к слову о Лаки.. на мой взгляд он один из немногих кобелей которые действительно производят впечатление КОБЕЛЯ!!! у каждой собаки есть свои недостатки.. но он выдающийся кобель ( на мой вкус) http://boxeramigos.mforos.com/550550...e-cinco-rosas/[Ответ]
Irresistible 13:37 22.01.2010
Сообщение от :
к слову о Лаки.. на мой взгляд он один из немногих кобелей которые действительно производят впечатление КОБЕЛЯ!!! у каждой собаки есть свои недостатки.. но он выдающийся кобель ( на мой вкус) http://boxeramigos.mforos.com/550550...e-cinco-rosas/
согласна!
а кто без недостатков? Главное,что достинств больше!
Нерасписным тяжелее,чем нарядным,добиться больших успехов . Судьи то тоже люди и обращают свое внимание на ,, белую рубашку и галстук,,!
[Ответ]
Pongo 15:46 22.01.2010
адекватному судье белой рубашкой врядли в глаза пыль пустишь.....
[Ответ]
Irresistible 16:57 22.01.2010
Pongo,
Сообщение от :
адекватному судье белой рубашкой врядли в глаза пыль пустишь.....
мало того,что эксперт должен быть адекватным,как вы говорите,но ....
Нерасписным собакам нужно быть НУ очень породными,что бы выигрывать ,к примеру,Атибокс.
* мое мнение и наблюдения*
Можете ли вы привести примеры ,выигравших Атибокс совершенно нерасписных собак?
Я не имеются в виду мелкие выставки без особой конкуренции.
[Ответ]
Pongo 17:14 22.01.2010
ну классы как минимум выигрывали.. да Атибокс такая же выставка как и другие с бОльшим кол-вом участников.. только и всего тут уж компетенция судьи.. да и не только. будет у кого надо нерасписная собака - и выиграет! Эльгуна выигрывала , Анаис ! Лаки тот же.. я зелёная, бывалые наверняка ещё вспомнят. а выигрывать должны ПОРОДНЫЕ, а на Атибоксе ОЧЕНЬ породные! и разницы нет - расписана собака или нет- ну это ж в идеале..
[Ответ]
Irresistible 17:30 22.01.2010
У кобелей поболее конкуренция будет....
Я нисколько не умаляю достоинств наших Российских собак ,перечисленных вами.
На Атибокс ,,недостойных,, ( как говорят сейчас,но я оч не люблю этого слова) не возят
Pongo,я не хочу с вами спорить.. просто разместила фото понравящейся мне собаки ,которого имела честь видеть в живую.
В жизни он особенно ярок!
[Ответ]
Pongo 19:23 22.01.2010
на Атибокс возят тех, кого заводчики считают лучшими... а лучшие они или нет сравнительно остальных участников - это уж судить судьям, ну и зрителям..
Ирина, да я и не спора ради пришла вы ж видите. скорей бы уже конец Мая!! уже так хочется очутиться на этом празднике жизни!
[Ответ]
Irresistible 19:54 22.01.2010
Я тоже планирую поездку на этот праздник породы! ....но,не буду загадывать, так как каждый раз что-то мешает
До Мая еще далеко и за окном крещенские морозы,давайте будем выкладывать фото наших любимых собак.
Зимние зарисовки.
Ола и Чин-Чин гуляют!
Изображения
Извините, что встреваю в вашу дискуссию, но на моей памяти в 2005 г на Атибоксе случился
выигрыш не просто нерасписного, я бы сказала почти черного боксера,
Rudy dell'Alfiere (Benito del Colle dell'Infinito + Deborah dell'Alfiere) Изображения
Ларис спасибо за фотку.. вылетел он из головы.. я решила по нашим пройтись.. Руди ведь красивенный кобель!!! и выграл! так что я считаю роспись для Нормальных экспертов роли не играет!
[Ответ]
Лариса Гозоева 22:02 22.01.2010
Ань, на самом деле, мне было оч необычно на него смотреть, представь вокруг море расписных,
я бы сказала "праздничных" собак, и вдруг выигрывает, почти черный, как называют "обратный
тигр" кобель.. А как радовался его владелец- я никогда ранее не видела,чтоб мужики, как дети радовались.
P.S. А в гости вы сходили классно. Ты сейчас где- в столице или на Югах?
[Ответ]
DOLOREZ, здравствуйте и позвольте тоже поразмыслить на Вашу тему.
итак:
Цитата:
Имела я такое несчастье, как купить собаку- суку боксера по договору. Который нельзя никаким словом определить. потому что совладения в нем не предусматривалось, названия никакого не было. А было условие - обязательно довести собаку до определенных титулов, минимально до чр и потом повязав её с кобелем по выбору заводчика расплатиться 4-мя щенками из этого.
Первая фраза огорчила, что значит имели несчастье купить щенка?
Судя по вашему рассказу- Вам продали щенка с договором ,,купли-продажи,,
Это нормальная практика и ..., вам доверили и НЕ стали подписывать договор ,,Совладения,,.
Если бы Вы его подписали ,то в родословной фигурировали бы ДВЕ фамилии.
У каждого вл питомника/заводчика самые разнообразные условия и на кол -во щенков, которые необходимо отдать в будущем, в том числе и ЭТО, КАК БЫ привязка ценной собаки к питомнику.
У одного, условие одно- вязка суки ВСЕГДА с рекомендованными питомником кобелями ,ВСЕГДА от всех вязок данной суки БУДУТ оставаться в питомнике по одной или две суки, которые также будут оформляться по договору ,,Совладения,,
При этом, вся прибыль от продажи щенков может принадлежать фактическому владельцу, т е тому, у кого эта сука живет или какой то процент может идти в питомник ( это уж по факту- как договорились обе стороны)
У второго, с каждого помета отдача щенка ,
У третьего, пожизненная ,,рента,, -
Вам щенка яко бы подарили или отдали за СИМВОЛИЧ плату, и собака Вам не принадлежит, Вы только ее кормите, гуляете, выставляете за свой счет, дрессируете и т д, и все права на потомство принадлежат питомнику! ... Вам же ПОДАРИЛИ собаку!
Как я поняла, Вы согласились на определенные условия - растить собаку, довести ее до Ч.Р и все было до определенного момента ХОРОШО -
так что же произошло и почему дело дошло до суда?
Цитата:
При покупке мне вручили, как подробно вяснилось потом даже не подобие метрики щенка, а пародию на неё. Я на тот момент была человеком малосведущим обо всех тонкостях и ньюансах, но кое-что слышала и это видимо меня и подвело.
Тут уж ничего нельзя сказать, так как никогда не видела пародию на метрику, но если одним из условий является доведение собаки до 3 лет ( включены ,как я поняла, условия участия в выставке собаки ! значит родословная бы была со временем. метрика есть документ ,,личности,, собаки,и до 15 мес по метрике можно собаку выставлять.
Цитата:
Вернее довело не до одного уже суда. Даже РКФ в этом деле сказало свое слово, правда никто на него внимания не обратил.
В итоге верховный суд собаку оставил за мной. Вопрос с родословной даже не поднимался, кроме как обзорно. И заводчица вместе со своей сестрицой, прикидываясь специалистами, деловую репутацию которых я подрываю теперь вымогают с меня через суд стоимость 4-х щенков, как утраты понесенные по договору.
Вы вправе повязать собаку и отдать 4 щенков! довести дело до конца- это Нормально, тем более, на момент продажи суки вас это кол-во не смутило.
Цитата:
Утраты эти рассчитываются по телефонным звонкам (якобы).
.........
Цитата:
И что удивительно владельцы трех питомников едины в своей цене на щенков. Разговр со всеми был анонимный и стандартный, вот пример. "_здравствуйте - Это питомник немецких боксеров?"..-У вас есть щенки?- Сейчас нет, но скоро будут..-А в какую примерно стоимость?- От 15 тыс. и выше.."
Немного не понятно, почему теперь владельцы трех питомников едины в стоимости щенков?
Вы ,как я поняла, анонимно обзванивали питомники и интересовались ценой?
После Вашего откровения, за что спасибо большое, нет никакого желания теперь озвучивать стоимость по телефону......
Цитата:
Интереса ради я связалась с двумя владельцами в Краснодаре и Москве. Правда в Мосе меня слегка облаяли, но в целом обе были едины. Назвать так цены они не могут, разговора не помнят, согласия на него не давали и прейскурант цен на собак в общем-то есть бред собачий.
Вот такие вот дела, обидно тут главное то, что в общем то страдают те кто собак "производит" и продает, потому что в целом им не доверяют. Хотя побывав на выставках я знаю, что это люди, которые все ж таки больше любят собак, чем деньги.
Вывод один, Вы не смогли наладить нормальных взаимоотношений с продавцами вашей суки..
Бывает и такое. ну что ж, все когда то происходит в первые.
Я бы все-таки, посоветовала Вам повязать свою суку, и отдать 4 щенков. Деньги отдавать Вас ни один суд не заставит, так как изначально речь в договоре шла о 4 щенках.
...да и вообще, Вы можете ничего не отдавать, раз уж Вы в суд обратились и отвоевали право на пользование предметом спора.
А про любовь или НЕ любовь к собакам... как Вы смогли посещая выставки, убедиться, что люди все таки любят собак, чем обратно..
Ни в коем случае не хочу осуждать Ваших заводчиков и Вас, но Вы не первая, которая столкнулась с этой проблемой.
[Ответ]
Извините,за вмешательство.Dolorez, могу ли я задать один лишь вопрос?
На данный момент что с собакой? (имеется в виду- кто являетесь полноправным хозяином суки?)
и ,разместив на этом форуме информацию ,что Вы хотели услышать-сочуствие или совет ? Какую Вы преследовали цель ?
[Ответ]
Irresistible 20:07 23.02.2010
Да, получилось три вопроса, извините.
вернувшись к началу, т е о стоимости щенков в питомниках.. она разная даже в рамках регионов.
В Вашем случае,
арифметика проста. Вы купили собаку за 8 тыщ + 2 000 ( не помню за что с Вас взяли), то 4 щенка,котрые Вам нужно было отдать в будущем- это 32 тыщи.. складываем и получаем сумму- 42000 . знаете,я буду не скромна в эпитетах... ,но это очень КРУТО . Конечно, щенок МОЖЕТ стоить столько - во сколько его оценили...почему НЕТ? есть продавец, а есть покупатель. Для каждого заводчика уровень ценности и стоимости собаки- свой!
Ну и по поводу ТАК ЛИ ВСЕ безнадежно в кинологическом Мире и все ли ( заводчики ) являются стяжателями в глазах не сведущих покупателей ( ?)
А это кому как повезет. Мне в жизни очень повезло с заводчиками.
Мне думается, что не так все плохо- нормальный владелец питомника дорожит своей репутацией и не будет делать опрометчивых поступков.
.... бывают случаи, когда как в поговорке :
,,Паршивая овца все стадо портит..,,
То что с Вами, Dolorez,произошло просто ужасно и послужит уроком! ответсвенно изучать документы нужно прежде, чем их подписать.
[Ответ]
Дана 2 13:19 24.02.2010
DOLOREZ, Вы простите конечно за вмешательство! Почему вы когда брали собаку вас это устраивало, а потом перестало? За побои и оскорбления обратитесь в милицию, но это не соответствует поднятой вами теме. Лично мне повезло с заводчиком.
[Ответ]
