

Вазовские врачи могут послать больного купить в частную аптеку БАД (это типа гербалайфа). Также они направляют на лечение к местному целителю-жулику Макарову.

Не редко скорость конвейера значительно превышает технологическую. Это ясно без всяких . Если вся бригада начала перемещаться по ходу движения конвейера (на заводе это называется: "уплывать") - то значит врубили дикую скорость. Ну и какое качество?? Тут только - только успевай. Естественно в такие моменты уже операции не совместить. Тут бы на одной своей не "уплыть".

Кормят на ВАЗЕ: съедобно. С июня стали выкладывать на столы зубочистки. А вот горчица исчезла. В этом году столовыми стала заведовать компания КорпуссГрупп. Произошел передел власти. Повара чуть ли не байкот новой власти устроили.
Но я то помню, как эти повара плотной группой шли с завода домой. У каждой в руках огромные сумки. А что там - знали все. Краденые продукты.

Вазовцы - это дикая сила. Надо видеть, как они штурмуют автобусы после работы. Словно тех, кто не займет место - будут пытать. А тем, кто не попадет в автобус - ждет мучительная смерть. Отрываются пуговицы и ремешки часов. Ломаются клипсы у чехлов сотовых. Озверевшая, оголтелая толпа ломится в двери автобуса.

Перед приездом на завод (точнее - прилетом на вертолете) Путина - конная милиция разогнала проституток на Московском проспекте, который примыкает к заводу.
Московский проспект в Тольятти это как Тверская в Москве. "Девушка с Московского" синоним проститутки.

Я тогда подумал, а ведь встанет завод - проституток будет СТОЛЬКО, что бэтээры придется использовать:

Всех нищих с перекрестков дорог тогда тоже выгнали.

В туалетах цеха 45-3 все двери исписаны проклятьями в адрес начальника цеха Б-а.
Почерка все разные. Этот начальник, разговаривая с возмущенными рабочими - всегда демонстративно пишет их на диктофон.

Тех рабочих, что пытаются качать права - посылают работать в другие бригады. Иногда - в другие цеха. Это словно ссылка. Так, как работы везде разные. А специальность у всех - одинаковая. Слесарь механо-сборочных работ.

В конференцзале на заводе (на 7-ой вставке) в перерыв во 2-ю смену собрались мастера (рассказывал мне человек, которому я доверяю) и на большом экране смотрели порнофильмы.

На заводе мне приходилось выполнять работы, где была реальная возможность погибнуть - стать инвалидом. Бог миловал:
Практически каждый год на заводе гибнут люди. Нарушение ТБ. И умирают прямо на заводе. На вставках вывешивают некрологи. Зачастую это молодые парни.

1-я и 2-я смена: земля и небо. В первую смену, когда на заводе все начальство - народ более/менее поддерживает дисциплину. Во вторую - откровенно расслабляется. Во вторую смену можно безбоязненно нарушать правила ношения спецодежды - НЕ БЫЛО случая, чтоб кого либо наказали. Директорский контроль поймал рабочего - тот работал в рубашке с коротким рукавом. Наказание: лишили 50% премии (это около 2000 рублей). Мастер при контролере сказал рабочему: Во вторую смену можешь так работать(). Но не в первую.

(Ну это дела минувшие. В этом году только 1-я смена работает. А в данный момент - вообще ни одна).

Раньше на ВАЗе жили бомжи. В нашем цехе я знал троих. Ходили по заводу в спецодежде. Бритые. Чистые. Жили они на заводе. Где-то ночевали/прятались от ментов. Крыша над головой. Можно помыться в душевых. В столовых - объедки. Рабочие их жалели - подкармливали, наливали. Говорят - бывшие работники ВАЗа.

Потом они исчезли. Переловили наверно:

Тот, кто работает на Южной стороне завода - не мог не видеть на проходной мужичка с гармошкой. Играет неумело идущим на работу - деньги ему за это кидают. Бывший вазовец. Пенсионер. Я его помню. Видел, когда он еще работал.

И как итог: Вы только не подумайте, что АВТОВАЗ это кошмарное место. До ВАЗа я сменил несколько работ. Ответственно заявляю: Завод - самое стабильное место работы.
Хотя были места, где я зарабатывал в пять раз больше, чем на заводе. Но это РИСК.
Риск нарваться на налоговую и бандитов. Теневая экономика.

Поэтому ответственно заявляю: Завод - самое стабильное место работы для простого человека, без блата. Где можно ЧЕСТНО заработать свою трудовую копейку. Политую потом. А иногда и кровью.
ВОТ его ГЛАВНОЕ преимущество перед всеми этими фирмешками и ООО.

После этого можно попасть так:
Автомобиль или таз с гайками
Предисловие. Покупал машину в 2007 году. Хотел сначала брать калину, но вышла приора (долго рассматривались вариант Акцента, но бюджет не позволил, на лохан и ланус не смотрел - ибо совсем о них плохого мнения). На руках было 150 тысяч, 150 взял в кредит в Сбере (на потребительские нужды, не авто).
Так вот: поехал по салонам (на тот момент комплектация только - норма) - машину без доп.оборудования фиг найдешь, и цве хотелось - либо млечный путь либо снежная королева.
Нашел млечный путь в Автомире, из приблуд - только автосигналка и антикор + тектил днища и подкрылки, да коврике в салоне и комплект автомобилиста (аптечка, трос и огнетушитель) итог от базовой за 284500 стал 301000. Расплатился, на след день забрал машину и поехал - счастливый и довольный приобретением (до этого была восьмилетняя 15 с карбюраторным двиглом, проехавшая 300000 вся сыпалась).

За время эксплуатации (а это 2 года) в машине накрылись:
- кнопка открытия пассажирского стекла (по гарантии, так и не заменили, тк не было запчастей, а потом забил на ТО и с гарантии слетел)
- опорные подшипники передних стоек (летят на ВСЕХ машинах - факт)
- датчик массового расхода воздуха
- регулятор холостого хода
- задние тормозные цилиндры потекли
- рулевые наконечники
- перегорал ближний в обоих фарах и габариты в одной.
- трещал датчик температуры салона
- скрипела задняя полка
- ржавчина под задней хромированной фигней на багажнике
- краска переднего бампера пооткалывалась от камушков
- ржавчина на капоте (от камушков)
- повело 1 передний тормозной диск
- какое-то время не работали дворники на максимальной скорости (прошло само-хз как)
- перестал работать чип иммобилайзера в основном ключе
- обломалась верхняя опора двигателя.
- неприкрученный поддон картера сопливил маслом, пока сам не закрутил все болты снизу
Весь салон скрипел и дребезжал.

Что бы привести машину в божеское состояние естественно все ремонтировалоь и менялось. Делал все своими руками, nx затраты только на запчасти.
За последний месяц машина была доработана: передняя растяжка, нулевик, 52 дросель, валы от ОКБ Динамика, выпускной паук 4-2-1 со средней частью.
Владею: от 2 до 3 лет
Дата публикации: 14 августа 2009 [Ответ]

Viziter, Этому тексту в обед сто лет будет.

ЗЫЖ Первые полгода и УАЗик не гремит [Ответ]

Сообщение от Праведник:
ЗЫЖ Первые полгода и УАЗик не гремит

знаешь, тут немного другой случай, простите за оффтоп. УАЗ позиционировался как армейская машина, и машина для колхоза, поэтому какая речь о комфорте? А тщеславный Патриот, это уже изголь УАЗа, а-ля Ленд крузер с колхозным уклоном, я меня хороший друг гнал патриота на "заказ" с завода, после этого он зарекся смотреть даже в его сторону. После перегона он просто отлеживался неделю, болело все! Я уж не говорю про усталость. Я к чему все это, просто приора для других целей, которые так и не достигнуть с ней) [Ответ]

не буду читать все это дело, сранивают салонами панелями, что за бред, Логан однозначно качественней нашей русского г)вна!, лучше бы создали ветку логан и приора 10 летней давности, тогда понятно бы все стало сразу! [Ответ]

вы бы хотели ездить на 10-летнем логане?) я нет, если только 10летней ауди, или бмв... [Ответ]

Сообщение от sr7:
вы бы хотели ездить на 10-летнем логане?) я нет, если только 10летней ауди, или бмв...

никто и не заставляет ездить на десятилетней машине, просто сразу станет понятно что качественней. [Ответ]

тема не о чем.... [Ответ]

Сообщение от sr7:
вы бы хотели ездить на 10-летнем логане?)

да ладно, через 10 лет будет до фига объявлений типа "продам логан 2009 г.в., кап.ремонт движка на 130 тыс.км, КПП перебрана, пороги переварены, кузов почти без ржавчины" Тазы же десятилетние кто-то покупает, значит и лоханы будут покупать. [Ответ]

Сообщение от Праведник:
sr7, Почемуто владельцы логанов и акцентов не спешат делать шумку (кроме йопнутых н автозвуке).....
Наверное потому, что ничего не дребезжит ИЗНАЧАЛЬНО!

Да нет, просто машинки изначально бюджетные, никто от них и не ждёт негремучего салона или хорошей шумоизоляции. Скажу по секрету, у меня есть ещё Тойота Аурис 2007 года, куплена была новой в салоне. Стоила примерно в 2 раза дороже лоханов и акцентов. Так вот, и там шумка далеко не айс (хотя есть), а в салоне присутствуют сверчки. При том что в бэхе у меня шумка идеальная (если все стёкла закрыть, снаружи не слышно вообще ничего), а салон не гремит и не скрипит в принципе (сверчков нет совсем), хотя машине уже 20 лет. На автозвуке я не йопнутый И вообще даже не аудиофил. Просто с детства привык к тому, что салон в машине дребезжать не должен.

Кстати, почитай форумы, посвящённые автозвуку и шумоизоляции. Ты там не найдёшь ни одной темы о том, как делать шумоизоляцию на Ауди/Мерсах/БМВ/Фольцах. Просто потому что никто её на этих машинах и не делает - она там есть с завода А вот по всяким Тойотам/Хондам/Ниссанам - полно. Я не говорю, что это плохие машины (они не менее надёжные и качественные, чем немецкие), но вот на шумке японцы и корейцы почему-то всегда экономили. Она у них почему-то есть только на их топовых брендах - соответственно Лексус, Акура и Инфинити. Вот там всё нормально. Но только ценник на них уже совсем другой...

Про Логаны и Акценты и говорить не стоит - убогость во всём. Но чего ждать от машины, которая на своей родине новая стоит 7-8 тысяч долларов ? [Ответ]

Сообщение от Viziter:
знаешь, тут немного другой случай, простите за оффтоп. УАЗ позиционировался как армейская машина, и машина для колхоза, поэтому какая речь о комфорте? А тщеславный Патриот, это уже изголь УАЗа, а-ля Ленд крузер с колхозным уклоном, я меня хороший друг гнал патриота на "заказ" с завода, после этого он зарекся смотреть даже в его сторону. После перегона он просто отлеживался неделю, болело все! Я уж не говорю про усталость. Я к чему все это, просто приора для других целей, которые так и не достигнуть с ней)

Да ладно, у меня сосед купил сыну патриота с каким-то импортным дизелем и коробкой, с кондиционером, чёрного цвета Денег отвалил немеряно, зато реально пасанский жып, размером с шеви-таху Народ у нас такие любит. Парню тоже нравится. [Ответ]

Сообщение от Lans79:
Что лучше Lada Priora или Renault Logan?

попробуйте пежо иранский за эти деньги [Ответ]