Ну так сожет быть заводчики, которые связывают навороченность с предрасположенностью к в/п правы?
Ларис, ты затеяла этот разговор именно с тем, чтобы разобраться в данном утверждении. А теперь сворачиваешь тему. Уже не интересно? [Ответ]

Лена, я затеяла этот разговор я тебе обьясню почему. У меня есть кобель. У него озвучиваются пометы в 7-11 щенов.
Значит там брака мало..Отсюда, из логики этого утверждения, получается, что брака мало- значит не навороченная голова.
Я согласна, что она не такая. Но она и не старотипная. В родословной за моей собакой стоят очень даже замечательные
головы. Во всяком случае, одна очень известная заводчица, имеющая кобеля, мне сказала, что она хотела
" такого кобеля, как у нее, но с родословной, как у моего". Значит, там действительно что-то интересное есть.Короткую
морду нам отмечают все эксперты. Отсюда, как я понимаю, волчья пасть дают те, у кого голова заужена
слегка в черепной части. Вот мне и интересно было это. Но на этом форуме только пишуших я насчитала 9 заводчиков,
я уже не говорю о читающих. Но ты видишь это молчание. Выходит, что я, которая не родила ни один помет- должна
что-то рассуждать об этом. Но это невозможно из-за отсутствия практики.
)
З.Ы. А в личку мне пришел пример взяки одной суки в разное время с двумя разными кобелями.
Я бы не сказала, что у суки навороченная голова. Скорее круглая. Кобели один был с хорошо круглой головой,
второй кобель с более современной корректной головой, но сырой- похуже шарпея. И количество волков было почти
одинаковым- 3 и 4 соответственно. И этот пример идет вразрез с этим мнением.
Лена, а тему я сворачиваю потому , что никто не хочет говорить, видимо по принципу " как бы чего не вышло."
А мне достаточно прочитанного в инете многих мнений на форумах других пород и размещенных статьей.
И пример в личке- тоже косвенное доказательство, что не совсем верна связь брака с головой.
Один из заводчиков, от которого я слышала об этой взаимосвязи, сейчас очень тесно общается с тем, который написал
об этом на том форуме- где я прочла. Я знаю, что некоторые заводчики столкнулись впервые с волчьими пастями
в пометах от его кобеля. И он им отвечал "если у вас до сих пор этого не было, значит у вас еще не было
классных щенков". Короче, все классное всегда у него.
А мое мнение, что волчья пасть и заячья губа- это скорее наследуемые проблемы. Видимо они
характерны для каких-то линий.
Так же я бы связала бесбашенность, неуравновешенный темперамент в некоторых линиях и следствие этого избыток выработанных организмом собаки
кортикостероидов с браком. Тем более есть этому примеры. [Ответ]

От моих сук был один волк из всех моих пометов - с навороченными и не навороченными головами . Причем помет этот я считаю самым простым от моих собак. Может я ,конечно, не понимаю в головах. Кобели все были разные. [Ответ]

Лариса Гозоева, хорошо, что ты разобралась в вопросе. А для меня эта тема пока так и остается трудной.

«Генетика и наследственные болезни собак и кошек»:
«Вридт (1925 цит. Оп Ильину, 1932) доказал, что волчья пасть у бульдогов наследуется как простой рецессивный признак. С этим утверждением согласуются работы Уиллиса (Willis, 1992) и Лови (Loevy, Fenyes, 1968; Loevy, 1974) на кошках. Ф. Хатт (Hutt, 1979) ... У бульдогов эта патология наследовалась как простой рецессивный признак.
Р. Робинсон (Robinson, 1982) отмечает, что, несмотря на эти факторы, однозначно относить эти аномалии к моногенным нужно с большой осторожностью. Скорее всего, это полигенно определяемые признаки. Эти уродства объясняются остановкой развития растущих навстречу друг другу половинок твердого неба, верхних челюстей и прочих костей черепа."
Тут еще и такие сомнения возникли. Нет ли общих причин между перекосами и волчьей пастью? Робинсон оба явления описывает, как сбой в развитии костно-челюстной системы. [Ответ]

Сообщение от zolly:
Лариса Гозоева, хорошо, что ты разобралась в вопросе. А для меня эта тема пока так и остается трудной.

Лен, с этой взятой в цитату фразы- сижу и трясусь от смеха. Сама удивилась, как я быстро разобралась в проблеме.
Как говорится, на маленьких остановках некогда подолгу стоять. [Ответ]

Лариса Гозоева, молодец.
Кстати, чем больше читаю на эту тему, тем сильнее сомневаюсь, что где-то найду описанный механизм сращения верхнечелюстных костей у щенков. надо искать... Посмотрю у Князева, блин, книжку кому-то дала почитать... И Алла молчит, бросила нас в такой важный момент [Ответ]

Алла с Игом наверное в Питер переехали. На Питерском она появляется, а здесь нет. [Ответ]

Не, не переехали. Потому что, "Лучше, чем Воронеж, нет города нигде" (С) .
Просто со временем полный завал... Иногда так случается.
Сегодня наш Лукум уезжает в Белгород. Ошиблась. Исправляю: Лукум давно и счастливо живет у своих владельцев недалеко от нас. А в Белгород уехал Ландыш. Он же на фото
Изображения
   

[Ответ]

Какой красивый Лукум!!! Целуем всех! [Ответ]

Лукум суперский! Удачи ему на новом месте! [Ответ]

Всех форумчан с праздником Победы! Мира, любви и счастья!
Удачи и много счастливых лет Лукумчику в новой семье!
Славный богатырь
А остальные как детки? Так хочется на них поглядеть, потискать хомячков.)))
Аленький, если будет возможность найти минутку выложить фото малышей - будем очень благодарны. [Ответ]

завела в банке кефирный грибок. Теперь с Луней на пару кефир домашний будем лакать.
И вопрос возник. Кто-нибудь щенков прикармливал домашним кефиром и йогуртом? А то думаю, нажна мне йогуртница или ну ее нафик? Хотя йогурт люблю. Но для себя одной - ни-ни!!!! Все для щенков! [Ответ]

10 мая в Белгороде под Трофимовым Елка стала ЛЮ и ЛПП. "Распечатали" ЮЧ. 9 мая в Тамбов - возрождать породу - уехала наша Лада. Владельцы Ладе достались замечательные! А вот и сама Ласковая Лакомка:
Изображения
   

[Ответ]

Лайма Лунная Лилия. Ждет отъезда в Питер. А Ляна (Лянчия Летящая Лента) и Лейла все еще ждут своих владельцев.
Изображения
   

   

   

  [Ответ]

Ал, замечательные девочки! Елка молодец! [Ответ]

Замечательные дети! Спасибо маме с папой! [Ответ]

Удачи Ландышу, Лакомке на новых местах и любящих владельцев Лейле и Лянчии! А Лайму, надеюсь уже скоро увидим Какие они уже большие)))

Аленький, Лариса -с отличным результатом Елки! [Ответ]

Аленький, с Днем Рождения! Всего-всего и побольше!
Изображения
  [Ответ]

Аленький с Днем Рождения!
[Ответ]

Аленький, с Днем Рождения!
Пусть твои мечты всегда исполняются! [Ответ]

Спасибо за поздравления!
16 мая ездили в Липецк - выставлялись под Розенбергом и Чистяковой. В единственном числе - Боксонеж Жужа, 9 месяцев, первый раз в юниорах. Огорчил Розенберг - я под ним много раз выставлялась и в этот раз его не поняла... Жужа оказалась для него мелкой (54 см в 9 мес.) и получила в описании странную для меня противоположность: ...достаточно крепкий костяк, слегка легковата... (???). Вот и обсуждай после этого конституцию...
Чистякова не удивила: ЛЮ, ЛПП. Добрая тетя.
Изображения
   

  [Ответ]

А еще у нас растет вот такой рыжий мужчинка. И у него есть белый хитрющий брат
Изображения
   

   

[Ответ]

и правда странно- крепкий костяк и легковата... может быть он имел в виду худовата? но по фотографии абсолютно наетая девушка... загадочно....
а от кого такой рыжус растёт? [Ответ]

Поздравляю Жужу с первой выставкой! Хорошая девка! Загадочная! Костистая и легкая!

Рыжик и его хитрый бледнолицый брат хорошие получились! А кто папа? [Ответ]

Лен, поддержу тему- тож спрошу Аленького- "кто папа?" Мож ответит. [Ответ]

Лариса Гозоева, что-то не торопится Алла с нами разговаривать Или тем нет интересных?
Давайте уже что-нибудь обсудим! [Ответ]

Лена, я предлагаю обсудить Аллу! Вернее осудить. Ее игнор. А тему мне поддержать нечем- фоток нет, знаний нет. [Ответ]

Папа и у Жужи и у мелкого рыжика - Айвенго Д"Соло ))
А Алле просто некогда.... На работе аврал [Ответ]

Добрый ИГ, ну тогда ты за нее отдувайся! [Ответ]

что-то я не поняла, сайт РБК не работает что ли? [Ответ]