salex, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=104
так там 201 или 210 дивизион мог быть?
Возможно такое чтобы приданный "ГД" 210-й дивизион мог прорваться к ротонде 6 июля без пехоты? Насколько мы знаем сама "ГД" дальше Подклетного не пошла.
201 дивизион с кем воевал? У Ротонды могли быть 168 ПД и 57 ПД.
Давайте искать расположение дивизионов на момент 1942 года.
"М.Барятинский приводит несколько отличающиеся данные. Он пишет, что к 22.6.41 имелись одна батарея (16.StuG.Btr.) в составе полка "Великая Германия" и 12 дивизионов (184, 185, 189, 190,191, 192, 197, 201,203, 210, 226 и 243). Всего 250 исправных орудий (по данным Мюллер-Гиллебранда 540 орудий).
Все они были приданы группам армий. Барятинский подтверждает вышеуказанное распределение дивизионов по группам армий, однако не поясняет, где находились остальные шесть дивизионов (184, 189, 191, 192, 201, 203)" .
Так что же за САУ у Ротонды? С "ВГ" действительно пришли к нам САУ.
"Первые САУ StuG III, вооруженные 75-мм орудием с длиной ствола в 43 калибра, появились на Восточном фронте весной 1942 года. Одним из первых ими был оснащен дивизион штурмовых орудий моторизованной дивизии «Великая Германия». Теперь немецкие САУ, и до этого являвшиеся грозным противником, получили еще большие шансы на победу при встрече с любым советским танком" http://wiki.worldoftanks.ru/StuG_III...80%D0%B8%D1%8F
Т.е. прибывание у нас 210-го дивизиона теоретически могло быть.
[Ответ]
Серго66 19:28 05.01.2013
Ещё фото. В Бундесархиве подписано как Smolensk/Kursk Februar 1942. Но - явно не февраль. Значит, подпись "с потолка". Объективные моменты - 24 ТД, лето - так что, есть вероятность Воронежа.
Изображения
Только там отродясь двухэтажных домов не бывало
[Ответ]
wsa 19:35 08.01.2013
Azaka, 201 дивизион StuG был в Воронеже до середины августа 1942, затем убыл под Коротояк. 210 дивизион StuG не был в Воронеже. Он воевал под Ростовом и Новороссийском. "GD" имела свой дивизион StuG. Однако 7 июля он был придан 3 мд, но только на сутки. Затем убыл вслед за своей дивизией.
[Ответ]
Azaka 23:03 08.01.2013
Сообщение от wsa: Azaka, 201 дивизион StuG был в Воронеже до середины августа 1942, затем убыл под Коротояк. 210 дивизион StuG не был в Воронеже. Он воевал под Ростовом и Новороссийском. "GD" имела свой дивизион StuG. Однако 7 июля он был придан 3 мд, но только на сутки. Затем убыл вслед за своей дивизией.
Ага, это уже интересно. Насколько я знаю далее 201 дивизион был как-то связан с итальянскими войсками и погибал во время операции "Малый Сатурн".
Но до конца не погиб вроде.
Из сказанного я понял, что 210 дивизион не был придан "ГД" никогда, но у "ГД" был какой-то свой дивизион штугов, который 7 июля был придан 3-й МД. Какой это дивизион? И получается, что этот какой-то дивизион теоретически мог с 3-й МД зайти в Воронеж?
[Ответ]
Locall 15:54 09.01.2013
Сегодня смотрел один из англоязычных сайтов посвященный немецким танкам, встретил и этот снимок. Но там есть и точно Воронеж. Знакомый вроде значок на танке, может и Воронеж?
Изображения
Сообщение от Locall:
Я не имею ввиду саму Ротонду, там вокруг и окна другие, но может места соединения ее с основной больницей.
это здание не относится к больнице, совершенно другая архитектура
если иметь в виду р-он Рабочего проспекта? Там стояла многоэтажка неизвестного назначения. Фото её пока не было
Сообщение от Locall:
Только там отродясь двухэтажных домов не бывало
Отродясь, имеется в виду год рождества 1947?
Может таких уже и не было. Но здания на фото не 2-х этажные, а в 1,5 этажа, с полузаглубленным цокольным этажом. Таких на улице было несколько
[Ответ]
Locall 20:13 09.01.2013
Сообщение от O Dэ:
Отродясь, имеется в виду год рождества 1947?
Может таких уже и не было. Но здания на фото не 2-х этажные, а в 1,5 этажа, с полузаглубленным цокольным этажом. Таких на улице было несколько
Оля 1946. Но разумная жизнь позже началась. Ну не было там такого дома, даже полуторки. Местность похожа, но и только. имей ввиду что там был овраг. Смотри в теме института вроде было, но и я помню его, даже думал всегда - как машины не сваливаются в него.
[Ответ]
O Dэ 20:43 09.01.2013
где овраг? у института? где сейчас киоски?
[Ответ]
Locall 20:54 09.01.2013
Сообщение от O Dэ:
где овраг? у института? где сейчас киоски?
Woronesh können die Angreifer nur zur Hälfte nehmen. Sowjetische Gegenschläge zwingen sie schnell in die Verteidigung
Источник: Der zweite Weltkrieg. – Berlin: Deutscher Militärverlag, 1968. – 476 s. – S. 238.
[Ответ]
Серго66 12:27 10.01.2013
Сообщение от Locall:
про башни и ствол Т-34.
Самого смущало. Но танк с катками внутренней амотизации, значит 42 год. Башня для "воронежских" редкость, но вполне могла попасть на комплектацию или заменена по каким-то причинам уже в войсках.
[Ответ]
Locall 12:32 10.01.2013
Сколько я танков пропустил с "этими данными" похожего на Воронеж, поверив в твою логику. Ну теперь буду присматриваться.
[Ответ]
Locall 13:45 10.01.2013
Panzer-Regiment 24
Im Raum Kursk erfolgte dann am 28. Juni 1942 der erste Einsatz des Regiments. Es bestand zu diesem Zeitpunkt aus 32 Panzern II, 54 Panzern III kurz, 56 Panzern III lang, 20 Panzern IV kurz, 12 Panzern IV lang und 7 Panzerbefehlswagen. Das Regiment kämpfte sich im Rahmen der 24. 24. Panzer-Division über Woronesh und Bykowo bis nach Stalingrad vor. Dort geht das Regiment im Kessel unter.
Шли через Воронеж и как я понял эта часть вся погибла в Сталинградском котле. Это им за наши танки.
Изображения
А эта переправа тоже под Воронежем, та же часть.
Поясните кто - До загрузки белого канта нет, а после появляется. Если сделано специально, то это хорошо. Бывают фото маленькие и пол экрана под буквами
Изображения
Перевод:"Вероятно это фото показывает сцену боя в Воронеже, Украина. Мой отец купил это фото во время войны у одного фотографа, который сопровождал войска"
Изображения
Танки КВ такой модификации, вряд ли дожили до 42 года. Да и церковь на сайтах по православной архитектуре пока не идентифицировали. Скорее всего, это осень 41-го.
[Ответ]