Сообщение от Nиколай:
Только люди, во всём надеющиеся и зависящие от государства- по факту рабы этого самого государства. Не способные самостоятельно решать проблемы, не наученные свободно мыслить, свободно работать, свободно жить. Государство, состоящее из таких граждан, обречено на застой во всех сферах.

На первый взгляд вроде бы так должно и быть. (с)
На второй - нах уй нужно такое государство, которое одной рукой лезет в карман гражданам, а второй пихает бабло в оффшоры?
Ксли для кого-то государство - это некая каста небожителей под руководством сына бога Солнца, то я понимаю государство как большое ТСЖ с выборным директором.
И если собранные с жильцов деньги пропиваются в кабаках с ****ьми, то кмк мы имеем полное право вы****ить всю эту щайку ссаными тряпками, предварительно поставив на счетчик, а не рефлексировать на тему самостоятельного решения проблем в виде закупки на свои бабки стройматериалов и капремонта дома своими руками. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
зайди в любую тюрьму...
там каждый по понятиям считает себя свободным от государства..
и каждый рассчитывает только на себя...

В США тоже. Выбор между США и тюрьмой делаешь ты сам, когда проводишь ассоциации.
Если при упоминании свободы тебе начнет в голову приходить богатая и счастливая страна, а не тюрьма, ты начнешь позитивно мыслить.
Пока тебе будет лезть безоговорочно тюрьма, ты будешь продолжать заниматься тем чем занимаешься.
Важно понимать что это твой личный выбор, а вовсе не последствия действий правительства или кого-то еще. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
В США тоже. Выбор между США и тюрьмой делаешь ты сам, когда проводишь ассоциации.

Spectator, ты чего сегодня употреблял...

Сообщение от Spectator:
Важно понимать что это твой личный выбор, а вовсе не последствия действий правительства или кого-то еще.

ну да вон Никола поселился в дом бога.. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Важно понимать что это твой личный выбор,

Даже у хищников нет особого личного выбора...
волки и те ведут охоту стаей...
и добычу делят стаей ...
социально
а не ждут пока вожак с избранными остатки подадут..


у травоядных то же выбор не большой ...
либо стадо
либо добыча волкам..

в стаде свобода можно сьесть колючку справа
можно слева.. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Только люди, во всём надеющиеся и зависящие от государства- по факту рабы этого самого государства.

В России процентов 90% рабы государства. Хотя сами они этого не замечают. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Особенно при зарплате в 25 000.

Откуда? На предприятиях, выполняющих госзаказ, оплата труда завязана на ЕТКС. В результате для 6 разряда тариф составляет в районе 100 рублей час. Остальное можно посчитать. И это зарплата основных рабочих. Рогозин озвучил зарплаты на мех заводе. Реальные. Интересно, что изменилось. И на каком основании.
P. S. 6 разряд ныне довольно редок. обычно 3 - 4 [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Spectator, ты чего сегодня употреблял...

vinhester. Речь была о свободе. Ты её проассоциировал, почему-то с тюрьмой.
Я проассоциировал с США, где их Статуя Свободы ( по американской традиции пишется именно так ) - основной символ страны.
И сказал что твоя ассоциация с тюрьмой - это твоё осознанное действие, твой личный выбор, та ассоциация, которую ты выбрал сам, среди многих других.
А вовсе не что-то вовне, что тебя заставило это сделать. Не страна, и даже не кто-то на форуме.
Попробуй объяснить, пожалуйста, я тебя вежливо и очень культурно прошу - по какой причине ты решил мне ответить именно так на то что я тебе сказал? [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Я проассоциировал

там не написано этого..

Сообщение от Spectator:
ассоциация с тюрьмой

Спектакль США это полицейское государство...
и в общем в мире мало кто это отрицает..

просто мировой полицейский
соответственно имеет ресурсы
рисовать внешне любые свободы..

хватит демагогией страдать.. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
США просто мировой полицейский

ага - причем отлично получается это сочитать с мировым мошенником и разбойником.
// причем последние два сильно перевешивают первое. [Ответ]

Сообщение от anadonam:
причем последние два сильно перевешивают первое.

ну там много и положительных достижений...

самый мощный процессор сегодня в мире , поэтому приоритет вычислений у него...

можно спорить
правильно ли он считает
параллельно или последовательно..долго
мощнее пока не создано... [Ответ]

Сообщение от anadonam:
ага - причем отлично получается это сочитать с мировым мошенником и разбойником.
// причем последние два сильно перевешивают первое.

Просто "грязные полицейские" банально крышуют мировой бизнес, взяли под опеку нефть, газ и ,главное, финансовые потоки и определяют кто прав, кто виноват, кто сбил/не сбил Боинг, кому можно строить газопроводы, кто должен руководить Украиной и Сирией, как должны вести себя северные корейцы, кто может участвовать в Олимпийских играх и т.д.
Самое мерзкое, что находятся разного рода бабаичи, с восторгом зализывающие задницы своих хозяев [Ответ]

Сообщение от vinhester:
хватит демагогией страдать..

Какая же демагогия, если ты не хочешь включаться в разговор, сколько я не пытался достучаться до твоего сознания, а работаешь только на прием - передачу мыслей между людьми на форуме и из ЖЖ.
Я тебя спрашивал - почему ты ассоциируешь свободу с тюрьмой. Серьезный повод задуматься, что у тебя в голове происходит, если тебе такие вопросы задают. И что я получаю в ответ? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
самый мощный процессор сегодня в мире ,

сдуваются .......
дошли до 4ггц и всё... (и то с учетом что хорошее охлаждение нужно)
дальше начали тупо увеличивать число ядер.

всё. труба - дальше нужны новые технологии, новые принципы.
просто на увеличении ядер далеко не уедешь. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Какая же демагогия, если ты не хочешь включаться в разговор, сколько я не пытался достучаться до твоего сознания, а работаешь только на прием - передачу мыслей между людьми на форуме и из ЖЖ.

это ты мне прицепил зачем то США...

Сообщение от Spectator:
Я тебя спрашивал - почему ты ассоциируешь свободу с тюрьмой.

там Николай задал масштаб картины
вставил ему изображение по размеру..
подождем его ответа .. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
это ты мне прицепил зачем то США...

Это у меня свобода ассоциируется с США.
У тебя - с тюрьмой.
Вопрос был вовсе не почему у меня с США, и не почему у тебя с США, а почему у тебя с тюрьмой. Сравнительно с чем-то иным, США, как контрпример. [Ответ]

Сообщение от anadonam:
сдуваются .......
дошли до 4ггц и всё...
дальше начали тупо увеличивать число ядер.

..ну предложение Путина с подключением его механического арифмометра ..
на параллельные вычисления точно не рассматриваются...

ну это как главаря банды цыган...
включить в совет Аль Капоне ..
уровень цивилизаций разный..

Сообщение от anadonam:
просто на увеличении ядер далеко не уедешь.

там все по Ленину..
выворачивает на изнанку

Не подлежит сомнению, что развитие идёт в направлении к одному-единственному тресту всемирному, поглощающему все без исключения предприятия и все без исключения государства. Но развитие идёт к этому при таких обстоятельствах, такими темпами, при таких противоречиях, конфликтах и потрясениях — отнюдь не только экономических, но и политических, национальных и пр. и пр., — что непременно раньше, чем дело дойдет до одного всемирного треста, до «ультраимпериалистического» всемирного объединения национальных финансовых капиталов, империализм неизбежно должен будет лопнуть, капитализм превратится в свою противоположность [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Это у меня свобода ассоциируется с США.

это потому что ты религиозный...
Дьяк культа короче... [Ответ]

Сообщение от Spectator:
vinhester. Речь была о свободе. Ты её проассоциировал, почему-то с тюрьмой.

Для этого товарища это норма))) [Ответ]

Сообщение от Петер:
В результате для 6 разряда тариф составляет в районе 100 рублей час.

Работают плохо, потому что мало получают. А мало получают, потому что плохо работают. Замкнутый круг. Советское наследие((( [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
о факту рабы этого самого государства

раб Божий - знакомо?

Сообщение от Nиколай:
Государство, состоящее из таких граждан, обречено на застой во всех сферах.

расскажи это пендосам

Сообщение от Spectator:
богатая и счастливая страна,

ты щас про кого?

Сообщение от grigor:
Самое мерзкое, что находятся разного рода бабаичи, с восторгом зализывающие задницы своих хозяев

те обсуждать наши проблемы это лить воду на пендос мельницы? Тут тока спектр надрачивает на пендосов ничего по сути про них не зная

Сообщение от Spectator:
Это у меня свобода ассоциируется с США

дада
In October 2013, the incarceration rate of the United States of America was the highest in the world, at 716 per 100,000 of the national population. While the United States represents about 4.4 percent of the world's population, it houses around 22 percent of the world's prisoners.

Сообщение от Nиколай:
Работают плохо, потому что мало получают

потому что нет нужды хорошо работать [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Государство, состоящее из таких граждан, обречено на застой во всех сферах.

Странно, а Гагарин в космос полетел.

Сообщение от Teddybear:
если собранные с жильцов деньги пропиваются в кабаках с ****ьми, то кмк мы имеем полное право вы****ить всю эту щайку ссаными тряпками, предварительно поставив на счетчик, а не рефлексировать на тему самостоятельного решения проблем в виде закупки на свои бабки стройматериалов и капремонта дома своими руками.

У православных вроде всяка власть от Бога. [Ответ]

НИУ ВШЭ: 37% россиян не могут позволить себе еду или одежду

Количество тех, кто считает, что экономический кризис в России продолжается, выросло на 7 процентных пунктов по сравнению с маем и практически вернулось к уровням годичной давности — 77%.

https://openrussia.org/notes/716478/ [Ответ]

https://lentachel.ru/news/2017/11/28...at-upadut.html
я спокоен за такси
https://m.ren.tv/novosti/2017-11-28/...denie-pervenca
а вот к вчерашней теме. Уже хорошая подвижка. жалко будет если предвыборная [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Странно, а Гагарин в космос полетел.

Сегодня летаем на том же, железе, что и Гагарин. Я и говорю- застой. Королев бы не поверил.Что такое будущее у нашей космонавтики. [Ответ]

Сообщение от Nиколай:
Сегодня летаем на том же, железе, что и Гагарин.

И что характерно - США сегодня летает на том же самом железе что и Джон Гленн.

Сообщение от Nиколай:
Я и говорю- застой.

Теперь ты конечно же назовешь прорывное государство где придумали антигравитационный двигатель. [Ответ]

Сообщение от Петер:
На предприятиях, выполняющих госзаказ, оплата труда завязана на ЕТКС.

Последний раз с этим встречался году этак в 2001-м. И уже тогда это было в диковинку, как музейный экспонат.

Сообщение от Петер:
В результате для 6 разряда тариф составляет в районе 100 рублей час.

Нет никакого тарифа. И даже в СССР у рабочих не было.

Есть выработка в нормо-часах. Нормо-час да, это рублей 150-300, в зависимости от предприятия и классности работ.
НО! Толковый, скажем, токарь за пару недель 400-500 нормо-часов выработает и потом вовсе не ходит, ибо больше ему одинкуй не заплатят.

Сообщение от Петер:
Интересно, что изменилось. И на каком основании.

Тут всего 2 варианта есть: или перенормировали, или пересчитали стоимость нормо-часов.

Сообщение от Петер:
P. S. 6 разряд ныне довольно редок. обычно 3 - 4

Не болтайте ерундой! ©
3-й разряд это выпускник ПТУ. Ниже 5-го разряда на самостоятельную работу сейчас не берут, только учеником. [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Толковый, скажем, токарь за пару недель 400-500 нормо-часов выработает и потом вовсе не ходит

при комми? Не ври [Ответ]

Сообщение от Archy:
при комми? Не ври

Сейчас, естественно! [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
естественно

это не естественно
поэтому все и через жопу
хочет ходит, хочет не ходит [Ответ]

Сообщение от Archy:
это не естественно
поэтому все и через жопу
хочет ходит, хочет не ходит

Нет, это как раз естественно!
Вот тупо высиживать рабочее время после того, как всё уже сделал, это противоестественно, да. И, кроме того, ведёт к постоянному пьянству на рабочем месте и привычке работать в четверть силы!

Человек пришёл, порученную работу выполнил, получил сколько ему надо и свободен!
Хош за неделю сделай, хош на месяц растяни - денег не прибавится.

Ходить на работу каждый день по времени - маразм! Работать надо, а не повинность трудовую отбывать. Быстрее/качественнее работаешь = реже ходишь на работу. [Ответ]