Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от ЮРАЕЦ:
Как вариант Хенкеля загнали на предельную высоту и не дали отбомбится по промышленным объектам, он там благополучно вслепую разгрузился по городу.

не факт. курс был наверняка проложен заранее и ориентир башня Шухова
кол-во бомб, которые озвучил докладчик на КС, никуда не лезет. первый залп не может быть больше целевого [Ответ]

Сообщение от Locall:
Murawey,
Эта справка общих потерь того дня по городу и 30 детей (по городу)
Здесь вообще не идет речь про Сад пионеров. И потом все справки занижались, а в печати (Коммуна) ни слова о бомбах, даже 30 июня ничего нет что театра больше нет.
Я доверяю памяти моей мамы, она рассказывала, что сама видела, самосвалы, вилы с землей и кусками мяса. Девочка лет 13 которая переходила проспект мимо нее и руками держала кишки, в коме еще как-то шла. Уже тогда говорили о страшных цифрах

Почему такая уверенность, что занижались цифры, к которым простым смертным и доступа-то не было? Почему смерть 30 детей недостаточно трагична? Почему в этих тридцати нет детей из Сада пионеров? Среди погибших были и взрослые, откуда уверенность, чьи это были "земля и куски мяса"?
Другая бомба попала во двор Центральной гостиницы, и у ученической столовой погибло 11 детей (учеников школ ФЗО), ранено 11. Сведения ГАОПИ ВО. Ф. 3, оп. 1, д. 4043, л. 182-183. Вот эти дети никому не интересны. Пришли, поели, умерли. Все эти сведения есть у П. Попова в "Твой крест, Воронеж". А до того, еще в 1996-1997 годах Е. Шкрыкин нашел в архиве эту справку о потерях 13 июня. [Ответ]

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=24489044&postcount=2
Опять двадцать пять. Дом-сад и Бристоль не бомбили. На аэрофото 1 июля они ещё целые стоят. Из достоверного только бомба в Саду пионеров и во дворе пр. Революции, 44.
Где остальные приземлились? На аэрофото первоиюльском видимых повреждений не заметно. Во дворы, что ли, попали? [Ответ]

Сообщение от Murawey:
Из достоверного только бомба в Саду пионеров и во дворе пр. Революции, 44.

и обе они видны на АФ от 1 июля
[Ответ]

люди, у меня вопрос по существу
я тут понемногу теорию бомбометания осваиваю. нет ли у кого сведений о разбросе залпа в зависимости от высоты метания? ну и от массы фугасов, само-собой
спс [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
и обе они видны на АФ от 1 июля

Вам пишут о задокументированных (реальных) случаях, когда как раз бомбы попадали не на здания и не оставляли видимых последствий на аэрофото, но несли смерть и увечья.
А так ржака, конечно. Особенно забавно, как две бомбы растворились в Доме-саде и Бристоле. [Ответ]

Сообщение от Murawey:
Вам пишут
ржака, конечно. Особенно забавно, как две бомбы растворились в Доме-саде и Бристоле.

пишите ещё. вместе посмеёмся, коли будет над чем.
но пока что кроме едкого сарказма от Вас, уважаемый, ничего не исходит [Ответ]

От участника форума Rimljnin
Зачем-то мне в личке написал, хотя информация любопытная для всех.

Сообщение от Rimljnin:
Азака, моя мама 1932 года рождения была и наблюдала первую бомбардировку Воронежа. Дом стоял не Придаче возле нынешнего современного подвесного моста на самом обрыве к реке на ул. Осовиахимовской. До недавнего времени был цел. Во время бомбардировки была дома одна. Мама (моя бабушка ночевала у сестры на Чижовке). Группа самолетов появилась со стороны города. Летели медленно, двигатели работали с надрывом. Пролетев над Придачей, за ней развернулись и над поймой реки стали строиться в круг, и заходить на город бомбить. Так вот и мама и бабушка всегда говорили-подчеркивали что зенитки где-то стреляли. Со стороны ВАТУ и еще где-то с Придачи. Редко, слабо, но огонь вели.

[Ответ]

Сообщение от O Dэ:
люди, у меня вопрос по существу
я тут понемногу теорию бомбометания осваиваю. нет ли у кого сведений о разбросе залпа в зависимости от высоты метания? ну и от массы фугасов, само-собой
спс

http://www.rulit.me/series/zhizn-i-s...ee-189874.html
Не хотел её читать, но чувствую придётся.
Именно в таких книгах можно найти вопросы и про высоту, и про таймер вываливания бомб из бомбового отсека и, возможно, погрешности в радиусе в зависимости от высоты и скорости.

Или я выдумываю, или действительно был на Хенкелях таймер на бомболюке (где-то встречал материал с раскопок на другом форуме, тыкали в объектив этим таймером). И если был, как его поставили лётчики - знать никто не знает. Бомбы могут валиться с интервалом в 1 секунду, или могут с интервалом 5 секунд каждая - отсюда разброс разный. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
От участника форума Rimljnin
информация любопытная для всех.

Сообщение от :
Со стороны ВАТУ и еще где-то с Придачи. Редко, слабо, но огонь вели

зенитку выкатывали на ул. Весенняя из сада моей бабушки, она рассказывала. это дом 6, третий по улице [Ответ]

Сообщение от Azaka:
http://www.rulit.me/series/zhizn-i-s...ee-189874.html
Не хотел её читать, но чувствую придётся.
Именно в таких книгах можно найти вопросы и про высоту, и про таймер вываливания бомб из бомбового отсека и, возможно, погрешности в радиусе в зависимости от высоты и скорости.

Или я выдумываю, или действительно был на Хенкелях таймер на бомболюке .

мой вопрос несколько уже, касается определения высоты.
насколько поняла, значения рассевание залпа эмпирические. напр. на высоте 7 000м приводится р. з. >>>
Вд = 86м (стр. 309 у Соловьёва, Абузова)

механизмов сбрасывателей было много разных. описан расчётный временной интервал 0,05 - 2 сек. (соотв. линейный интервал 5м - 500м) [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
мой вопрос несколько уже, касается определения высоты.

снимаю вопрос. там настолько незначительна разница разбросов в зависимости от высоты и скорости, что нам она ничего не даст

Изображения

[Ответ]

Сообщение от Azaka:
Сообщение от Rimljnin
Азака, моя мама 1932 года рождения была и наблюдала первую бомбардировку Воронежа.

Могу дополнить рассказами моих родственников, находившихся в городе летом 1942.
Наш дом находился в пер. Мельничный (ул. Революции 1905г.), частный сектор. Время действия ориентировочно 2-ая половина июня, начало июля.
"Перед бомбардировкой было оповещение о налете, так что все успели спрятаться. Самолеты летали достаточно низко. Наш дом был практически полностью разрушен взрывной волной. Воронки от бомб были расположены достаточно равномерно - вдоль улицы через 2-3 дома. Бомбардировок было достаточно много и они были интенсивными." От себя добавлю, что про зенитки упоминаний не было. Естественно, это не факт, что их не было вовсе. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Я считаю, что в районе Воронежа не было не то что пьяных зенитчиков, а вообще никаких не было. Город прикрывал 2-й флот и вылеты были у истребителей не по "звонку", а систематически до обеда и после обеда. Чтобы вылететь на перехват, такого не было. К тому же к истребителям цеплялась бомба и они летели в тыл.

Это немецкое а-фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1340896753 в большем разрешении в районе аэродрома на Юго-Западе.
Изображения

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ю-з аэродром 1942.jpg
Просмотров: 69
Размер: 50.7 Кб
ID: 2969916

[Ответ]

Сообщение от O Dэ:
мой вопрос несколько уже, касается определения высоты.
насколько поняла, значения рассевание залпа эмпирические. напр. на высоте 7 000м приводится р. з. >>>
Вд = 86м (стр. 309 у Соловьёва, Абузова)

механизмов сбрасывателей было много разных. описан расчётный временной интервал 0,05 - 2 сек. (соотв. линейный интервал 5м - 500м)

Я понимаю, что уже.
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/we_402.shtml - есть статья из энциклопедии 1932-го года. [Ответ]

Сообщение от Azaka:
Я понимаю, что уже.
http://samlib.ru/t/tonina_o_i/we_402.shtml - есть статья из энциклопедии 1932-го года.

спс
я вот тут нахваталась [Ответ]

Сообщение от Boriskin:
Это немецкое а-фото в районе аэродрома на Юго-Западе.

насколько я поняла Вашу глубоко законсперированную мысль, своим сообщением Вы хотели показать, как низко порою летали ф-самики?
поражена! действительно, низко
что это не тени, парящих вражин пришлось масштабировать. но вначале перевернуть картинку, приводя к нормальной ориентации - когда научитесь?

Изображения

[Ответ]

Сообщение от O Dэ:
что это не тени,

чтобы удостовериться, что это не тени, [Ответ]

Сообщение от тРаКтОрИсТ:
Хейнкель 110? Какая чушь, их 25 штук всего произведено и использовался в основном для летных испытаний и пропагандистских фото. Откуда такая экзотика в наших краях. Бомбили, очевидно, с обычного фронтового бомбардировщика Не111 или Ю88.

И всё-таки, ты ничего не путаешь? При вводе Хейнкель 110 гугл троит, ды еще и 25 штук. Сам я раньше никогда не слышал про такой самолёт, но я и не авиатор. [Ответ]

Блин, должно быть 111, написано 110, а я прочитал 100. Кароче 111 там хейнкели были и никаких других. [Ответ]

Сообщение от тРаКтОрИсТ:
Блин, должно быть 111, написано 110, а я прочитал 100. Кароче 111 там хейнкели были и никаких других.

Ну вот такой истребитель был.
А то я думаю, что-то ты запутался. Ясно теперь. [Ответ]

Сообщение от тРаКтОрИсТ:
Кароче 111 там хейнкели были и никаких других.

А в "Моёхе" очевидец утверждает, что там были "Юнкерсы 88".... https://moe-online.ru/material/1005691 [Ответ]

Кто там разберет какой был самолет, надо смотреть ЖБД зенитных частей находящихся в Воронеже, там должно быть точно уазано какие самолеты и сколько бомбили в этот день. Но на подвиге Народа ЖБД этих частей нет, я искал. [Ответ]

Список частей ПВО в Воронеже на май-июнь 1942 г. :
3 див. ПВО ( 183 зенап- район ул. Чернышевского шк. №44; 254 зенап - з-д Электросигнал; 4 зен пул.п - район ул. Красноармейская),
4 полк ВНОС - район ул. Никитинская,
5 прож. б-н - СК-2,
93 озад МЗА - ул. 9 января 56,
96 озад МЗА - ул. 10-я Октября, 89,
4 одн АЗ -ст. Отрожка,
56 озад -СК-2,
26 зенап - 18 завод,
487 иап -аэродром ОСО,
462, 354,355 зенад - Отрожка. [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
насколько я поняла Вашу глубоко законсперированную мысль, своим сообщением Вы хотели показать, как низко порою летали ф-самики?
поражена! действительно, низко
что это не тени, парящих вражин пришлось масштабировать. но вначале перевернуть картинку, приводя к нормальной ориентации - когда научитесь?
Вложение 2969932 Вложение 2969933

Наверное что бы уже совсем запутать ребус, здесь http://www.airpages.ru/mn/scout_00.shtml ПАМЯТКА РАЗВЕДЧИКУ зенитной артиллерии ПО ОПОЗНАВАНИЮ САМОЛЕТОВ. Он правда 1944 г., но силуэты и наши, и союзников, и супостата.
В качестве подсказки: вражеский ф-самик в данной ситуации летит довольно высоко, это он фотал обсуждаемое а-фото, т.е. его в кадре как раз нет. [Ответ]