Сообщение от SpectatorII:
Изделия IBM в те времена тоже были далеки от сегодняшних.
Это раз. Второе - были ДРУГИЕ цели, заводилось ли оно пинками, или заводилось лошадями - это было НЕВАЖНО. Были задачи, конкретные, которые должны были выполнять эти "чуды". Это был кагбэ не персональный компьютер для игры в Counter-Strike. Его задача была - РАБОТАТЬ в общем и целом для выполнения конкретных задач.

Сударь, судя по возрасту, Вы с ЭТИМ никогда не общались. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
Сударь, судя по возрасту, Вы с ЭТИМ никогда не общались.

Я начал общаться с компьютерами очень рано, это раз. Второе - оба моих родителя были связаны с компьютерами, это два. Мама была программистом, да, была и такая профессия в советские времена. Я застал ЕС, я лично вводил и даже пробивал перфокарты, под руководством мамы, правда, но все же, моими первыми пособиями по программированию были синие книжки по Бейсику. Была синяя, была зеленая и красная, кажется, уже смутно помню. Все это висло, все это глючило, но это работало. Не книжки, компьютеры висли)
Теперь - уже в более позднем возрасте я узнал какими чудовищными усилиями это далось СССР. В общем, в те времена мало кто был способен производить такие высокотехнологичные вещи как процессоры, особенно те, кто вовремя этим не озаботился. У нас - были свои ЭВМ, какими бы кособокими они не были, на них проводили расчеты для космических полетов, для медицины, для инженеров и т.д.
Это было все. А на что это было похоже внешне, особенно с высоты пользователя современных комьютеров - не суть важно. Или может подскажете кто у нас в России СЕГОДНЯ производит процессоры?))))) Смешно же, правда?) Кроме Kraftway у нас вообще нет компаний, занимающихся серьезно СБОРКОЙ компьютеров из импортных комплектующих. СБОРКОЙ. И заводов по производству процессоров по западным технологиям у нас - нет. У Китая - есть, а у нас - нет.))) [Ответ]

Сообщение от Критикан:
А что касается электроники. То Буран летал на проводах. Этот факт замолчали, и кабель на кинохронике заретушировали. Ибо чудовищно отстали.

Бурану многого не надо - только сигналы с Земли принимать.

Сообщение от Критикан:
Я даже работал в конторе, которая ТЭЦ китайцам впарила.

Ну а американцам или каким-нибудь итальянцам впарили? [Ответ]

Сообщение от Критикан:
Подобный класс или один? Кроме БМВ в природе ничего не было?
И расскажите мне как народ бросает Волги, и пересаживатся на БМВ в массовом порядке. Очень интересно послушать)))))

класс СРАВНИМЫЙ и по цене и по комфорту... только вот проблема в том что БМВ в СССР в 1980 году ну как то недоступна была...

Сообщение от Критикан:
Деревня землянок? Вы счас оттуда пишите?

нет.. эта деревня благополучно разъехалась по городам к 1989 году.. но факт есть факт.. глинобитные хижины с соломенной крышей там были в 1980-1984годах..

Сообщение от Критикан:
Попробуйте стать высокопрофессиональным дворником, или рабочим авотоваза. Расскажете потом, на каком моменте сбой произошел)

мне это не нужно..я кагбэ не к этому стремился.. но вот профессиональным егерем вполне можно стать и сейчас и жить в лесничестве.. есть у меня такая фантазия.. но чуть попозже.. годам к 40ка...

Сообщение от Критикан:
Ваш тезис о недоразвитости совска, вот и заряжайте. А я поправлю. Или на этом тезисе батерейка сдохла?

отлично.. но проблема в том что и машины и электронику УЖЕ сравнивали.. я могу повторить мне не сложно...

Сообщение от Критикан:
Странно. Замалчивали, а класс знал.

в статистике - да ЗАМАЛЧИВАЛИ.. а класс. ну так почему бы и не знать.. мне лично предлагали и клей нюхать и самогон пить.. я не стал.. а кто то стал...

Сообщение от Критикан:
Понимаю, это для Вас не очень удобная тема. Некрасиво смотритесь

при чем тут красиво/некрасиво.. сравнение СЕЙЧАС и ТОГДА никакого отношения к развалу СССР не имеет.. давайте сравнивать в ОТДЕЛЬНОМ топике.. и там понапишем и хорошего если есть и плохого если найдем... все просто.. отделим мух от котлет только и всего...

Сообщение от SpectatorII:
Посмотрел, спасибо))) Пока смотрел, начеркал следующее:

да не надо черкать... не в том смысл.. смысл в том что политинформация и докладу по XXVII съезду были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ также как и изучение основных тезисов в докладе Брежнева... впрочем сейчас это смотрится как секта... вот это еще смешнее..

Сообщение от SpectatorII:
У нас - были свои ЭВМ, какими бы кособокими они не были, на них проводили расчеты для космических полетов, для медицины, для инженеров и т.д. Это было все. А на что это было похоже внешне, особенно с высоты пользователя современных комьютеров - не суть важно. Или может подскажете кто у нас в России СЕГОДНЯ производит процессоры?

а может все таки будем сравнивать ТОГДА и ТОГДА?

Сообщение от SpectatorII:
По мне так невозможно отделить одну тему от другой. СССР, повторюсь, развалился не в никуда, а в Россию, в частности. Так что без сравнения не обойтись.

ну вот вопрос по наркомании.. давайте сравнивать СССР 80-х и забугорье 80-х по наркомании если уж так приспичило.. просто то что СЕЙЧАС сравнивать некорректно по ряду параметров...

Сообщение от Gorilla:
Бурану многого не надо - только сигналы с Земли принимать.

вы видимо не в курсе просто как для чего зачем и на чем "Буран" создавался
про провода вообще то конешно перебор и лажа... в сфере военных технологий микросхемы и операционные системы СВОИ.. собственной разработки.. и далеко не отсталые... это было ТОГДА это есть и СЕЙЧАС.. и это правильно... другое дело что большинству людей от этого не холодно и не жарко... [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
то что СССР чудовищно провалился в электронике, отрицать, по-моему, невозможно

не думаю что провалился,а совсем неплохо справлялся со всеми направлениями, недавно смотрел фильм про фотолитографию в германии, так вот они сейчас лидеры в этой области, НО, они только процессом фотолитографией занимаются (это ультрафиолетовые лампы и линзы для них) а архитектура почему то за бугром разрабатывается, а мы одни во всех областях сами справлялись против всего капиталистического мира. конечно слямзили что то, но и сами делали

Сообщение от Sandy:
в сфере военных технологий микросхемы и операционные системы СВОИ.. собственной разработки.. и далеко не отсталые... это было ТОГДА это есть и СЕЙЧАС..

сейчас такого нет все на интелах и армах [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
Господа! Напомнить про "чудо" советской интеллектуальной промышленности "Электроника-85"? Заводилась пинками.

ЛОЛ. Электроника-85 это "создранный" с потрохами DEC PRO-350, так что все притензии к пиндосам. [Ответ]

SpectatorII, не обижайтесь. Всякое бывает, не хотел обидеть (просто, как бы сказать... поколение пэпэ, но это, надеюсь, не про Вас). Вот Вы говорите, что чудовищными усилиями... Чего же помешало ГДР-овцам сделать комп (роботрон) в те же годы в РАЗЫ надёжнее и лучше, чем наш 85-й?

Не, Электронику 100-25 я и сам застал, батя мой на Минске-32 лет 10 пропахал - оно да, но чего-то новые технологии в совке - это, пардон, жоппа с ручками. Ооох, Нейрон один киевский если вспомнить... Моё первое знакомство с PC-шной EC-1840 началось с того, что корпус меня лихо долбанул током...

Хотя я уже где-то тут в форуме тему зачинал про то, почему в совейско-российской военной технике (да и в прочих делах) так всё как-то угловато-чугунно-остро. Из той же оперы. [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
ЛОЛ. Электроника-85 это "создранный" с потрохами DEC PRO-350, так что все притензии к пиндосам.

Зато наши сделали. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
да не надо черкать... не в том смысл.. смысл в том что политинформация и докладу по XXVII съезду были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ также как и изучение основных тезисов в докладе Брежнева... впрочем сейчас это смотрится как секта... вот это еще смешнее..

Я не вижу ничего ужасного даже в сектах, увы. Это просто способ организации. Хорошая секта и плохая демократическая страна - нормальная ситуация.

Сообщение от Sandy:
а может все таки будем сравнивать ТОГДА и ТОГДА?

Можно и сравнить, но вот только нужно выработать ПРОГРАММУ сравнения, пункты, определенные и разнообразные, включающие в себя МНОГОЕ - здравоохранение, самоощущение, степень чувств безопасности и защищенности, лояльность к политикам (внутреннюю, психологическую - это важно), уверенность в завтрашнем дне, социальную защищенность, защищенность от внешнего врага и прочее и прочее.
Ты судишь с конкретной точки молодого мужчины с хорошей конкретной профессией сегодня. Этого недостаточно для понимания сегодняшней ситуации и "вчерашней". В любой стране с любым укладом у разных категорий населения разный взгляд на вещи. Я вижу что мои родители ПО ФАКТУ потерялись в этом мире. Мама - однозначно, папа - как то без энтузиазма ругает совок, но я чувствую фальшь в его словах, когда он мне рассказывает о том как это было. Про более старшее поколение рассказывать смысла даже нет - они просто ПОГАСЛИ во время России, кого просто выкинули на обочину, кого заставили собирать бутылки, кого просто цинично убили или сгноили отсутствием медицинской помощи, нормальной еды, жилищных и санитарных условий. В России старшее поколение внезапно оказалось ненужным, балластом.
Такого в странах развитой демократии нет. А значит у нас просто пустышка, а не демократия. И ты ей радуешься пока молод, а что будет завтра - не задумываешься? Тебя, наверное, не тревожит тот факт что на работу программистами стараются брать ребят помоложе? Меня - тревожит, поскольку программист за 30 - явление в России довольно странное. Тревожит потому что в США/Германии - это нормальное явление. А у нас, не очень. Задумайся. [Ответ]

электроника.. роботрон.. не о том вы. в СССР персоналки не предусматривались как класс.. сравнение некорректно..

Сообщение от SpectatorII:
Можно и сравнить, но вот только нужно выработать ПРОГРАММУ сравнения, пункты, определенные и разнообразные, включающие в себя МНОГОЕ - здравоохранение, самоощущение, степень чувств безопасности и защищенности, лояльность к политикам (внутреннюю, психологическую - это важно), уверенность в завтрашнем дне, социальную защищенность, защищенность от внешнего врага и прочее и прочее.

а я не против - вырабатывайте

Сообщение от SpectatorII:
Ты судишь с конкретной точки молодого мужчины с хорошей конкретной профессией сегодня.

а я вообще не сужу.. я всего лишь в больные места тыкаю.. и жду реакции... жду когда люди начнут СУДИТЬ...

Сообщение от SpectatorII:
А значит у нас просто пустышка, а не демократия. И ты ей радуешься пока молод, а что будет завтра - не задумываешься?

за СЕЙЧАС тема не тут и не щяс.. а следовательно даже не жди ответа пойдем в другой топик - пообщаемся?
что ж вы все в одну кучу то мешаете.. какое то жутко НЕСИСТЕМНОЕ мышление... просто кошмар.. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
SpectatorII, не обижайтесь.

В каком смысле?) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
электроника.. роботрон.. не о том вы. в СССР персоналки не предусматривались как класс.. сравнение некорректно..

Ну почему же, Электроника -85 так раз и есть первый советский ПК, он так и по документам проходил. А между прочим наш ВМ-12 был охренительный видак, правда это тоже скомунизженный Panasonic NV2000 [Ответ]

Сообщение от Sandy:
в сфере военных технологий микросхемы и операционные системы СВОИ.. собственной разработки.. и далеко не отсталые...

чуваки из НИИ связи, говорят, отсталые они
зато, наверное, неубиваемые

Сообщение от telobezumnoe:
не думаю что провалился,а совсем неплохо справлялся со всеми направлениями, недавно смотрел фильм про фотолитографию в германии, так вот они сейчас лидеры в этой области, НО, они только процессом фотолитографией занимаются (это ультрафиолетовые лампы и линзы для них) а архитектура почему то за бугром разрабатывается, а мы одни во всех областях сами справлялись против всего капиталистического мира. конечно слямзили что то, но и сами делали

ну как же одни? а страны соцлагеря? [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
почему же, Электроника -85 так раз и есть первый советский ПК, он так и по документам проходил. А между прочим наш ВМ-12 был охренительный видак, правда это тоже скомунизженный Panasonic NV2000

потому что в СССР персоналки НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛИСЬ... ну блин какой тебе еще ответ нужен... что такое компьютер? средство накопления стандартизации и обработки информации... какая информация может быть в СССР? ответь на вопрос и ответишь на все остальное... госплан.. ничего не ассоциирует?

Сообщение от Gorilla:
чуваки из НИИ связи, говорят, отсталые они зато, наверное, неубиваемые

и то и другое верно.. потому что военные... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
потому что в СССР персоналки НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛИСЬ... ну блин какой тебе еще ответ нужен...

Да я не ответ жду, я Вам сообщая - Электроника-85 - это ПЕРСОНАЛКА, она поступила в свободную продажу и позиционировалась именно как средство текст набрать/ в игрушку поиграться. Это ОФИЦИАЛЬНО. [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
Да я не ответ жду, я Вам сообщая - Электроника-85 - это ПЕРСОНАЛКА, она поступила в свободную продажу и позиционировалась именно как средство текст набрать/ в игрушку поиграться

это не относится к рассвету СССР.. кажется уже временные рамки ОПРЕДЕЛИЛИ.. при чем тут персоналки 85 года?
я понимаю еще сравнивать самодельный Микро-80 и ZX -80.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
это не относится к рассвету СССР.. кажется уже временные рамки ОПРЕДЕЛИЛИ.. при чем тут персоналки 85 года?

тогда и "Буран" совершенно не в тему [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
тогда и "Буран" совершенно не в тему

само собой..он вообще ни к селу ни к городу... уместнее сравнивать Н-1 которая так и не полетела и Сатурн-5... союз и аполлон.. ну и так далее... хотя за космические программы это вообще как то не по делу ибо все советские космические программы суть военные программы.. к общенародному хозяйству отношение отдаленное имеющие..
американские же амбициозные космические программы скорее делались из соображения престижа чем из реальной выгоды.. тоже сравнение не очень... [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
А как насчёт запрета в СССР многослойной пайки плат? И это не повод для гордости.

Да технология фотопечати отставала, не говоря об неремонтопригодности многослойного монтажа, что рассматривалось идеологически не правильным. А по мне без ремонта действительно плохо, понимаю, рынок работает за счёт, купи – выкинь, купи новое, обеспечивая круговорот товаров в природе и рабочие места, но выкидывать сделанное у меня рука плохо поднимается . [Ответ]

Сообщение от CowboyHugges:
Ну почему же, Электроника -85 так раз и есть первый советский ПК, он так и по документам проходил. А между прочим наш ВМ-12 был охренительный видак, правда это тоже скомунизженный Panasonic NV2000

Видак был реально классным. Его единственным недостатком было то что он жевал кассеты безбожно. Но если обладать умом и смекалкой, можно было из него эти кассеты извлечь вовремя, хоть это и приходилось делать иногда с помощью отвертки, и потом он эти кассеты проигрывал нормально, тогда как буржуйский Sharp задыхался на кассетах в гораздо более лучшем состоянии. Моя первая видеокассета продержалась лет десять безудержной эксплуатации, я ее выкинул уже вместе с видиком. То ли в конце девяностых, то ли в начале этого десятилетя. За это время было потеряно 15 первых минут из 180. Чем то 12му не нравилось начало пленки всех кассет)))) А так он вообще работал и впоооолне сносно. [Ответ]

Сообщение от :
класс СРАВНИМЫЙ и по цене и по комфорту... только вот проблема в том что БМВ в СССР в 1980 году ну как то недоступна была...

Странно. Вы пишите что БМВ недоступной была, а сравниваете. И по комфорту и по цене)))))

Сообщение от :
нет.. эта деревня благополучно разъехалась по городам к 1989 году.. но факт есть факт.. глинобитные хижины с соломенной крышей там были в 1980-1984годах..

Вот видите. Выясняется, что разъехались. Может в другие землянки, где помимо электричества еще и сортир есть?

Сообщение от :
мне это не нужно..я кагбэ не к этому стремился.. но вот профессиональным егерем вполне можно стать и сейчас и жить в лесничестве.. есть у меня такая фантазия.. но чуть попозже.. годам к 40ка...

Вот видите, и здесь у Вас отговорка. А могли бы доказать свои слова на примере дворника.

Сообщение от :
отлично.. но проблема в том что и машины и электронику УЖЕ сравнивали.. я могу повторить мне не сложно...

Голубчик. СССР не мог быть физически лучшим во всех отраслях. Это не способна сделать ни одна страна мира. В любой стране что то хуже. У нас общество было построено на удовлетворении потребностей, а не на предоставлении удовольствий. У китайцев сейчас тоже пока не все хорошее. А если учесть что страна в одиночку конкурировала практически со всем миром, тратя в разы меньше, то это говорит об эффективности, а не об отсталости.

Сообщение от :
в статистике - да ЗАМАЛЧИВАЛИ.. а класс. ну так почему бы и не знать.. мне лично предлагали и клей нюхать и самогон пить.. я не стал.. а кто то стал...

Это Ваша версия. А в реальности в 1980 году на учете по диагнозу наркомания и токсикомания стояло 20 тыс, в 1990 - 44 тыс. Это из официальной статистики. В моем классе и технаре, клей не нюхал никто! Бухали-да. А клей....

Сообщение от :
при чем тут красиво/некрасиво.. сравнение СЕЙЧАС и ТОГДА никакого отношения к развалу СССР не имеет.. давайте сравнивать в ОТДЕЛЬНОМ топике.. и там понапишем и хорошего если есть и плохого если найдем... все просто.. отделим мух от котлет только и всего...

Говорить об эффективности или неэффективности можно лишь сравнивая. У нас есть возможность сравнить две абсоютно разные системы в одной стране, в небольшом интервале, в абсолютных цифрах и по всем показателям.

Сообщение от :
да не надо черкать... не в том смысл.. смысл в том что политинформация и докладу по XXVII съезду были ОБЯЗАТЕЛЬНЫ также как и изучение основных тезисов в докладе Брежнева... впрочем сейчас это смотрится как секта... вот это еще смешнее..

Я отдыхал на этих парах. Причем правительство рассказывало что будет делать и как, и потом докладывало, что сделано и как. И всех обязывало знать. Ужас просто))))

Сообщение от :
а может все таки будем сравнивать ТОГДА и ТОГДА?

И сибирь России, с Сибирью Франции и США? И климат. И культуру. Мы без ВТО и они)))))

Сообщение от :
вы видимо не в курсе просто как для чего зачем и на чем "Буран" создавался
про провода вообще то конешно перебор и лажа... в сфере военных технологий микросхемы и операционные системы СВОИ.. собственной разработки.. и далеко не отсталые... это было ТОГДА это есть и СЕЙЧАС.. и это правильно... другое дело что большинству людей от этого не холодно и не жарко...

Сначала идет идея, потом опытный образец, потом результат. Сначала ищут нефть, потом строят трубу несколько десятков лет, а потом вам тепло и комп на нефтебаксы, что бы Вы могли обгадить тех, кто эту трубу построил)))) А на первых двух этапах, Вам ни холодно ни жарко. Одно радует, тогда люди малость поумнее были. Немного в будущее смотрели. Видимо кругозор пошире был.

Да, что у нас там с тройками? Реклама кончилась А кино где? [Ответ]

Сообщение от Recluse:
А по мне без ремонта действительно плохо

Некоторые вещи ремонтировать просто не выгодно. На это уходит больше труда и средств, чем на изготовление нового. И чем дальше - тем больше это будет проявляться, потому что изготовлением всё чаще занимается машина, а вот ремонтирует всегда человек. [Ответ]

Сообщение от Recluse:
понимаю, рынок работает за счёт, купи – выкинь, купи новое, обеспечивая круговорот товаров в природе и рабочие места, но выкидывать сделанное у меня рука плохо поднимается

можно цитату

Сообщение от :
СССР в 1970-х годах производил в 20 раз больше танков, чем США».
Вопрос Г. Шахназарова, помощника Генсека КПСС М. Горбачева (1980-е годы): «Зачем надо производить столько вооружений?»
Ответ начальника Генштаба С. Ахромеева: «Потому что ценой огромных жертв мы создали первоклассные заводы, не хуже, чем у американцев. Вы что, прикажете им прекратить работу и производить кастрюли?»

Сообщение от Критикан:
Странно. Вы пишите что БМВ недоступной была, а сравниваете. И по комфорту и по цене)))))

недоступной СОВЕТСКИМ людям.. про недоступность ВООБЩЕ я не писал...

Сообщение от Критикан:
Выясняется, что разъехались. Может в другие землянки, где помимо электричества еще и сортир есть?

совершенная колбаса.. потому деревня то и РАЗВАЛИЛАСЬ во времена СССР... уехали оттуда все...

Сообщение от Критикан:
СССР не мог быть физически лучшим во всех отраслях. Это не способна сделать ни одна страна мира. В любой стране что то хуже. У нас общество было построено на удовлетворении потребностей, а не на предоставлении удовольствий. У китайцев сейчас тоже пока не все хорошее. А если учесть что страна в одиночку конкурировала практически со всем миром, тратя в разы меньше, то это говорит об эффективности, а не об отсталости.

так давайте определимся что есть ПОТРЕБНОСТЬ а что УДОВОЛЬСТВИЕ и сравним...я ж не против а зачем СССР конкурировал не подскажете?
и я грешным делом считал что ПЕРЕДОВАЯ страна она передовая ВО ВСЕМ... да.... сравнивать таки будем или нет?

Сообщение от Критикан:
И сибирь России, с Сибирью Франции и США? И климат. И культуру. Мы без ВТО и они))

то есть в развале и отсталости СССР виноват климат и ВТО?
несерьезно...

Сообщение от Критикан:
Да, что у нас там с тройками? Реклама кончилась А кино где?

а ничего.. специальным постановлением СНК СССР за подписью Сталина и Молотова их признали противоречащими социалистической законности... в 1938 году.. [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
ну как же одни? а страны соцлагеря?

а их много? вы сравните количество людей с одной и с другой стороны

Сообщение от Gorilla:
чуваки из НИИ связи, говорят, отсталые они
зато, наверное, неубиваемые

какие не убиваемые? их сейчас совсем никаких нет, все забугорское [Ответ]

Сообщение от Критикан:
Сначала идет идея, потом опытный образец, потом результат. Сначала ищут нефть, потом строят трубу несколько десятков лет, а потом вам тепло и комп на нефтебаксы, что бы Вы могли обгадить тех, кто эту трубу построил)))) А на первых двух этапах, Вам ни холодно ни жарко. Одно радует, тогда люди малость поумнее были. Немного в будущее смотрели. Видимо кругозор пошире был.

Именно так.... [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
какие не убиваемые? их сейчас совсем никаких нет, все забугорское

может я для тебя сделаю открытие про которое ты не в курсе но в ВПК зарубежного оборудования в плане электроники - нету там все отечественное вплоть до операционных систем..

Сообщение от Критикан:
Сначала идет идея, потом опытный образец, потом результат. Сначала ищут нефть, потом строят трубу несколько десятков лет, а потом вам тепло и комп на нефтебаксы, что бы Вы могли обгадить тех, кто эту трубу построил)))) А на первых двух этапах, Вам ни холодно ни жарко. Одно радует, тогда люди малость поумнее были. Немного в будущее смотрели. Видимо кругозор пошире был.

нет ну а когда же жить то? к 2000му году? когда наконец то построят всеобщий коммунизм который обещали в 1980-м? а в 2000-м еще подождать попросят лет 20?
собственно ждать то ладно но ведь вопрос в другом.. вы ребята типа ПОГОЛОДАЙТЕ пока коммунизм построим.. а мы (читай НОМЕНКЛАТУРА) пока поживем вполне нормально... [Ответ]

Сообщение от :
СССР в 1970-х годах производил в 20 раз больше танков, чем США».
Вопрос Г. Шахназарова, помощника Генсека КПСС М. Горбачева (1980-е годы): «Зачем надо производить столько вооружений?»
Ответ начальника Генштаба С. Ахромеева: «Потому что ценой огромных жертв мы создали первоклассные заводы, не хуже, чем у американцев. Вы что, прикажете им прекратить работу и производить кастрюли?»

Нет предела совершенству)))) США авианосцы строил в разы больше. Тоже наверное про заводы пеклись. Хоть бы на глобус США, кто нибудь посмотрел для приличия)))))) Услышат глупость и давай как погугаи повторять)))))) [Ответ]

Критикан, короче демагогией вы заниматься умеете.. да.. я то думал.. человек.. сайт делает со статистикой.. глядишь конкретно что то скажет.. как сравнит нам СССР с америкой или германией или британией у нас и уши завянут... а по факту получается фигня на постном масле.. скушно...
но 30 000 танков без сомнения это было самое то что надо для экономики СССР... да.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
может я для тебя сделаю открытие про которое ты не в курсе но в ВПК зарубежного оборудования в плане электроники - нету там все отечественное вплоть до операционных систем.

не смешите меня, я сам участвую в разработке нашего ПО, оська на линухах МСВС называется, электроника - почти вся современная элементная база зарубежная. у нас только платы штамповать научились с ихними микрухами [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
какие не убиваемые? их сейчас совсем никаких нет, все забугорское

в армии всё своё до последнего куска мыла [Ответ]