Сообщение от RUR:
Что касается иностранных языков, то они на самом деле в РФ для работы не нужны.

Их знание нужно элементарно человеку, который считает себя образованным))
Но впрочем, если снова возводить железный занавес.... [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
90% уверены в высоком качестве собственных знаний) Например все убеждены что в совершенстве владеют иностранным языком.
Это фикция

Это не фикция, это ложь. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Их знание нужно элементарно человеку, который считает себя образованным))

Да ну? Мне казалось что образованность она для конкретных целей предназначена. От того что кто-то считает себя образованным в кармане не прибавляется

Хотя конечно, получить корочку и читать книги на языке автора это разные вещи. А оно надо?) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Да ну? Мне казалось что образованность она для конкретных целей предназначена. От того что кто-то считает себя образованным в кармане не прибавляется

Ну что ж - продолжим дискуссию дальше)
Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.
И разве возможно, например, поднять ту же производительность труда - экстенсивными методами. Увеличением продолжительности рабочего дня, отступлением от норм техники- безопасности ит.д. Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.
В современном обществе, которое по сути является постиндустриальным, возможно только постоянное развитие и использование новейших технологий. Это не возможно без развития и образования в том числе и чуть ли ни в первую очередь. Разве не так?
Разве всё это возможно без овладения и "всепланетарными" знаниями? Хотя бы для этого необходимо знание языков. И без этого в кармане может прибавиться, только на короткое время. Всё с тем же последующим откатом назад. И даже если мы в этом не уверены, от этого данность не изменится.
Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться. Просто нефть - очень долго формируется - как известно, на протежении миллионов лет.
Люди столько не живут) [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться

Да, начало было хорошее но вот концовка и выводы)

Нефть будет дешеветь, дорожать и кончаться но как знание языков повлияет на её формирование?))

Если есть нефть то для чего ЕГЭ?)) И ещё мне просто влом (допустим) засорять себе моск всякой ненужной информацией которая только тратит драгоценное время предназначенное для обучения и достижения выбранной цели, ну или на худой конец наслаждения жизнью. Как такая постановка вопроса?)

Сообщение от Афанасий:
Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.

Скачок уже был, значит наступает откат. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Скачок уже был, значит наступает откат.

Я думаю что да. Но не ясно в какой степени. [Ответ]

И да. ЕГЭ или не ЕГЭ - не так важно. И я говорил, что важно - качество образования. [Ответ]

Сообщение от RUR:
Поскольку не дебилам будет понятно, буду краток.

Так чего тут непонятного - коммунизднутые не терпят справедливости.

Сообщение от RUR:
Хотите сказать что бывают ненормальные?

И часто.

Сообщение от RUR:
В первый класс приходят дети с приблизительно одинаковыми знаниями и навыками.

Кто-то умеет читать и знает 2 языка, кто-то с трудом говорит. Но если приблизительно...

Сообщение от RUR:
Моё личное мнение-ЕГЭ отучает думать креативно.

Ну да, уболтать, отсосать и заплатить уже не получится. Вы каким из этих креативных способов предпочитали сдавать? [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
качество образования

Да качество... вспомнилось что-то из советских лозунгов пятилеток. Во в инете нашёл-«Пятилетке качества — рабочую гарантию») [Ответ]

Слай, мне неинтересно общаться с человеком, который мало того пишет чушь, да ещё хамит.

Забаньте себя по справедливости [Ответ]

Сообщение от RUR:
Во в инете нашёл-«Пятилетке качества — рабочую гарантию»)

Не надо во всём полагаться на инет) Так, ты уже не знаешь, кто сказал "о первейшем для нас искусстве")) А это нужно знать) [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
А это нужно знать)

Помнить Но человеческий моск имеет хорошее свойство отбрасывать ненужную информацию, что есть изобретение природы.)

Сообщение от Афанасий:
Так, ты уже не знаешь, кто сказал "о первейшем для нас искусстве

Знаю только, не хочу будоражить и так воспалённые головы)) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Знаю только, не хочу будоражить и так воспалённые головы))

Мудро)))) [Ответ]

Сообщение от RUR:
Слай, мне неинтересно общаться с человеком, который мало того пишет чушь, да ещё хамит.

До чего же тривиальный способ ухода от проигранного спора Вы избрали. А ещё говорили про креативность... [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.
И разве возможно, например, поднять ту же производительность труда - экстенсивными методами. Увеличением продолжительности рабочего дня, отступлением от норм техники- безопасности ит.д. Я думаю, что всем уже давно ясно - нет. Всё это может принести только сиеминутный скачок с последующим бОльшим откатом назад.
В современном обществе, которое по сути является постиндустриальным, возможно только постоянное развитие и использование новейших технологий. Это не возможно без развития и образования в том числе и чуть ли ни в первую очередь. Разве не так?
Разве всё это возможно без овладения и "всепланетарными" знаниями? Хотя бы для этого необходимо знание языков. И без этого в кармане может прибавиться, только на короткое время. Всё с тем же последующим откатом назад. И даже если мы в этом не уверены, от этого данность не изменится.
Всё так же "наличность в кармане большинства - будет зависить от ширины нефтяной трубы. А она будет неуклонно уменьшаться. Просто нефть - очень долго формируется - как известно, на протежении миллионов лет.
Люди столько не живут)

Верно сказано. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Кто-то умеет читать и знает 2 языка, кто-то с трудом говорит. Но если приблизительно...

+100500! [Ответ]

))
[Ответ]

мое ИМХО я уже высказывал, но народ видимо просто не вкуривает или игнорирует.
1212
Нужен ЕГЕ по 12 предметам с 10 бальной шкалой. В этом случае человек РЕАЛЬНО покажет свои способности.

Скажем по всем предметам 5 будет равно по 6 предметам 10 балов, а по 6 ноль... Тогда настоящие гении будут в фаворе, их легко отличить.
Ведь все знают, что если в школе есть умный он как правило умный по большинству предметов и есть часть из них, гнде он полный дурак.

Лично про себя скажу, что имею аттестат за среднюю школу, где из 12 предметов по 9 стоит ОТЛИЧНО и по остальным должен быть неуд, но поставили уд. Былобы нормальное оценивание, то никто человека на отлично знающего ВСЕ, и получившего два по рисованию, иностранному и русскому, гнобить не стал-бы. ИБО этот человек реально вликий гений знающий ВСЕ! [Ответ]

Так что решили, господа?
- разрешим продолжать использовать, или запретим, нахрен, этот ЕГЭ? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Моё личное мнение-ЕГЭ отучает думать креативно.

Может, и так, но гении - товар штучный, и образование для их формирования - не помеха. Школа не должна ковать гениев - она должна давать базисные знания и прививать умение и желание к учёбе, не более того. А что до гениев и творцов...

Сообщение от :
... - Будем считать, что ты себя отпозиционировал и я твою мысль понял. Пойдешь ко мне в штат?

<...>

– Кем? – <...>

– Криэйтором.

– Это творцом? – переспросил Татарский. – Если перевести?

Ханин мягко улыбнулся.

– Творцы нам тут на хyй не нужны, – сказал он. – Криэйтором, Вава, криэйтором.

(С)

А то куда ни плюнь - кругом "творцы" и непризнанные гении, а просто качественного ремесленника - днём с огнём.

Сообщение от Афанасий:
Разве плохо например, чтобы подавляющее большинство населения страны ( скажем так)) имело высшее образование.

Плохо.
1.) У всех сразу подскакивает ЧСВ и потому категорически уменьшается контингент трудовых резервов, так необходимых для специальностей физического труда, которых никто не отменял.
2.) Обесценивается и разрушается один из важнейших социальных лифтов.

Сообщение от RDS:
Нужен ЕГЕ по 12 предметам с 10 бальной шкалой.

Нах не нужен; собственно, уже был: стандартная двухступенчатая система экзаменов (выпускных/вступительных). Дискредитировала себя. К примеру, захером будущему врачу рвать себе мозг, готовясь к обязательному экзамену по истории, обществоведению, инъязу, к примеру?! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
А то куда ни плюнь - кругом "творцы" и непризнанные гении, а просто качественного ремесленника - днём с огнём.

Ды полно, только не выгодно и не престижно. Сколько времени нужно чтобы подготовить столяра?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Может, и так, но гении - товар штучный, и образование для их формирования - не помеха. Школа не должна ковать гениев - она должна давать базисные знания и прививать умение и желание к учёбе, не более того. А что до гениев и творцов...

Дык и я о том же.) Теперь вопрос: зачем ремесленнику высшая математика? [Ответ]

Сообщение от RUR:
Сколько времени нужно чтобы подготовить столяра?

Хорошего? Несколько лет, как минимум. Прежде всего - на выработку моторного навыка.

Сообщение от RUR:
Теперь вопрос: зачем ремесленнику высшая математика?

И я о том же. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Хорошего? Несколько лет, как минимум.

Года 2 и хороший столяр готов, воот, а для того чтобы он отличным стал нужна соображалка, креативность тобишь. Этому не учат, но и угнетать это не надо. [Ответ]

Сообщение от Ермил:
Начиная с внедрения ЕГЭ ( для оболванивания молодёжи) и заканчивая перевалочной базой НАТО в Ульяновске.

Ну, про базу понятно. А подскажи, кто конкретно из вражеских агентов проталкивал ЕГЭ? Можно не фамилии, а хотя-бы страны. И они же проталкивали подобное в США, Англии, Германии, Австрии и Франции? Или кто-то другой?

Я против ЕГЭ, но по несколько иным поводам, точнее я против принятия результатов любыми вузами. Но на краткосрочной перспективе - у нас своих дуболомов завались.

И вообще, сейчас по факту имеется практически неуправляемый центробанк, и пока не сковырнуть этот прыщ - обсуждение егэ и баз в ульяновске - жопоголический популизм, тем более от ряженого казачка, который как шлюха встает под любые знамена, лишь бы против законной власти. [Ответ]

VaUlt, я слышал такую предысторию ( надо уточнять по датам) : Между зап кап странами также существует конкуренция и в связи с этим кто то из Англии ( МИ-6 ?), чтобы принизить статус США, посоветовали Америке ввести там ЕГЭ ( " изобретение " французское). Тупые американцы ввели этот ЕГЭ и довольно долго этим страдали...Затем Билл Гейтс поняв, что и без того уже тупая эмериканская молодёж тупеет ещё больше, обратился к Обаме. Тот вроде бы выделяет определённую сумму на упразднение этого ЕГЭ.
ЕГЭ и ГИА вводятся в России примерно с 2002 г, причём без широкого согласования с педагогической общественностью и естественно без всенародного обсуждения. Т к секта Хабад имеет своё влияние на Украине, в России и в Англии ( !), на наше "руководство" хабадники вероятно влияют с 1999 г и примерно с этого времени заводилой у них является Берл Лазар. Т е введение у нас ЕГЭ исходит, вероятно, от секты Хабад плюс Англия или просто от хабадников [Ответ]

Сообщение от VaUlt:
Ну, про базу понятно. А подскажи, кто конкретно из вражеских агентов проталкивал ЕГЭ? Можно не фамилии, а хотя-бы страны. И они же проталкивали подобное в США, Англии, Германии, Австрии и Франции? Или кто-то другой?

Я против ЕГЭ, но по несколько иным поводам, точнее я против принятия результатов любыми вузами. Но на краткосрочной перспективе - у нас своих дуболомов завались.

И вообще, сейчас по факту имеется практически неуправляемый центробанк, и пока не сковырнуть этот прыщ - обсуждение егэ и баз в ульяновске - жопоголический популизм, тем более от ряженого казачка, который как шлюха встает под любые знамена, лишь бы против законной власти.

Ну где ты увидел законную власть? [Ответ]

Ермил, ага, хабады, это разновидность хасидов.

Сообщение от :
кто то из Англии ( МИ-6 ?), чтобы принизить статус США, посоветовали Америке ввести там ЕГЭ

э-э-э, егэ придумал Эдисон в 1921 году Впервые ввели в том виде, как преподносится у нас - во франции 1967 года. Причем за три года у них сильно упало качество образования, в это же время именно французы(sic!) внедряли тесты в пиндостане.

Сообщение от :
Ну где ты увидел законную власть?

ну конечно, эту песенку я с осени слушаю. Народ избрал - не вам свергать.

А вам механизм дали - регистрируй партию и избирайся. Тока что-то желающих оказалось маловато. [Ответ]

VaUlt, в ЕГЭ есть кое что рациональное, это то что раз его сдал, а потом только успевай подавать результаты в разные ВУЗы. Но если вдруг сдал не очень... или сдал через взятки... потом какие то дикие первоначальные конкурсы в ВУЗах...затем " космополитизм " - если есть недобор в других городах, мчатся туда. В тестах в вопросах вводятся " вирусы " - неправильные ответы и как следствие так называемое егэшное мышление.Даже сами ученики уже конкретно протестуют против этих " реформ ", а там ещё маячит вообще упразднение некоторых предметов в школах... Если уж во времена СССР была сверх держава и было классическое образование, так был ли смысл чего то менять ?... [Ответ]

Сообщение от Ермил:
Начиная с внедрения ЕГЭ ( для оболванивания молодёжи)

Ерема, а ты сам пробовал пройти тесты по ЕГЭ? А то тут все пи3деть горазды что ЕГЭ для дебилов, а как пройти в лучшем случае часть А смогут. Я например считаю, что ЕГЭ адекватно оценивает уровень знаний. В этом году ребенок сдавал, я попытался сделать тесты (а уменя две технические вышки), и сделал вывод, что вот так просто не подберешь правильные ответы, надо знания иметь.
Другое дело, есть возможность коррупции на школьном уровне, особенно в отдаленных школах, но на обычных экзаменах как в школе, так и в ВУЗе тоже был разгул коррупции [Ответ]

Сообщение от Ермил:
VaUlt, в ЕГЭ есть кое что рациональное, это то что раз его сдал, а потом только успевай подавать результаты в разные ВУЗы. Но если вдруг сдал не очень... или сдал через взятки... потом какие то дикие первоначальные конкурсы в ВУЗах...затем " космополитизм " - если есть недобор в других городах, мчатся туда. В тестах в вопросах вводятся " вирусы " - неправильные ответы и как следствие так называемое егэшное мышление.Даже сами ученики уже конкретно протестуют против этих " реформ ", а там ещё маячит вообще упразднение некоторых предметов в школах... Если уж во времена СССР была сверх держава и было классическое образование, так был ли смысл чего то менять ?...

тут согласен, но, како бычно, хотели как лучше, все на запад оглядывемся, кажется, что там правильнее.

Сообщение от :
Ну Чуров это ещё не весь народ...

пятьсот тысяч московских хипстеров это точно не весь народ. [Ответ]