Сообщение от doXtor:
естественно есть.... но в описываемой мною ситуации, оставляя в стороне текст окружающий слова "я вас попрошу.."...скорее всего согласится....

Не уверен. В худшем случае пройду мимо и даже не остановлюсь, возможно и убегу, возможно и применю оружие, если уж очень упорно будете приставать с позиции силы )))) [Ответ]

doXtor, также и с бабушкой - формально все законно.
RN3QTB, насчет морального давления, скорее всего Вы ошибаетесь - еще как создает. Ведь не будете же Вы спорить, что большинство покупателей не знает своих прав, а охранники этим пользуются и большинство вопросов решают до приезда милиции в свою пользу. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Ничего себе, законы поменялись, а я не знаю)))

Они такие давно, просто Вы их нифига не знаете. Займитесь на досуге. [Ответ]

rigorin, я спать, пальцы болят..... а мне завтра еще код целый день топтать.... [Ответ]

Сообщение от doXtor:
Motopila присоединяйтесь к предыдущим постерам в пеший поход на йух. ваще не вкуряете о чом речь. Муссируется значение слова "попросил".

Так ведь в этом и суть, уважаемый. Не потребовал, не заставил, а попросил
Я вам могу еще один пример привести
Бьете вы человека ногами на улице. Проходит мимо человек. Небезразличный (хотя сейчас это редкость). Он вас скручивает и доставляет в опорный пункт полиции. Записывает свои свидетельские показания и уходит. По вашей логике - он только что нарушил закон. Он должен был позвонить в полицию и сообщить ваши приметы, а потом дожидаться их приезда, наблюдая, как вы добиваете потерпевшего. [Ответ]

наверно, на суверенной территории Линии действует своя конституция [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
наверно, на суверенной территории Линии действует своя конституция

наверное, нужно кому-то почитать законы.

Сообщение от doXtor:
rigorin, я спать, пальцы болят..... а мне завтра еще код целый день топтать....

Споки, не помочь? А нет, завтра (точнее сегодня) у меня мероприятие. Буду смотреть как Борисовна и ей сочуствующие будут акцию проводить для пожилых. Любая покупка пожилых людей оплачивается за их счет [Ответ]

вот это тупость и примеры не к месту.... [Ответ]

Ага, при условии, что один из вас устраивается охранником [Ответ]

Borisovna, предлагаю в той же линии. Вы как? Во сколько? В личку Ваш телефон, состыкуемся... Надеюсь, сотрудники Линии не будут против, если я на видео буду снимать. О, нет, уверен не будут против, не запрещено.

Сообщение от Borisovna:
Ага, при условии, что один из вас устраивается охранником

Понятно, первая пошла на попятную....... Спасибо, можете идти спать, слив защитан. Буду ждать вторую. [Ответ]

rigorin, потом расскажешь про чудо акцию.
Borisovna, про кнопочку "Редактировать" не забывайте, или старайтесь излагать ваши мысли чуть большими массивами данных. [Ответ]

Сообщение от Димитри:
Ведь не будете же Вы спорить, что большинство покупателей не знает своих прав, а охранники этим пользуются и большинство вопросов решают до приезда милиции в свою пользу.

Вы вот опять исходите из того, что охранники всегда действуют исключительно в своих корыстных интересах. Есть случаи, когда у человека изымают товара на сумму больше чем 1000руб (то есть уже УК), но милицию не вызывают в силу того, что человек адекватен, и портить ему жизнь не хочется. [Ответ]

Сообщение от Димитри:
rigorin, потом расскажешь про чудо акцию.

Дык ктоб еще пришел. Так, форумские "трепалки". Да я, да мы, помогаем и т.д. Тьфу, стыдоба. Молчали бы уж... [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
вот это тупость и примеры не к месту....

Какие конкретно примеры? Почему не к месту? Объясните... Мы же вроде хотим какого-то конструктива, а не просто фразами кидаемся. [Ответ]

Слив был засчитанан, когда Вы охранником отказались денёк поработать)) [Ответ]

Кто, по-Вашему, имеет право производить досмотр? Что Вы понимаете под досмотром? [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Слив был засчитанан, когда Вы охранником отказались денёк поработать))

Где я говорил, что буду работать охранником? Хорош языком трепать! [Ответ]

Полковник, Вы были невнимательны. Я как раз ничего вопиющего не увидел в действиях охранников Линии. Но это не означает, что они ангелы. Очень часто они пользуются тем, что покупатели не знают своих прав, их полномочий и, оказывая моральное давление аля "формально все по закону", на деле превышают свои полномочия. Тут ярок пример про машину, трех амбалов и время 23:30, приведенный ранее.

rigorin, имхо Борисовне самое место в шоу у Малахова с пеной у рта кричать, отстаивая свою правоту. Ну мировоззрение у человека такое, что сделаешь. А про акцию поговорим после её окончания. А то тут уже попахивает "Лесные пожары потушули молодые члены партии Единая Россия, а не лесники и добровольцы", при этом не запачкав рубах и туфелек. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Кто, по-Вашему, имеет право производить досмотр? Что Вы понимаете под досмотром?

читали? Вопросы остались?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=133 [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Где я говорил, что буду работать охранником? Хорош языком трепать!

Ха! А где я говорила, что буду оплачивать за всех что-то? [Ответ]

Димитри,

Сообщение от :
большинство покупателей не знает своих прав, а охранники этим пользуются и большинство вопросов решают до приезда милиции в свою пользу.

Согласен, но, скажем не "большенство", а "часть", т.к. в этом не заинтересован никто, не задержанный, которому предстоит общаться с уполномоченными лицами ни охрана, которой оформлять вызов. На нашей практике - это оплатите и идите с миром! Да, согласен, морально это тяжело, т.к. эта ситуация уже является не приятной, но в большенстве случаев, после приезда полиции, она становится ещё хуже. Конечно же эту бабушку отпустили бы после оплаты этих сырков, а возможно и без оплаты, но зафиксировать факт они были обязаны, чем они и занимались... Это просто судьба.

Зы... тоже спать [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Ха! А где я говорила, что буду оплачивать за всех что-то?

А не Вы говорили, что охранники могли бы и за эти сырки заплатить и ничего бы с ними не случилось? Нет? Не говорили такого? [Ответ]

[QUOTE='rigorin;14771042']читали? Вопросы остались?
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=133[/QUOTE

Всё ясно, то есть добровольный досмотр имеет место быть...красота))) и от добровольности перестает быть досмотром...то есть если присунуть на полшишечки и с вазелином, значит не изнасилование и вообще не больно...))) [Ответ]

Сообщение от rigorin:
наверное, нужно кому-то почитать законы.

действительно, почитай. На пару с полковником и RN3QTB и прочими защитниками охранников. Если будете недовольны законами - меняйте их, а пока вам придется смириться с тем, что охранники (контролеры и прочие сторожа) в рассматриваемом случае нарушили закон, взяли на себя функции органов дознания, которыми их никто не наделял.
Впрочем, сомневаюсь что польза от чтения будет, поскольку уже здесь не раз все разжевывали, видимо страдаете функциональной неграмотностью, когда произнести написанное можете, а понять содержание - увы... [Ответ]

Сообщение от Димитри:
Полковник, Вы были невнимательны. Я как раз ничего вопиющего не увидел в действиях охранников Линии. Но это не означает, что они ангелы. Очень часто они пользуются тем, что покупатели не знают своих прав, их полномочий и, оказывая, моральное давление аля "формально все по закону" на деле превышают свои полномочия. Тут ярок пример про машину, трех амбалов и время 23:30, приведенный ранее.

Нет-нет. Я был внимателен
Вы писали

Сообщение от Димитри:
а охранники этим пользуются и большинство вопросов решают до приезда милиции в свою пользу

Я пытался вам сказать, что не всегда предложение охранников "решить все на месте оплатой покупок" объясняется какими-то корыстными интересами.
А то, что не ангелы - безусловно. А где у нас сейчас ангелы работают? [Ответ]

Полковник, охранники просто делают свою работу. Их цель пресекать воровство, не затягивать разбирательство до приезда милиции и т д. Вот они и выполнят свои задачи кто как может, кто на что учился. Интересно было бы почитать их должностные обязанности. Если там есть пунк типа "обязан обеспечивать безопастность пребывания посетителей на территории магазина", что под этим понимается и почему в болшинстве случаев охранники не вмешиваются в драки и прочие моменты?



Я спать.
Перед сном немного подумаю, кому достанется квартира умершей бабушки, царство ей небесное! [Ответ]

Сообщение от rigorin:
А не Вы говорили, что охранники могли бы и за эти сырки заплатить и ничего бы с ними не случилось? Нет? Не говорили такого?

нет, не говорила [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
Всё ясно, то есть добровольный досмотр имеет место быть...красота))) и от добровольности перестает быть досмотром...то есть если присунуть на полшишечки и с вазелином, значит не изнасилование и вообще не больно...)))

Я не знаю, когда Вам присовывают на полшишечки или на шишечку с вазелином или без как Вы это воспринимаете. Если во Вашему желанию - то, наверное, изнасилования нет. А если без желания - то изнасилование. Хотя, судя по Вашей логике, если Вам понравилось, то неважно по желанию или нет, изнасилования не было )))) [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
нет, не говорила

Приношу Вам свои извинения. Буду ждать ответа от другой форумчанки. [Ответ]

Сообщение от RN3QTB:
Может все же вернёмся к основной теме? К сожалению не имею сведений о возбуждении уголовного дела... Очень хотелось бы, что бы такие ситуации не повторялись. К сожалению, идей как воплотить это в жизнь - очень мало, 80% не преживается из-за огромного количества покупателей разных возрастных категорий и соц. статусов. Правильное решение - стационарный пост полиции. Дорого, но за то, все как вы хотите, и уполномоченный сотрудник и понятые и все на свете. Только это не факт, что мандраж не хватит большую часть "забывших оплатить за товар"....

Например, если считать, что в других магазинах все ок, то вот пара отличий от линии на вскидку: большее число роботизированных камер в зале, что позволяет детальнее документировать, контролеры меньше ошибаются и т.п., очень хороший результат дают системы кассового контроля, отдельная комната досмотра, отдельный укомплектованный мед. пункт (есть напр. во многих реалах) и главное профессиональный нач. СБ. Может технический момент, все же наемный чоп. [Ответ]