Возник вопрос по кузову.
Авто свежее в белом цвете. Есть устоявшийся стереотип-ТАЗы гниют, особенно это заметно в белом цвете. Знаю что гранты и калины красят на хорошем оборудовании, и что гранты имеют, частично, оцинкованный кузов и что даже белые авто покрывают лаком. Но проверять на себе качество этой покраски, нет никакого желания.
Вопрос: чем обработать ЛКП (воск, полироль и т.д.)?
Zeth 09:16 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Вопрос: чем обработать ЛКП (воск, полироль и т.д.)?
А что, воск и полироль помогают защитить кузов от коррозии?
Как это вообще связано? Если машина на 2-3 года то имхо вообще ничего не делать, если больше, то загнать на какой-нить тектил-цинк и все.
MyVirt 09:41 29.05.2013
Сообщение от motul:
согласен. но таких научить уже ни как. и почему должны страдать другие?
поддерживаю! таких надо линчевать на месте! чтобы показательно было.
Madest 09:49 29.05.2013
Сообщение от Zeth:
А что, воск и полироль помогают защитить кузов от коррозии?
Как это вообще связано?
Даж хз как объяснить...
Надеюсь для Вас не станет откровением что ЛКП - это, лако-красочное покрытие. ЛКП служит для защиты кузова от коррозии. Покрытие ЛКП защитным воском служит для защиты ЛКП. То что защищает ЛКП - защищает кузов от коррозии.
Так понятно?
Zeth 09:59 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Надеюсь для Вас не станет откровением что ЛКП - это, лако-красочное покрытие. ЛКП служит для защиты кузова от коррозии. Покрытие ЛКП защитным воском служит для защиты ЛКП. То что защищает ЛКП - защищает кузов от коррозии. Так понятно?
Так понятно.
Имхо лкп Гранты достаточно надежно и мало чем отличается от других машин.
Madest 10:06 29.05.2013
Слышал об этом, но нет у меня доверия к нашепрому. Стереотипы - сильная вещь.
Хотя, менее чем за два месяца пробег 5 тыков, из них 4 тысячи по трассе, и ни одного скола. Хз, можт просто везет пока.
Вобщем вопрос открыт, чем и как?
Carlsson 10:47 29.05.2013
Вот как-то так.
Madest 11:16 29.05.2013
Carlsson, первоисточник, плиз
Carlsson 11:45 29.05.2013
Сообщение от Madest: Carlsson, первоисточник, плиз
спрашивай, что хочешь узнать - я и есть первоисточник. Это мой набор и моя фотка.
Madest 11:53 29.05.2013
Ох... Впечатляет!
Меня интересует, чем покрыть кузов снаружи, чтобы автомобиль, как можно дольше, сохранил товарный вид.
Антикор сделан.
Carlsson 12:15 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Ох... Впечатляет!
Меня интересует, чем покрыть кузов снаружи, чтобы автомобиль, как можно дольше, сохранил товарный вид.
Антикор сделан.
тогда несколько вопросов:
1. ты хочешь сам покрывать или обратиться к спецам?
2. Цель какая?
- оградить автомобиль от сколов?
- защитить лак от появления паутинки?
- нужен блеск и гидрофоб?
- защитить кузов от коррозии?
Это совершенно разные задачи, для решения которых применяются совершенно разные средства.
Madest 12:25 29.05.2013
Carlsson, встречный вопрос:
-защитить авто от сколов реально?
Езжу по нововоронежской трассе, кто в теме, тот поймет.
Хотелось бы совместить все вышеперечисленное.
Делать люблю своими руками, т.к. "Спецы" в Воронеже часто огорчают, а еще чаще, бесят своим непрофессионализмом.
Изображения
Zeth 12:28 29.05.2013
Сообщение от Madest:
-защитить авто от сколов реально?
А может прозрачной пленкой часть капота, пороги (или там пластик есть?) и низ дверей обтянуть?
Madest 12:37 29.05.2013
Zeth, рассматриваю этот вариант для переднего бампера и капота, но наверно будет отличаться внешний вид обклеенных элементов и голых.
З.Ы. Ток мухобойку не предлагайте)))
Zeth 12:43 29.05.2013
Сообщение от Madest:
но наверно будет отличаться внешний вид обклеенных элементов и голых.
Обязательно будет, насколько - хз.
Сообщение от Madest:
Zeth, рассматриваю этот вариант для переднего бампера и капота
Низы дверей кстати не меньше страдают от этого. Если конечно раллийные брызговики не вешать ))
Сообщение от Madest:
З.Ы. Ток мухобойку не предлагайте)))
Само собой. Но помоему мода на это уродство проходит понемногу.
Carlsson 12:44 29.05.2013
Сообщение от Madest: Carlsson, встречный вопрос:
-защитить авто от сколов реально?
Езжу по нововоронежской трассе, кто в теме, тот поймет.
От сколов - только пленка.
Сообщение от Madest:
Хотелось бы совместить все вышеперечисленное.
не бывает все и сразу - я же написал выше.
Сообщение от Madest:
Делать люблю своими руками, т.к. "Спецы" в Воронеже часто огорчают, а еще чаще, бесят своим непрофессионализмом.
т.е. ты считаешь, что, взяв в руки полировальную машинку, сразу автоматически сам станешь спецом с высоким уровнем профессионализма?
зы. спецы с головой по полировке и защите лкп в Воронеже есть - не вижу проблемы.
Carlsson 12:49 29.05.2013
Сообщение от Madest: Zeth, рассматриваю этот вариант для переднего бампера и капота, но наверно будет отличаться внешний вид обклеенных элементов и голых.
З.Ы. Ток мухобойку не предлагайте)))
если ты не спец, умеющий на глаз определять глубину риски на лкп и степень блеска поверхности, то разницу между обклеенной и необклеенной частью кузова ты не увидишь.
Madest 13:03 29.05.2013
Сообщение от Carlsson:
т.е. ты считаешь, что, взяв в руки полировальную машинку, сразу автоматически сам станешь спецом с высоким уровнем профессионализма?
Ни в коем разе. Я хочу сказать, что зачастую люди занимающиеся оказанием каких либо услуг, оказывают их со значительными отступлениями от технологии, пользуясь тем что заказчик не в теме, и исполнитель на оказании услуги экономит время и деньги.
И в итоге получается, что ты сам можешь все сделать качественнее, для себя.
Мне гольфа старого покрасили так, что знакомые просто уссывались на тему "ты за это еще и денег заплатил???"
Вобщем так, пленка не вариант, Гранта и так не вершина мирового автодизайна, уродовать ее дополнительно для того чтобы этим пользовался будущий владелец, не хотса.
Автомобиль эксплуатируется на трассе, так что хотелось бы чтобы мошки и прочая живность смывалась как можно легче, следовательно с наименьшим уроном для ЛКП.
Так же хотелось бы защитить ЛКП от такого явления, как "паучки". Вобщем, от коррозии.
Что для этого необходимо сделать с кузовом?
Как отличить спеца от "спеца"?
Какими материалами необходимо это делать?
Madest 13:06 29.05.2013
Сообщение от Carlsson:
если ты не спец, умеющий на глаз определять глубину риски на лкп и степень блеска поверхности, то разницу между обклеенной и необклеенной частью кузова ты не увидишь.
А разве у пленки нет эффекта оргстекла, т.е. не помутнеет ли она через несколько месяцев эксплуатации? Ну и не будет под ней кузов более подвержен коррозии?
Carlsson 13:19 29.05.2013
Сообщение от Madest:
А разве у пленки нет эффекта оргстекла, т.е. не помутнеет ли она через несколько месяцев эксплуатации? Ну и не будет под ней кузов более подвержен коррозии?
хорошая пленка не мутнеет как минимум год-полтора.
при соблюдении технологии подготовки и оклейки - нет.
Carlsson 13:42 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Ни в коем разе. Я хочу сказать, что зачастую люди занимающиеся оказанием каких либо услуг, оказывают их со значительными отступлениями от технологии, пользуясь тем что заказчик не в теме, и исполнитель на оказании услуги экономит время и деньги.
это касается любой сферы деятельности - начиная с полировки автомобилей, и заканчивая строительствеом, ремонтом и т.д.
так поступают плохие мастера.
в воронеже таких полно.
также как полно и тех, кто делает свою работу добросовестно, т.к. они понимают, что их работа - это их лицо, их репутация, которая нарабатывается годами, а потерять ее можно, всего пару раз облажавшись.
Сообщение от Madest:
Автомобиль эксплуатируется на трассе, так что хотелось бы чтобы мошки и прочая живность смывалась как можно легче, следовательно с наименьшим уроном для ЛКП.
для этой цели лучше всего подходят воски(3-4мес) и защиты на силикатной основе(6-12мес).
Сообщение от Madest:
Так же хотелось бы защитить ЛКП от такого явления, как "паучки". Вобщем, от коррозии.
для этого необходимо поставить автомобиль в закрытый стерильный бокс с принудительной вентиляцией и осушителем воздуха.
такие явления как "паучки" появляются с внутренней стороны кузовной детали, прогрызают металл и уже потом вылезают наружу. ни воск, ни пленка вам уже не поможет. обработка антикором типа тектил вам в помощь.
Сообщение от Madest:
Что для этого необходимо сделать с кузовом?
Как отличить спеца от "спеца"?
Какими материалами необходимо это делать?
Советую еще раз переосмыслить вышенаписанное и определиться с целями.
что бы все и сразу - такого не бывает.
Madest 13:55 29.05.2013
Сообщение от Carlsson:
для этой цели лучше всего подходят воски(3-4мес) и защиты на силикатной основе(6-12мес).
Как я понял, надо выбрать или первое, или второе.
Чем они отличаются, кроме срока действия?
Каков ценник у спецов на такую работу?
Carlsson 14:01 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Как я понял, надо выбрать или первое, или второе.
Чем они отличаются, кроме срока действия?
Каков ценник у спецов на такую работу?
х.з, насчет ценника у спецов...
если лкп еще новое и не требует предварительной полировки абразивом, то, если делать все правильно, процесс занимает как минимум часов 12 + выдержка сутки в сухом гараже/боксе.
думаю, не меньше 5-6 т.р. - защита воском и от 8-9 - силикатными покрытиями.
если паутинка уже есть - 2 дня, ценник умножай на 1.5.
Madest 14:05 29.05.2013
Жесть...
И сроки, и вытекающий из этого ценник.
t405 14:13 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Жесть...
И сроки, и вытекающий из этого ценник.
что? уже передумал? Правильно, пользуй так, не морочь голову.
Madest 14:22 29.05.2013
Не. Не передумал. Теперь укрепилась мысль о самостоятельной обработке. Буду курить матчасть...
Carlsson 14:36 29.05.2013
Сообщение от Madest:
Не. Не передумал. Теперь укрепилась мысль о самостоятельной обработке. Буду курить матчасть...
тогда вкратце о моей коллекции:
Средства для подготовки:
1. уайт-спирит для очистки ЛКП от смол, сажи и битума.
2. ватные диски для снятия макияжа - идеально подходят для работы по очистке кузова.
3. антисиликон для удаления силиконовых средств с ЛКП.
4. преобразователь окисления металлов - для подготовки сколов перед точечной заделкой.
5. черный акрил КН3 для сколов.
6. изопропиловый спирт для обезжиривания кузова - разводится 50/50 с дистил.водой.
за кадром - точечные аппликаторы для заделки сколов.
Для полировки:
1. Очиститель Вилссон - просто шикарная вещь, когда нужно очистить кузов от чего угодно, использую для очистки от того, с чем не справилися уайт-спирит и в качестве подготовки поверхности для нанесения вакса - очищает поверхность и убирает легкую паутинку.
2. Аппликатор для нанесения и располировки очистителя Вилссон.
3. ДоДо Джус Лайм Прайм Превакс - очиститель-глейз с маслами - для очистки и подготовки ЛКП к ваксу - убирает и заполняет легкую паутинку.
4. ДоДо Джус Лайм Прайм Лайт - очиститель-глейз - лайт-версия Лайм Прайм Пре Вакса - паутинку не убирает, работает как глейз и как очиститель перед ваксом.
5. Вилссон ПРХ - офигенный стойкий вакс с шикарным гидрофобом - держится 2-3 месяца, потом гидрофоб увядает на нижних частях дверей. Баночки хватает на 3-4 полировки в 2 слоя. До этого был Вурт 126 и софт99 Кинг оф глосс. ПРХ нравится больше, хочу еще попробовать воски ДоДо.
6. Микрофибровая нахлобучка на полировальник для располировки вакса - на кузов уходит 5-6 нахлобучек - ворс уже после 2х элементов забивается ваксом, липнет, тормозит баффер и плохо располировывает.
7. Баффер(эксцентриковая машинка для полировки) с набором пароллоновых кругов-полировальников разной жесткости для подготовки ЛКП с помощью ДоДо и располировки вакса.
8. Длинноворсовая пушистая фибра Дирфос для окончательной располировки вакса.
9. Глина для глубокой очистки поверхности. Раньше применял в паре с лубрикантом перед нанесением вакса на нижней части дверей. Сейчас применяю только для подготовки стекла перед нанесением антидождя, ибо на оч. мягком ЛКП глина голлограммит. Глину с успехом заменил Вилссоновский очиститель - я в восторге от этой штуки.
10. Антидождь Рейн-Х - эффекта хватает на 3-4 мес, работает с 50-60 км/ч и выше.
11. Одношаговая полироль Дирфос для тяжелых учасков, применяю крайне редко.
12. Антиголограмная полироль Дирфос - применил сразу после покупки. Вообще абразивом стараюсь не увлекаться, что бы не утоньшать и без того тонкий слой лака. При покупке замерял - на горизонтальных поверхностях 100-110мкм, на вертикальных - 80-90мкм. На немцах, к слову - в 2 раза толще, обычно. Радует, что при правильной мойке и регулярном нанесении вакса, паутинка почти не образуется и блеск сохраняется шикарный. Соответственно - нет нужды в абразиве.
13. Вилссон БГГ - жидкое стекло. Не совсем распробовал состав - у меня как-то тяжело располировывался - радужные разводы вроде как удалять не нужно совсем, что бы не стереть состав, но потом они застыли и остались ляпами на кузове - пришлось Вилссоновским очистителем из убирать, ибо чрезвычайно стойкая штука. Ваксы мне нравятся больше - приятнее работать, никаких разводов и блеск красивее.
Для мойки:
За кадром - бесконтакт кох мультистар для смыва песка-грязи с кузова.
1. Жампунь Кох Гланцвошесшампу - отличный ручной шампунь с гидрофобным эффектом.
2. Фейри для ситуаций, когда гидрофоб и защита вакса от шампуня не требуется - применяю непосредственно перед началом полировочного цикла и при еженедельной мойке.
3. пушистая микрофибровая варежка для мойки.
4. Кох ТвинВакс - жидкий состав для осушения кузова после мойки, защиты вакса и поддержания гидрофобного эффекта.
5. Дистилированная вода для разбавления ТвинВакса, а после нанесения - смыва ТвинВакса с кузова.
6. Триггер-распылитель для нанесения ТвинВакса на кузов.
7. Пушистая двухворсовая микрофибра Дирфос для протирки оставшихся капелюшек.
8. Хай-гировский очиститель и чернитель резины - эффект от мойки до мойки, также использую его для консервации летней резины на зиму.
9. Очиститель подкапотного пространства - безопасный состав для краски и резинок/проводов. Сильные загрязнения не берет, но хорошо подходит для регулярного ухода.
Для кожи:
1. Кох Лупи - очиститель и кондиционер для кожи - хорошая вещь, но при частом использовании сиденья становятся слегка липкими на ощупь.
2. Зимол - очиститель кожи с алоэ - бережно очищает кожу, не сушит, не забивает поры.
3. Зимол - крем для кожи - шикарная вечь - смягчает, увлажняет, защищает, не блестит как салом намазанный.
За кадром:
Кох Мерцрекрайнигер - очиститель для всего в салоне - пластика, ткани, кожи.
Кох Топ Стар - кондиционер для пластика - ухаживает, защищает, не блестит как салом намазанный.
Кох Пласт Стар для смягчения и защиты резинок-уплотнителей и дворников.
Софт99 Метал полиш - для чистки и полировки насадок выхлопа
Софт99 М11 политур - для чистки и полировки хромированной решетки радиатора и молдингов воуркг окон.
Carlsson 14:38 29.05.2013
Это если делать по уму. Бюджет на покупку всего этого добра гораздо больше той цены, которую просят мастера за полировку и нанесение защиты.
Madest 14:42 29.05.2013
Carlsson, где все это покупаешь?
Madest 14:48 29.05.2013
Сообщение от Carlsson:
Это если делать по уму. Бюджет на покупку всего этого добра гораздо больше той цены, которую просят мастера за полировку и нанесение защиты.
ВСЕ это добро мне и не нужно, (та же глина и средства по уходу за кожей), ну и хотелось бы обойтись средствами для ручной обработки, баффером можно и сжечь лак по неопытности.
