Большой Воронежский Форум Mobile

Чет тут подумалось , вот чтиво

Япония — страна без коррупции

Сообщение от :
Для того, чтобы у госслужащих не было соблазна «подработать» сверх установленного дополнительного вознаграждения, в Японии введен абсолютно прозрачный механизм учета расходов чиновников всех уровней: каждый госслужащий получает строго определенный оклад за свой ранг, коэффициент, зависящий от региона, префектуры и степени ответственности за принимаемые решения, плюс ежегодный рост зарплаты за каждый отработанный на службе год. Все эти данные опубликованы на государственном портале в Интернете, и каждый гражданин может увидеть все доходы любого чиновника, а рядом, в таблице, расчеты экспертов — какой уровень жизни можно себе позволить на них: в какой квартире жить, какие часы носить, на какой машине ездить, где отдыхать и где учить своих детей. А также данные о том, сколько любой чиновник может сэкономить при различном уровне доходов и численности иждивенцев, а значит, вложить в акции или отложить в виде сбережений, что позволяет сопоставить эти цифры с собственностью, указанной в декларации. И если, не дай Бог, что-то не соответствует, то в лучшем случае, такой служащий навсегда распрощается со своей госслужбой и любой дальнейшей политической карьерой, а в худшем — попадет под уголовную ответственность с конфискацией неправедно нажитого имущества.

http://stopotkat.net/articles/view/19127

Сдается все это хорошо ,но

Корупция это воровство, а вороство там где можно взять тут, и унести туда...))

В одном цехе ведь редко друг у друга тырят, а вот из цеха собща одобрям...))

Это к чему элитка Японий живет на 99% в самой Японий, если элитка не прет и снизу нет ..)) [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Это к чему элитка Японий живет на 99% в самой Японий, если элитка не прет и снизу нет ..))

А ещё надо учитывать что узкопленочные по сути дело как жили до революции Мэйдзи, так и продолжают. ну тока антураж поменяли, дабы соответствовать, а структура общества какой была, такой и осталась. [Ответ]

Ыщккн, из твоих уст "узкопленочные" звучит как песня Gangnam Style, за что тебя всегда и любила )

А японцев полюбила за то, что у них мародерства нет

http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/ [Ответ]

Сообщение от annna:
Ыщккн, из твоих уст "узкопленочные" звучит как песня Gangnam Style, за что тебя всегда и любила )

Не пали хату! )))

Сообщение от annna:
А японцев полюбила за то, что у них мародерства нет

ну да, а собак надо полюбить за то что по деревьям не лазят. [Ответ]

Сообщение от Ыщккн:
надо учитывать что узкопленочные

Кто такие ?

От Чукотки до Казани и Астрахани ? [Ответ]

Сообщение от annna:
японцев полюбила за то, что у них мародерства нет http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/759827-echo/

Достойно всяческого уважения и восхищения. Однако, там письмецо на последней странице комментов, сшибает похлеще цунами..

Сообщение от vinhester:
Кто такие ?

Магнитафоны, фотокамеры.))

Ах да о коррупции тема.

Высечь в граните))

Сообщение от :
если вылез хрен и мелет воздух от имени народа, это уже не хрен, это уже политик.

[Ответ]

Сообщение от Слай:
Возможно ли бороться с коррупцией в России наказаниями и повышением зарплат. Или это уже часть культуры, от которой уже невозможно избавиться?

Коррупция, это вот это:

Сообщение от Слай:
Уважаемый OldFinn,
Вы были забанены в разделе » Все о политике .
по причине: Оскорбление форумцев.
Бан будет снят: 06.12.2012 15:07

-Слай

Очень жаль, что на БВФ, хозяйничает мелочный ушастый покемон. Просто - заСлаец. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
и не читайте вы на ночь советских газет ©
ибо там пишут полуграмотные журнашлюшки.

Сообщение от :
«Афо́ня» — комедийный художественный фильм кинорежиссёра Георгия Данелии, снятый в 1975 году.

Непутёвый слесарь-сантехник Афанасий Борщов (Афоня) (Леонид Куравлёв) и его друг Федул (Борислав Брондуков) с утра до вечера заняты не работой, а поиском возможности выпить. Афоня с клиентов вымогает «магарычи» — так и живёт.

Гм...фактически..

Сообщение от :
– Значит, «Афоня» в США демонстрировался без прицела на всякий «Оскар»?
– Какая-то международная компания или ассоциация взяла из каждой страны , а их было где-то 15, для проката с США по одному фильму – от нас они выбрали «Афоню». Я отнесся к этому настороженно, и сказал: «Какого черта? Они же там ничего не поймут! Картина провалится!» Но лента прошла там с каким-то необыкновенным успехом, был огромный, на пять тысяч человек зал, и никто не ушел – было море аплодисментов, на пресс-конференцию набежала куча народа. Я спросил: «Неужели вы что-то поняли?», а они говорят: «У нас народ такой же! Вы про нас сняли!»

http://vechernie-chelny.ru/view.php?...=17&viewart=22 [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Для того, чтобы у госслужащих не было соблазна «подработать» сверх установленного дополнительного вознаграждения, в Японии введен абсолютно прозрачный механизм учета расходов чиновников всех уровней: каждый госслужащий получает строго определенный оклад за свой ранг, коэффициент, зависящий от региона, префектуры и степени ответственности за принимаемые решения, плюс ежегодный рост зарплаты за каждый отработанный на службе год. Все эти данные опубликованы на государственном портале в Интернете, и каждый гражданин может увидеть все доходы любого чиновника, а рядом, в таблице, расчеты экспертов — какой уровень жизни можно себе позволить на них: в какой квартире жить, какие часы носить, на какой машине ездить, где отдыхать и где учить своих детей. А также данные о том, сколько любой чиновник может сэкономить при различном уровне доходов и численности иждивенцев, а значит, вложить в акции или отложить в виде сбережений, что позволяет сопоставить эти цифры с собственностью, указанной в декларации. И если, не дай Бог, что-то не соответствует, то в лучшем случае, такой служащий навсегда распрощается со своей госслужбой и любой дальнейшей политической карьерой, а в худшем — попадет под уголовную ответственность с конфискацией неправедно нажитого имущества.

Наивненько так. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Наивненько так.

для узкопленочных - нормально, у них свои тараканы... [Ответ]

Сообщение от Слай:
Наивненько так.

Вечером 27 ноября в эфире телеканала "Россия 1", в программе "Специальный корреспондент", должен выйти фильм, посвященный Елене Скрынник. По мнению автора статьи "Независимой газеты", анонсировавшей этот эфир, фильм расскажет о коррупции в Минсельхозе и "Росагролизинге" при Скрынник и о ее успешной карьере, в том числе во власти. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Может для РФ лучше когда коррупции больше?

Так никто и не ответил, наверно неправильно задал вопрос, не в рамках нынешней парадигмы))

Попробую ещё раз: лично вам и вашей семье, лучше когда коррупции больше?

А вдруг прав Дембель, что на мздоимствах и казнокрадствах держится государство?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Цитата: Сообщение от Romchik "воровали, воруют и будут воровать" (с) причем в промышленных масштабах

1150 лет на том стояло и стоит государство Российское.

[Ответ]

Сообщение от RUR:
Попробую ещё раз: лично вам и вашей семье, лучше когда коррупции больше?

А вдруг прав Дембель, что на мздоимствах и казнокрадствах держится государство?

отвечал уже и здесь и в соответствующей теме.
Коррупция несёт вред государству, но является благом для общества. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Коррупция несёт вред государству, но является благом для общества.

По логике, это общество должно жить не в этом государстве..)) [Ответ]

Сообщение от Слай:
отвечал уже и здесь и в соответствующей теме.
Коррупция несёт вред государству, но является благом для общества.

А в чем собственно благо? И как можно классифицировать не "бытовую коррупцию" а прочие проявления воровства гос бабла, это хорошо?
Интересная тема про ничего себе, все своим людям

Сообщение от :
Минфин намерен поставить заслон на пути европейских страховых компаний, которые хотят выйти на российский рынок. До 2017 года они не смогут заниматься здесь такими ключевыми видами бизнеса, как ОСАГО и страхование жизни. Участники рынка сомневаются, что меры, предложенные чиновниками, смогут защитить их от иностранной экспансии.
Как сообщает Агентство страховых новостей, после утверждения поправок к закону об организации страхового дела компании из Евросоюза, которые решат создать в России «дочку» или приобретут более 50% в капитале отечественного страховщика, не смогут заниматься ключевыми видами страхования. Им запретят оказывать услуги ОМС, а также страховать особо опасные объекты, перевозчиков и пассажиров и строительные работы. Вплоть до августа 2017 года принадлежащие европейским акционерам страховщики будут лишены права работать на рынке ОСАГО и оказывать услуги по страхованию жизни.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/07/fi...62949985282002

Что это они так кипятком сцут пускать иностранцев, ОСАГО же для них несет одни убытки [Ответ]

Сообщение от Слай:
Коррупция несёт вред государству, но является благом для общества.

Да здравствует коррупция...мать ваша!!!
Мля, разбудите и скажите. что этот бред я во сне услышал. У каждого жулика десяток защитников, дескать в крови воровство у нас, в генах...если ты не воруешь, то ты нерусь приезжая, тем и отличается настоящий русак от прочих арийцев. Иди уж, Слай, подбери подходящую стену и ойпнись о неё ...да корешей своих прихвати [Ответ]

Сообщение от Romchik:
А в чем собственно благо?

То, что Вы, например, пользуетесь возможность сократить сроки рассмотрения документов и упростить их подготовку.

Вместо стояния в очереди для оплаты 2000 штрафа, можно отдать 1000 на месте.

Про чудовищный ЕГЭ, оставивший преподавателей без огромных доходов, а абитуриентов без гарантии поступления, уже много говорилось.

О том, что без коррупции закроется половина офисов и процентов эдак 90 производств и соц учреждений, полагаю, и так понятно.

Сообщение от Romchik:
И как можно классифицировать не "бытовую коррупцию" а прочие проявления воровства гос бабла, это хорошо?

В той же, любимой Вами Америке, бизнесмены вкладывают сотни миллионов долларов в избирательные компании не просто так. Это в Воронеже нашлось несколько идиотов, которые просто так решили перечислить бабло Чириковой на поддержку революции в Сирии, а бизнесмены деньги считать умеют, тем более со столькими нулями.
После победы своего кандидата на выборах они получают нужные законы, тендеры, компании, решения судов. Точно так же тендеры стоят дороже их реализации. Но вот дальше там не воруют. Если у нас при прокладке дороги во всех окрестных усадьбах появляются асфальтированные дорожки, а дорожники чудесным образом обзаводятся самогонкой, то в СШП пилить на уровне ниже штата мало кому приходит в голову.

Сообщение от Romchik:
Что это они так кипятком сцут пускать иностранцев

А это излишняя социальность нашего государства. Сохраняют всякие АвтоВАЗы из-за того, что 100 000 криворуких оттуда больше никуда не возьмут. А в любой "цивилизованной стране" им бы давно предложили работу в Индии 6 дней в неделю за вдвое меньшие деньги. [Ответ]

Сообщение от Слай:
1. То, что Вы, например, пользуетесь возможность сократить сроки рассмотрения документов и упростить их подготовку.
2. Вместо стояния в очереди для оплаты 2000 штрафа, можно отдать 1000 на месте.
3. Про чудовищный ЕГЭ, оставивший преподавателей без огромных доходов, а абитуриентов без гарантии поступления, уже много говорилось.
4. О том, что без коррупции закроется половина офисов и процентов эдак 90 производств и соц учреждений, полагаю, и так понятно.
5. В той же, любимой Вами Америке, бизнесмены вкладывают сотни миллионов долларов в избирательные компании не просто так. Это в Воронеже нашлось несколько идиотов, которые просто так решили перечислить бабло Чириковой на поддержку революции в Сирии, а бизнесмены деньги считать умеют, тем более со столькими нулями.
После победы своего кандидата на выборах они получают нужные законы, тендеры, компании, решения судов. Точно так же тендеры стоят дороже их реализации. Но вот дальше там не воруют. Если у нас при прокладке дороги во всех окрестных усадьбах появляются асфальтированные дорожки, а дорожники чудесным образом обзаводятся самогонкой, то в СШП пилить на уровне ниже штата мало кому приходит в голову.
6. А это излишняя социальность нашего государства. Сохраняют всякие АвтоВАЗы из-за того, что 100 000 криворуких оттуда больше никуда не возьмут. А в любой "цивилизованной стране" им бы давно предложили работу в Индии 6 дней в неделю за вдвое меньшие деньги.

1. Не сроки а избежать искусственного затягивания принятия обыденного законного решения. Нужны четкие регламенты по работе в таких случаях. Иначе вас будут трахать запросами до посинения. Это намеренное вредительство и такое вот изощренное вымогательство. С ним нужно бороться, и это возможно только формализовав процедуры не оставив чиновнику места для творчества. По другому к сожалению не знаю как. И платить им тогда никто не будет.
2. Бить по рукам саперной лопаткой. Нарушил на 2000, плати 2000 в госбюджет. Жалко?- Не нарушай. Есть типа с дисконтом оплатить на месте, но опять же только в бюджет.
3. Бороться со взяточничеством в это сфере надо. Но создание системы легальной торговли дипломами без знаний это тоже шедевр. У меня в январе будут заочники, можете прийти посмотреть на их знание математики на технической специальности и узнать у них какой я ******, заставляю на тройки хоть что-то но выучить
4. Как это закроется? Причины, можно изложить по порядку как все будет происходить и все ~~умрут~~ закроются?
5. У кокосов есть закон о лоббизме. Понятно что не просто так вкладываются в выборные компании. Да пусть пилят как хотят, обеспечьте гражданам аналогичный уровень жизни и чтобы страна была мировым лидером. Стоимость 1 км дорог приводилась. Даже если предположить что их строят мексиканский гастеры а у нас дипломированные специалисты не должно быть у нас на столько дороже И там и там воруют, вопрос в % от суммы и от того что получается на выходе.
6. Вопрос в том что такое бездарное сохранение рабочих мест кому то выгодно. Фамилия Чемезов есть такая за гораздо меньшие деньги выделенные на спасение клепателей тазиков, VW собираются запилить завод с нуля. Неужели за те деньги нельзя было модернизировать производство до более высокого уровня? Или менеджеры эффективные но не в созидании? И вопрос касался ОСАГО, который очень "убыточен" поэтому надо срочно поднять таксу. А вот буржуи-суки спят и видят чтобы на этот рынок выйти, что-от не складывается пазл [Ответ]

Было поверил что реально бороцца начали. Но похоже будет много шуму но даже пешками не пожертвуют.

Сообщение от :
Оба фигуранта уголовного дела о хищении у ОАО "Росагролизинг" 150 млн руб. избежали такой меры пресечения, как заключение под стражу. Об этом сообщили в МВД России.

В полицейском ведомстве уточнили, что помощник депутата областного законодательного собрания Тамбовской области отпущен под подписку о невыезде, он заключил соглашение со следствием. Второй фигурант дела - один из бывших руководителей ОАО "Росагролизинг" Андрей Уколов - решением суда был помещен под домашний арест.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/07/12/2012/835554.shtml

[Ответ]

Не все пустое , вон вчера Кунгурова новую статейку читал , мда он покапался в материале с выводами .

Много там букв http://kungurov.livejournal.com/51990.html но с графиками прикольно... [Ответ]

Сообщение от Слай:
отвечал уже и здесь и в соответствующей теме. Коррупция несёт вред государству, но является благом для общества.

Сообщение от superoldman:
Да здравствует коррупция...мать ваша!!! Мля, разбудите и скажите. что этот бред я во сне услышал. У каждого жулика десяток защитников, дескать в крови воровство у нас, в генах...если ты не воруешь, то ты нерусь приезжая, тем и отличается настоящий русак от прочих арийцев. Иди уж, Слай, подбери подходящую стену и ойпнись о неё ...да корешей своих прихвати

Меня тоже, люди, нет... это не сон, не тогда лучше не будите и не говорите правду. Трындите в инетах о высоких материях, так хоть с ума не сойдёшь)))

superoldman, есть подозрения что Слай написал то что на самом деле думает, представьте себе что так думает большинство, тогда нам с вами или валить или самим йопнуться ап стену)) А ведь и в самом деле скажут нелюдь или нерусь или ещё чего подобного, мда((

P/S Слаю за честный ответ спасибо.

Сообщение от vinhester:
198 коментариев и ни одного внятного...))...как сурков разделали.

Дядька то умный, только не задал главного вопроса: чем ради этого готовы пожертвовать? [Ответ]

Формула Маркса «Государство есть частная собственность бюрократии» для наших чиновников естественна как дыхание.
а вы еще какую то коррупцию обсуждаете. [Ответ]

Сообщение от CLUBEN:
Формула Маркса «Государство есть частная собственность бюрократии»

Вырывать фразы из контекста - наиболее мощное орудие либерализма. [Ответ]

Сообщение от Romchik:
Было поверил что реально бороцца начали. Но похоже будет много шуму но даже пешками не пожертвуют.

Сам подумай, пешек начнут раскручивать, а они старших по званию начнут сдавать и так далее по вертикали вверх...а как же со стабильностью, а ?
Коррупция, как говорит один очень важный человечище на БВФ, основа нашей государственности...пока есть коррупция будет и Россия процветать [Ответ]

Алчность либеральных воров, растет быстрее чем цена на нефть ..

Сообщение от :
Число расследуемых Следственным комитетом уголовных дел о коррупции в этом году выросло в 1,5 раза.

А в целом айфон адвакатишко проделал большую работу, как сказал старый хитрый британец

Там, где существует десять тысяч предписаний, не может быть никакого уважения к закону.

У. Черчиль [Ответ]

Сообщение от Romchik:
Не сроки а избежать искусственного затягивания принятия обыденного законного решения.

У каждой процедуры есть определённый максимальный срок, за который чиновник не может выйти. Но Вам же хочется побыстрее.

Сообщение от Romchik:
Бить по рукам саперной лопаткой. Нарушил на 2000, плати 2000 в госбюджет. Жалко?- Не нарушай. Есть типа с дисконтом оплатить на месте, но опять же только в бюджет.

Вот я и говорю: взяток нет не там, где не берут, а там, где не дают.

Сообщение от Romchik:
Бороться со взяточничеством в это сфере надо. Но создание системы легальной торговли дипломами без знаний это тоже шедевр. У меня в январе будут заочники, можете прийти посмотреть на их знание математики на технической специальности и узнать у них какой я ******, заставляю на тройки хоть что-то но выучить

Здесь проблема в общедоступности высшего образование. И то, что число вузов и мест в них нужно сокращать - факт. Но посмотрите в соответствующей теме, как на это реагирует общественность.

Сообщение от Romchik:
Как это закроется? Причины, можно изложить по порядку как все будет происходить и все умрут закроются?

Вы знаете, какой высоты должны быть ступеньки в производственных зданиях и какая она в цехах мехзавода? С таким "чудовищным" нарушением цех не может функционировать. Вернее, там не могут работать люди.
Что касается офисов, то в Воронеже нормы соблюдаются разве что в центрах категории "B" и то сомневаюсь что во всех. Объём на рабочее место, высота стола, конструкция стула, освещение в конце концов.
Пару лет назад в городе всем нормам соответствовали аж 2 школы в городе. Сейчас, наверное, 4, т.е. всё остальное нужно немедленно закрывать.

Сообщение от Romchik:
У кокосов есть закон о лоббизме.

Именно. То, что у нас называется коррупцией, там зовётся лоббизмом и считается законным. Легализовать коррупцию в России - это интересное предложение.

Сообщение от Romchik:
Да пусть пилят как хотят, обеспечьте гражданам аналогичный уровень жизни и чтобы страна была мировым лидером.

Так у них "застой" с 40-х годов, а у нас эксперимент с 1917.

Сообщение от Romchik:
Стоимость 1 км дорог приводилась.

Приводилась и обсуждалась. В США дешевле (правда там не учитывается стоимость выкупа земель, а на Аляске выходит дороже), а вот в Скандинавии дороже.

Сообщение от Romchik:
Вопрос в том что такое бездарное сохранение рабочих мест кому то выгодно. Фамилия Чемезов есть такая за гораздо меньшие деньги выделенные на спасение клепателей тазиков, VW собираются запилить завод с нуля. Неужели за те деньги нельзя было модернизировать производство до более высокого уровня? Или менеджеры эффективные но не в созидании?

Я уже приводил в пример 2 кирпичных завода (советский и сегодняшний) производительность на втором на порядок больше, а рабочих меньше. Тольятти моногород, и 100 000 криворуких дворников там не нужны и деть их некуда. Иными словами, АвтоВАЗ - это их пособие. Штат сокращается равномерно с выходом работников на пенсию. [Ответ]