Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Чёрный Дембель:
Стал бы Сталин эвакуировать Красную Армию из Дюнкерка, если бы она там оказалась?!

Плохой пример, но я понимаю о чё м ты: пример Севастополя показателен, а вот Дюнкерк (ИМХО) имеет факт размена огромного кол-ва техники и ГСМ на жизни (те не жгли-взрывали, эти - не торопились) - очевидно Гитлер не собирался нападать на ВБ, просто пообломал им копья и всё.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Смогла бы английская нация проявить чудеса стойкости в течении всех 6 лет войны в условиях морской блокады, если бы британский корпус НЕ БЫЛ БЫ эвакуирован из Дюнкерка?!

а кудаб они делись, англичане - не самые лохи по истории, да и живя на своём острове стойкости великой не надо, в отличии от Лениграда и прочих наши военных "градов". [Ответ]

Сообщение от gr:
англичане - не самые лохи по истории, да и живя на своём острове стойкости великой не надо, в отличии от Лениграда и прочих наши военных "градов".

Ну, не скажи. До середины 43-го морская блокада Британии была вполне реальной, хотя и не тотальной. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
До середины 43-го морская блокада Британии была вполне реальной, хотя и не тотальной.

у них было собственное С.Х., они не голодали, вот нефть и оружие - так зачем оно им, Гитлеру нерв щекотать?
P.S. вспоминается какой-то док фильмы про Ленин-Сталинграды: современные люди со слезами расказывали, что им тогда удалось найти покетик-горстку крупы-муки - на всю жизнь цену жизни прочувствовали, эт не отсутствие сливок к чаю по утру. [Ответ]

Сообщение от gr:
у них было собственное С.Х., они не голодали

Если не ошибаюсь, у них большая часть продовольствия была привозная [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Если не ошибаюсь, у них большая часть продовольствия была привозная

И продовльствия, и, главное, сырья для оборонки. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Если не ошибаюсь, у них большая часть продовольствия была привозная

но и собственное с.х. было на уровне - голода у них не было, разве только кофе и какосы никто не провезет... [Ответ]

Сообщение от gr:
но и собственное с.х. было на уровне - голода у них не было, разве только кофе и какосы никто не провезет...

И сахар, и рис, и табак, и чай, и масло оливковое или другое растительное... да и зерновые вообще - не сильная сторона британского с/х, за исключением ячменя и овса [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Но не было возможности.

Не было возможности в 1945 г. ровнять с землей немецкие города вместе с мирным населением? Что мешало? Наша авиация господствовала в воздухе, боеприпасов к концу войны было уже достаточно. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, как же не бояться до усёру, если от его воздействия СОБСТВЕННАЯ армия по лесам да по лагерям военнопленных предпочла разбежаться?!

Ну это все же лучше, чем разрушенная страна и население, умирающее как при войне.
Либеральное мировоззрение-то оказалось по факту вреднее.

20 лет прошло, а ничего нет, все только хуже и хуже.
Большевики были на порядок эффективнее.

Сообщение от zaratustra2:
если кто сталина послал бы нах - был бы сдан особисту? я скорее поверю, что они за русь православную воевали, чем за коммунистов.

Да твоя вера-то никому особенно не нужна. Уж за православие-то они точно не воевали, бо этого православия наелись в свое время по самую маковку. За Сталина они шли в бой, за советскую страну свою. Так было. И героям все равно как ты лично к этому относишься.
А сказал бы ты хоть слово про Ситалина - никто бы особистов ждать не стал - голыми руками бы удавили. Сразу. Они еще помнили тогда, как жили при царе и были под белыми. Им этого было не надо. Это тебе сейчас царскую Россию расписывают хохломой... [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Не было возможности в 1945 г. ровнять с землей немецкие города вместе с мирным населением? Что мешало?

Отсутствие тяжёлых бомбардировщиков. [Ответ]

Сообщение от zaratustra2:
под воронежем был

правда фамилия забубенная.

в Ленинском районе есть улица Вавилова
а вообще это русская народная забава - кидаться на амбразуры, веревкой таскать баржи, рыть лопатой каналы
у нас молодец не тот, кто лучше сделал, а тот, кто больше старался и сильнее заебался [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
в Ленинском районе есть улица Вавилова
а вообще это русская народная забава - кидаться на амбразуры, веревкой таскать баржи, рыть лопатой каналы
у нас молодец не тот, кто лучше сделал, а тот, кто больше старался и сильнее заебался

Ну Вот откуда такие чмо берутся? Он и родную мать готов прилюдно опошлить... противно [Ответ]

Сообщение от Gorilla:
у нас молодец не тот, кто лучше сделал, а тот, кто больше старался и сильнее заебался

здесь мерилом работы считают усталость (с) [Ответ]

Сообщение от Соло:
Ну Вот откуда такие чмо берутся? Он и родную мать готов прилюдно опошлить... противно

а ведь он прав.
"где мерилом работы считают усталость" - помните такое? [Ответ]

Gorilla, умник, район даже перепутал. Центральный. У Пед-Института. Чего уж о прочем говорить. Иди уроки учить! [Ответ]

Сообщение от Соло:
Он и родную мать готов прилюдно опошлить... противно

Эээээээээ...
Типа Павлик Морозов??? Пионер - всем ребятам пример. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
умник, район даже перепутал. Центральный

А это принципиально? [Ответ]

Гудвин, не очень, но форумец горилла явно не в теме. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
умник, район даже перепутал. Центральный. У Пед-Института. Чего уж о прочем говорить. Иди уроки учить!

да, район перепутал, но фамилию я точно помню

Сообщение от Соло:
Ну Вот откуда такие чмо берутся? Он и родную мать готов прилюдно опошлить... противно

ты, тетя, таблеточки пей
а то про Сталина еще чего-нибудь напишу и тебя кондрат хватит прямо за компом [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Отсутствие тяжёлых бомбардировщиков.

при небольших дальностях легко компенсируется фронтовыми [Ответ]

Сообщение от jon_d:
Не было возможности в 1945 г. ровнять с землей немецкие города вместе с мирным населением? Что мешало? Наша авиация господствовала в воздухе, боеприпасов к концу войны было уже достаточно.

Отстутствие стратегической авиации, во-первых; отсутствие необходимости в разрушении немецких предприятий - руководство СССР вполне закономерно планировало использовать их после захвата - во-вторых.

Сообщение от Соло:
Ну это все же лучше, чем разрушенная страна и население, умирающее как при войне.
Либеральное мировоззрение-то оказалось по факту вреднее.

Ну, да, 27 миллионов погибших за четыре года - такая мелочь!
Впрочем, коммунисты и во время войны так считали...

Сообщение от Wally:
а ведь он прав.
"где мерилом работы считают усталость" - помните такое?

Гораздо подлее и гаже, когда мерилом победы считают массовые жертвы, как героические, так и не очень, вызванные, в первую очередь, как внешней и внутренней политикой высшей власти (читай, Сталина), так и безграмотностью командиров, вымуштрованных на примере расправ с их же товарищами в духе беспрекословного подчинения, холуйства и отсутствии собственного мнения всё той же разлюбезной Компартией. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, да, 27 миллионов погибших за четыре года - такая мелочь!

А почему так мало? почему не 127 миллионов? И при чем здесь коммунисты, интересно знать? Или вы убеждены, что если бы мы с Германией воевать не стали, а сразу сдались, то жертв бы не было?

Возвращаясь теме топика - вот тут кое-кто переживает за отобранный большевиками матрас (за который они давно рассчитались, причем с процентами - бесплатной медициной, образованием и пр.), а то, что у всего населения СССР нагло уперли аж 11,2 триллиона рублей в 1992 году это нормально? И главное, что и возвращать как-то никто не собирается. Может темку параллельную организовать в аналогичном стиле - у кого либералы в 92 году сперли деньги со сберкнижек? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Гораздо подлее и гаже, когда мерилом победы считают массовые жертвы, как героические, так и не очень, вызванные, в первую очередь, как внешней и внутренней политикой высшей власти (читай, Сталина), так и безграмотностью командиров, вымуштрованных на примере расправ с их же товарищами в духе беспрекословного подчинения, холуйства и отсутствии собственного мнения всё той же разлюбезной Компартией.

Предложите свой план действий в тех обстоятельствах. Мы все внимание. Даже покойный Жуков там на небесах , вероятно, замер в предвкушении ваших гениальных мыслей. [Ответ]

Сообщение от Соло:
Или вы убеждены, что если бы мы с Германией воевать не стали, а сразу сдались, то жертв бы не было?

Я глубочайше убеждён, что, если бы не соответствующая политика Сталина, не только "Великой Отечественной", но и всей Второй Мировой могло не быть.

Сообщение от Соло:
у всего населения СССР нагло уперли аж 11,2 триллиона рублей в 1992 году это нормально?

Ну, отчего же либералы?! Всё те же ваши кумиры-коммунисты высокого полёта, вовремя объявившие себя "либералами".
Помнится, среди всего правительства РФ первого набора не было НИ ОДНОГО не члена КПСС?!

Вовремя сменили знамёна, точь в точь как те политруки и просто коммунисты, которые в окружениях уничтожали свои знаки различия и документы - хорошая школа! [Ответ]

Сообщение от Соло:
Предложите свой план действий в тех обстоятельствах. Мы все внимание. Даже покойный Жуков там на небесах , вероятно, замер в предвкушении ваших гениальных мыслей.

Я не учился на военначальника - у меня другая специальность.
А вот насчёт гениальных советских полководцев подкину вам для обдумывания (если, конечно, вы умеете мыслить, а не просто подгонять факты под идеологические клише):
Отчего безвозвратные потери СССР на одном только советско-германском фронте за 4 года войны составили 27 миллионов, а немецкие на фронтах
- СССР;
- Норвегии;
- Северной Африки;
- Балкан;
- Италии;
- Западном с 44 фронте
чуть более 8 миллионов?!
Хорошо, пусть не 27 нынешних и не 20 хрущёвско-брежневских; опустим жертвы мирного населения тоже.
Но, если мне не изменяет память, безвозвратные потери Красной Армии официально составили от 10 до 12 миллионов человек.
Это за 4 года на 1 фронте против 8 миллионов за 6 лет на, как минимум, на 6 разных стратегических театрах ВД при колоссальном материальном и численном превосходстве над вермахтом летом 41?
Или, всё-таки, воюют не числом, а умением?! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я глубочайше убеждён, что, если бы не соответствующая политика Сталина, не только "Великой Отечественной", но и всей Второй Мировой могло не быть.

Всякое убеждение должны быть на чем-то основано. На чем основывается ваше?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, отчего же либералы?!

От того, что политика, экономика и идеология были либеральными. От того либералы. Причем чистых кровей. А в какие одежды они рядились ДО того, значения не имеет. Значит потерянных в 1992 году денег не жалко? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Я не учился на военначальника - у меня другая специальность.

Может тогда не стоит и судить? Раз вы ничего в этом деле не понимаете?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Отчего безвозвратные потери СССР на одном только советско-германском фронте за 4 года войны составили 27 миллионов, а немецкие на фронтах
- СССР;
- Норвегии;
- Северной Африки;
- Балкан;
- Италии;
- Западном с 44 фронте
чуть более 8 миллионов?!

Вы выдаете очередной миф. Вы, оказывается, очень падки на сказки.

Великий Л. Толстой в романе «Воскресение» писал: «Товарищ прокурора был от природы очень глуп, но сверх того имел несчастье окончить курс, в гимназии с золотой медалью и в университете получить награду за свое сочинение о сервитутах по римскому праву, и потому был в высшей степени самоуверен, доволен собой (чему еще способствовал его успех у дам), и вследствие этого был глуп чрезвычайно». [Ответ]

Сообщение от Соло:
Всякое убеждение должны быть на чем-то основано. На чем основывается ваше?

Читайте книжки, а тогда поговорим, иначе я опять рискую быть обвинённым во лжи.

Сообщение от Соло:
От того, что политика, экономика и идеология были либеральными. От того либералы. Причем чистых кровей. А в какие одежды они рядились ДО того, значения не имеет

Да уж конечноооо!!!!!!

Сообщение от Соло:
Может тогда не стоит и судить? Раз вы ничего в этом деле не понимаете?

Командовать на ТАКОМ уровне меня не учили, а логически мыслить и делать выводы на основе некоторого массива информации - очень даже учили. Потому и могу судить.

Сообщение от Соло:
Вы выдаете очередной миф. Вы, оказывается, очень падки на сказки.

Великий Л. Толстой в романе «Воскресение» писал: «Товарищ прокурора был от природы очень глуп, но сверх того имел несчастье окончить курс, в гимназии с золотой медалью и в университете получить награду за свое сочинение о сервитутах по римскому праву, и потому был в высшей степени самоуверен, доволен собой (чему еще способствовал его успех у дам), и вследствие этого был глуп чрезвычайно».

Минуточку!!!
Ну-ка, какими данными о потерях вермахта и РККА располагаете вы?!
Цифры, цифры, а не эмоции!!! [Ответ]