Сообщение от Дед с ружьём:
рассмотреть вопрос о возможности выделения земельного участка и создания на нем общедоступного стрельбища, на котором любой гражданин, на законных основаниях владеющий оружием, за разумную плату смог бы развивать и оттачивать свои навыки безопасного обращения с оружием

Вы реально в это верите? Наивно dosaaf36region Только (открывать свое censored с блэкджеком и censored - НЕТ) делать все самим. А это, предположу, реально при наличии инвестора, и никак иначе. [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
я Вас лично ни о чём не просил. Ни писать, ни комментировать.

а я на форуме пишу по собственному усмотрению, без просьб. Спасибо.

Сообщение от oleg_sterrorist:
Там в письме есть слова: "за разумную плату", ДОСААФ таким свойством не обладал, когда был открыт.

вам тоже пора очнуться. На дворе почти 30 лет как капитализм. Если вам дорого - походите по другим местам, поищите дешевле. Вы еще регулярно пишите губернатору про дорогой бензин, дорогие рестораны и дорогой отдых за границей. Он обязательно поможет снизить цены. Вроде бы люди с оружием, значит не дети, и справка о вменяемости есть, а пишете такую несуразицу. [Ответ]

Сообщение от Noname:
На дворе почти 30 лет как капитализм. Если вам дорого - походите по другим местам, поищите дешевле.

Только вчера с товарищем говорили, что охота становится для людей с финансами. В данном случае - официально, хоть за какие бабки нет вариантов пристрелки/отдыха/спорта. Например, открывают ледовые арены, дворцы водного спорта, и т.д. Дофига пловцов и конькобежцев в г.Воронеже?
Не принижаю другие виды спорта. Пусть будет все и для всех. [Ответ]

Сообщение от Daemon:
Только вчера с товарищем говорили, что охота становится для людей с финансами.

сейчас практически любая спортивно-развлекательная деятельность - для людей с финансами. Только где-то финансов нужно относительно немного, а где-то очень много. Бесплатное осталось в СССР. Повторюсь, очнитесь, СССР почти 30 лет как нету. [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
Там в письме есть слова: "за разумную плату", ДОСААФ таким свойством не обладал, когда был открыт.

Для Вас 500 рублей за 2 часа в выходные или 3 часа в будние дни это "неразумная плата"? Мне кажется, человек, купивший оружие, может себе позволить за такую цену 1-2 раза в месяц посетить стрельбище.

Сообщение от Daemon:
А по ДОСААФ вообще ничего не известно, тупо закрыли?

Закрыли до момента устранения нарушений. Полтинник может быть открыт в ближайшее время. Сотка/двухсотка пока не известно когда. [Ответ]

Сообщение от DWanek:
Для Вас 500 рублей за 2 часа в выходные или 3 часа в будние дни это "неразумная плата"? Мне кажется, человек, купивший оружие, может себе позволить за такую цену 1-2 раза в месяц посетить стрельбище.

Это для "оленей" вроде.

Сообщение от :
Закрыли до момента устранения нарушений. Полтинник может быть открыт в ближайшее время

Радует, но ближайшее может быть и 1-2 месяца.

Сообщение от Noname:
Бесплатное осталось в СССР. Повторюсь, очнитесь, СССР почти 30 лет как нету.

Читайте не через строчку. Смысл в том, что в данный момент НЕТ места. А СССР Вы не видели, судя по возрасту. По этому не говорите что было, что нет, а что "может быть". [Ответ]

[QUOTE=Daemon;24859268]Это для "оленей" вроде.

Для членов ДОСААФ, на сколько я понял. При покупке абонемента.
Абонементы выписываются первичным отделением ДОСААФа.

Вступить в досааф, как я понимаю, западло? 😁 [Ответ]

Сообщение от Daemon:
Смысл в том, что в данный момент НЕТ места

а в каком законе написано, что оно ДОЛЖНО БЫТЬ?

Сообщение от Daemon:
А СССР Вы не видели, судя по возрасту.

Ну вот вы видели, расскажите мне, где я неправ. Мне, кстати, интересно, откуда у вас информация о моём возрасте. [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
Там в письме есть слова: "за разумную плату", ДОСААФ таким свойством не обладал, когда был открыт.

ДОСААФ организация находящаяся на самообеспечении. 250р/час по будням и 500 р/час по выходным КМК сумма вполне вменяемая. Если ты просто пострелушник, то 2 часов вполне хватит чтоб настреляться, если охочь до спорта, прибейся к коллективу спортсменов и стреляй на особых условиях. Да хрен с ним хоть в секту оленей вступи, у них там тоже свои плюшки есть. За то была возможность на вполне законных основаниях стрелять практически в любое время светового дня, возможно можно было и ночью, я не проверял. В чём невменяемость была? [Ответ]

в европах чуть дороже цены 1000-1700, правда сервис совсем другой [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
ДОСААФ организация находящаяся на самообеспечении. 250р/час по будням и 500 р/час по выходным КМК сумма вполне вменяемая. Если ты просто пострелушник, то 2 часов вполне хватит чтоб настреляться, если охочь до спорта, прибейся к коллективу спортсменов и стреляй на особых условиях. Да хрен с ним хоть в секту оленей вступи, у них там тоже свои плюшки есть. За то была возможность на вполне законных основаниях стрелять практически в любое время светового дня, возможно можно было и ночью, я не проверял. В чём невменяемость была?

Денис, они там на сотке сделали уже нормальные направления, школьные шатающие парты убрали, лежаки поставили, бронегонгов парочку подвесили, трубу там подзорную, чтоб можно было мишень рассмотреть поставили?

я к чему все это, как нормальный клиент я хочу за свои деньги получить услугу
а не тащить самому крепеж мишеньки вниз и прижимать ее грязной покрышкой
с удивлением увидев что деньги уплатил, а три шатающихся парты уже заняты а стрелять с оптики можно только с рук или лежа на грязном бетонном полу
неужели трудно нанять двух джамшутов и за день сколотить сосновые лежаки/столы/козлы с лавками монументально стоящими, урны рядом поставить, пару оружейных пирамид деревяшечных?
покрасить чтоб всепогодно, затраты то копеешные, массив дуба там итальянский не нужен
я уже не говорю про стрелковые столы и другие плюшки

в этом все отношение, сделайте нормальный рубеж, комфортный для стрелка, берите деньги
в этом вся и проблема - уровень услуг на платном стрельбище равен уровню услуг партизанским бесплатным [Ответ]

Сообщение от Noname:
а в каком законе написано, что оно ДОЛЖНО БЫТЬ?

Ok. Популяризирую. Вы покупаете авто. В городе закрывают все АЗС. Шуруете в районы за топливом и не возмущаетесь?

Сообщение от :
Ну вот вы видели, расскажите мне, где я неправ. Мне, кстати, интересно, откуда у вас информация о моём возрасте.

В профиле. И упоминание союза. Либо Вы его не видели, либо пи..те о возрасте и являетесь ненавистником событий 30+ лет давности. И не понимаю, с хрена вообще союз был вспомнен.

VaUlt, про сервис молчу

Lodin, лежаки были некогда. Металлические, кажись. Остальное, пришел - и..ись как хочешь.

Сообщение от LaCoste:
Вступить в досааф, как я понимаю, западло? ��

На цены не жалуюсь, посты смотрите. Успевал за час все. ДОСААФ - как бы в школе вступал, взносы платил. Получил censored. Как в институте профсоюз =))) [Ответ]

Сервис, вон в бункере например есть сервис. 500руб за 30 мин., на ДОСААФе он бы тоже был, поверь и даже работы по облагораживанию велись, но на кой какие удобства нужны финансовые вливания, конкретно на материалы - металл, дерево, а вот денег то взять особо неоткуда ибо спонсоров нет. А на те невообразимые 500 руб час тоже особо не разгуляешься. [Ответ]

Сообщение от Daemon:
Ok. Популяризирую. Вы покупаете авто. В городе закрывают все АЗС.

пример неудачный. бенз для авто - это патроны для оружия, с ними проблем особых нет. А стрельбище - это дороги. И по дорогам да, возмущаться буду, ибо на них платится налог. Что кстати не мешает делать их ещё и платными. А на стрельбище вы со стволов налог не платите, с какого перепуга вам их должны обеспечить? И это, у вас ОХОТНИЧЬЕ оружие. И охотиться в сезон вам никто не запрещал. Так что в общем никаких стрельбищ вам никто в общем случае не должен.

Сообщение от Daemon:
В профиле.

такой большой, а до сих пор всему, что в интернетах пишут абсолютно незнакомые люди, верит. Печаль.

Сообщение от Daemon:
И не понимаю, с хрена вообще союз был вспомнен.

потому что это в Союзе почти всё было бесплатно или за символическую плату, и те времена давно прошли. А сейчас будь добр, плати неслабую копеечку на каждый чих. У меня такое впечатление, что многие до сих пор в СССР живут и возмущаются небесплатностью или дороговизной. Хотя у ДОСААФа ценник был более чем божеский. [Ответ]

Сообщение от Noname:
пример неудачный. бенз для авто - это патроны для оружия, с ними проблем особых нет. А стрельбище - это дороги.

тоже неудачный пример. купили вы машину, спортивную или мощную не важно, но вам и по дорогам запрещают гонять и трек закрыли. Да и трек хоть закрытый был, но деньги драли, а условий не каких - то закрыто, то ямы, то зрителям нельзя. Люди готовы платить адекватные деньги за адекватный сервис. А так получается что надо навыки поддерживать, вести здоровый образ как сейчас модно, а вот где и как люди научаться метко стрелять или проведут выходные никого не волнует. Да, власти не обязаны по закону обеспечить стрельбищем нас, но это все таки социальная ответственность и инвестиции в будущее. Но пока у нас лучше разрешат очередную разливуху на первом этаже, чем построят стрельбище.... [Ответ]

Сообщение от lexx-451:
но вам и по дорогам запрещают гонять и трек закрыли.

вам с вашим охотничьим оружием никто не запрещает охотиться. Велкам в сезон в охотугодья.
Остальное нытьё по поводу ценника и прочего уже неоднократно прокомментировали. [Ответ]

Noname, пока нытье только от Вас. [Ответ]

Сообщение от lexx-451:
пока нытье только от Вас.

цитатку можно, где я ныл? [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
Губернатору Воронежской области
А.В. Гусеву
394018, г.Воронеж, пл.Ленина, д.1

Иванова Ивана Ивановича
394000, г. Воронеж, ул.Мира, д.1 кв. 2
Тел.: 8-900-12-34-56
E-mail: [email protected]

Уважаемый Александр Викторович!

Я, Иванов Иван Иванович, являюсь охотником, и на законном основании владельцем охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего оружия с нарезным стволом и огнестрельного оружия ограниченного поражения (указывать при наличии).
Вынужден обратиться к Вам с проблемой, которая без сомнения волнует более 70 000 жителей города Воронежа и Воронежской области, владеющих огнестрельным оружием.
Как Вам должно быть известно, ни в городе Воронеже, ни в Воронежской области нет официально действующего стрельбища, где владельцы оружия могут оттачивать навыки обращения со своим оружием, а ведь постоянная поддержка навыков обращения с оружием необходима для повышения безопасности обращения с оружием, особенно для владельцев оружия самообороны, уже не говоря о том, что перед сезоном охоты оружие необходимо пристреливать.
Стрельбище регионального отделения ДОСААФ России по Воронежской области, расположенное по адресу: г. Воронеж, ул. Острогожская, 101-а, - закрыто по непонятным причинам уже длительное время. Однако, только на этом стрельбище есть техническая возможность производить стрельбу из оружия с нарезным стволом, а также из гладкоствольного длинноствольного оружия – пулей, поскольку на данном стрельбище имеется рубеж – 100 метров, так необходимый для пристрелки пулей охотничьего оружия.
Стрелковый стенд Профсоюзов и стенд «Вайцеховский и сын» такой возможности не имеют, так как они сертифицированы только для стрельбы спортивными дробовыми патронами (дробь № 7, навеска дроби не более 28 граммов). Кроме того, на вышеуказанных стрелковых стендах производится только стендовая стрельба, которая, по сути является спортивным видом стрельбы, что фактически лишает владельцев, в том числе охотничьего оружия, проверки точности и кучности боя, что несомненно является наиважнейшим фактором при проведении охоты.
Вышеуказанная проблема порождает такое явление, как пристрелка владельцами оружия практически где придется, либо просто в охотничьих угодьях. Однако пристрелка оружия не в специально отведенных местах является в соответствии со статьей 20.13 КоАП РФ административным правонарушением, которое влечет наложение административного штрафа и конфискацию оружия и патронов к нему.
На основании изложенного, убедительно прошу Вас дать указание соответствующему подразделению администрации Воронежской области провести переговоры с руководством регионального отделения ДОСААФ России по Воронежской области, по вопросу допуска физических лиц на стрельбище, расположенное по адресу: г. Воронеж, ул. Острогожская, 101-а, для пристрелки гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия с нарезным стволом, огнестрельного оружия ограниченного поражения.
Кроме того, прошу Вас рассмотреть вопрос о возможности выделения земельного участка и создания на нем общедоступного стрельбища, на котором любой гражданин, на законных основаниях владеющий оружием, за разумную плату смог бы развивать и оттачивать свои навыки безопасного обращения с оружием.

15.08.2019 Иванов И.И.

Коллега по форуму хорошую мысль подсказал, сейчас подкорректирую заявление. 5 лет назад мы уже писали губернатору на эту тему (29 заявлений ушло, кстати тогда) и у меня сохранился подлинный ответ на моё имя. И есть скан этого ответа, выкладывали в своё время на БВФ http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2084 . [Ответ]

Губернатору Воронежской области
А.В. Гусеву
394018, г.Воронеж, пл.Ленина, д.1

Иванова Ивана Ивановича
394000, г.Воронеж, ул.Мира, д.1кв. 2
Тел.: 8-900-12-34-56
E-mail: [email protected]

Уважаемый Александр Викторович!

Я, Иванов Иван Иванович, являюсь охотником, и на законном основании владельцем охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего оружия с нарезным стволом и огнестрельного оружия ограниченного поражения (указывать при наличии).
Вынужден обратиться к Вам с проблемой, которая без сомнения волнует более 70 000 жителей города Воронежа и Воронежской области, владеющих огнестрельным оружием.
Как Вам должно быть известно, ни в городе Воронеже, ни в Воронежской области нет официально действующего стрельбища, где владельцы оружия могут оттачивать навыки обращения со своим оружием, а ведь постоянная поддержка навыков обращения с оружием необходима для повышения безопасности обращения с оружием, особенно для владельцев оружия самообороны, уже не говоря о том, что перед сезоном охоты оружие необходимо пристреливать.
Стрельбище регионального отделения ДОСААФ России по Воронежской области, расположенное по адресу: г. Воронеж, ул. Острогожская, 101-а, - закрыто по непонятным причинам уже длительное время. Однако, только на этом стрельбище есть техническая возможность производить стрельбу из оружия с нарезным стволом, а также из гладкоствольного длинноствольного оружия – пулей, поскольку на данном стрельбище имеется рубеж – 100 метров, так необходимый для пристрелки пулей охотничьего оружия.
Стрелковый стенд Профсоюзов и стенд «Вайцеховский и сын» такой возможности не имеют, так как они сертифицированы только для стрельбы спортивными дробовыми патронами (дробь № 7, навеска дроби не более 28 граммов). Кроме того, на вышеуказанных стрелковых стендах производится только стендовая стрельба, которая, по сути является спортивным видом стрельбы, что фактически лишает владельцев, в том числе охотничьего оружия, проверки точности и кучности боя, что несомненно является наиважнейшим фактором при проведении охоты.
Вышеуказанная проблема порождает такое явление, как пристрелка владельцами оружия практически где придется, либо просто в охотничьих угодьях. Однако пристрелка оружия не в специально отведенных местах является в соответствии со статьей 20.13 КоАП РФ административным правонарушением, которое влечет наложение административного штрафа и конфискацию оружия и патронов к нему.
На основании изложенного, убедительно прошу Вас дать указание соответствующему подразделению администрации Воронежской области провести переговоры с руководством регионального отделения ДОСААФ России по Воронежской области, по вопросу допуска физических лиц на стрельбище, расположенное по адресу: г. Воронеж, ул. Острогожская, 101-а, для пристрелки гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия с нарезным стволом, огнестрельного оружия ограниченного поражения.
Кроме того, прошу Вас рассмотреть вопрос о возможности выделения земельного участка и создания на нем общедоступного стрельбища, на котором любой гражданин, на законных основаниях владеющий оружием, за разумную плату смог бы развивать и оттачивать свои навыки безопасного обращения с оружием. Сообщаю, что в 2014 году вопрос отсутствия стрельбища уже поднимался и был получен ответ Управления физической культуры и спорта Воронежской области, из которого следует, что стрельбище ДОСААФ будет предоставлять услуги владельцам оружия по его пристрелке, и на земельном участке по адресу: г. Воронеж, ул. 9 Января, 259-В планируется строительство объекта «Центр стрелкового спорта» и ведётся оформление документов на данный земельный участок (копию ответа прилагаю).

15.08.2019 Иванов И.И.

Копии прошлого ответа можно взять здесь: http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2084 [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
ДОСААФ организация находящаяся на самообеспечении. 250р/час по будням и 500 р/час по выходным КМК сумма вполне вменяемая. Если ты просто пострелушник, то 2 часов вполне хватит чтоб настреляться, если охочь до спорта, прибейся к коллективу спортсменов и стреляй на особых условиях. Да хрен с ним хоть в секту оленей вступи, у них там тоже свои плюшки есть. За то была возможность на вполне законных основаниях стрелять практически в любое время светового дня, возможно можно было и ночью, я не проверял. В чём невменяемость была?

Так гражданину поныть надо было, что всё плохо и дорого, и все зажрались! И вы, господин губернатор, срочно должны пресечь на корню это безобразие! И вообще! А то ишь! Ни ружьё электорату пристрелять, панимаш, негде, ни пострелять бесплатно в своё удовольствие! Не область, а конц лагерь какой-то! Вы это бросьте! Вот при Гордееве такого не было! [Ответ]

Сообщение от Karakurt:
ДОСААФ организация находящаяся на самообеспечении. 250р/час по будням и 500 р/час по выходным КМК сумма вполне вменяемая. Если ты просто пострелушник, то 2 часов вполне хватит чтоб настреляться, если охочь до спорта, прибейся к коллективу спортсменов и стреляй на особых условиях. Да хрен с ним хоть в секту оленей вступи, у них там тоже свои плюшки есть. За то была возможность на вполне законных основаниях стрелять практически в любое время светового дня, возможно можно было и ночью, я не проверял. В чём невменяемость была?

Хм, а если я -не пострелушник? Если я работяга с 30000 оклада , женой в декрете и парой мелких?
Как-то вы быстро так цены во вменяемые возвели. Во всех новостных пишут у нас пол страны за чертой бедности , им куда сходить , если стрельбище 1 на всю область?

Сообщение от Karakurt:
Сервис, вон в бункере например есть сервис. 500руб за 30 мин., на ДОСААФе он бы тоже был, поверь и даже работы по облагораживанию велись, но на кой какие удобства нужны финансовые вливания, конкретно на материалы - металл, дерево, а вот денег то взять особо неоткуда ибо спонсоров нет. А на те невообразимые 500 руб час тоже особо не разгуляешься.

ок, попробуем подсчитать, в выходные дни 3-4 направления бывали заняты весь день, 8х500=4000 это одно направление, 4х4000=16000 это 1 выходной день, за 2 дня 32000, выходных 4 в месяце 128000, будние я не считаю , я понимаю, что сторожу надо платить зарплату, может быть там содержание полигона или аренда космическая(статистика грубая, но что есть то есть).
В Стрелице навес строили своими силами и на народные пожертвования, не особо разорились на мой взгляд, подними тему посмотри, там много народу скидывалось?
У Оленей в клубе не те 10-20 человек , что в Стрелице участвовали в проекте, им скинуться на столы западло , или на стойки для мишеней?
Но не надо врать, пытаясь их прикрывать, зачем тебе это?

Сообщение от Noname:
сейчас практически любая спортивно-развлекательная деятельность - для людей с финансами. Только где-то финансов нужно относительно немного, а где-то очень много. Бесплатное осталось в СССР. Повторюсь, очнитесь, СССР почти 30 лет как нету.

И это очень плохо, вам в голову всунули кусочек вкусного капиталистического говнеца, и теперь там оно и осталось, поглотило все остальное, все правильно делится: люди с финансами любая спортивно - развлекательная деятельность , остальные- рабы капитализма , им это не положено.
Если б вы в Союзе жили , ну или хотя бы хорошо к нему относились, в голове осталось бы хоть немного полезного! А не писать через пост, что старое не вернется, а при новом мне хорошо а на остальных наплевать ...

Сообщение от DWanek:
Для Вас 500 рублей за 2 часа в выходные или 3 часа в будние дни это "неразумная плата"? Мне кажется, человек, купивший оружие, может себе позволить за такую цену 1-2 раза в месяц посетить стрельбище.

Для меня- нет, я могу себе позволить эту плату, я знаю людей которым вообще всё равно какая будет плата, а вот соседи по подъезду - один старый охотник, второй помоложе - нет. Мне не нужна разумная, мне нужна такая, чтобы каждый человек, обладающий оружием, мог поехать на стрельбище, понятно вроде. [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
Если б вы в Союзе жили , ну или хотя бы хорошо к нему относились, в голове осталось бы хоть немного полезного! А не писать через пост, что старое не вернется, а при новом мне хорошо а на остальных наплевать ...

если бы вы не спорили со своими фантазиями, было бы еще лучше.

Сообщение от oleg_sterrorist:
Хм, а если я -не пострелушник? Если я работяга с 30000 оклада , женой в декрете и парой мелких?

тогда тебе и стрельбище не требуется, какие проблемы?

Сообщение от oleg_sterrorist:
Мне не нужна разумная, мне нужна такая, чтобы каждый человек, обладающий оружием, мог поехать на стрельбище, понятно вроде.

вам в первую очередь нужно научиться трезво смотреть на окружающий мир, а не жить в какой-то выдуманной эльфийской стране, где кому-то не похер, что вам там нужно. [Ответ]

Сообщение от Noname:
цитатку можно, где я ныл?

Зачем цитата? Вы сюда пришли не слушать, а говорить. Вот только говорите то, что сами хотите услышать. А ваше нытье заключается в том, что Вам все не так - то стрельбище должно быть, то никто не обязан его предоставлять. То оно должно быть платное, то что не стоит требовать условия за свои деньги. То СССР это хорошо, то капитализм рулит. И ноете Вы в том, что Вас все не устраивает что здесь пишут, но и предложить ничего взамен не можете. [Ответ]

Сообщение от lexx-451:
Зачем цитата?

затем что без цитаты вы балабол и пустобрёх, который за слова ответить не может и подтвердить их.
Остальную шизофрению комментировать прекращаю. [Ответ]

Сообщение от Noname:
вы балабол и пустобрёх, который за слова ответить не может и подтвердить их.

а Вы можете? Или только сил хватит поныть и в кусты? [Ответ]

oleg_sterrorist, я кстати и на Стрелицу скидывался и в "оленях" состою. Которые за 120 рублей в год предоставляют возможность стрелять один раз в месяц БЕСПЛАТНО без ограничения по времени. Много раз посещал данные мероприятия и от них остались только положительные впечатления. А если так предвзято и с негативом относиться ко всяким "оленям и досаафам", то вы и получите как раз то, что имеете - стрельбу по-партизански и недовольство к остальным. [Ответ]

Заканчивайте с оскорблениями. Хотите излить негатив - есть личные сообщения. [Ответ]

DWanek, ..поддержу,я не огестрельщик,я,,олень,,с пневмоветки,на Стрелицу сбрасывался...есть помещение ,кому интересно и в группе,сами делаем по возможности,что нужно,столы-лежаки,стойки мишени,сбрасываемся и делаем..ни кто ни кому ничего не должен,приходи делай,стреляй.. [Ответ]

Сообщение от DWanek:
oleg_sterrorist, я кстати и на Стрелицу скидывался и в "оленях" состою. Которые за 120 рублей в год предоставляют возможность стрелять один раз в месяц БЕСПЛАТНО без ограничения по времени. Много раз посещал данные мероприятия и от них остались только положительные впечатления. А если так предвзято и с негативом относиться ко всяким "оленям и досаафам", то вы и получите как раз то, что имеете - стрельбу по-партизански и недовольство к остальным.

Логика не понятна, на Стрелицу скидывались, чтобы облагородить и стрелять иногда, а на досаафе раз в месяц бесплатно стреляете весь день , а облагородить желания нету никакого?
За "оленей", это уже народная молва, а после запросов в охот инспекцию и росгвардию я думаю это обозначение уже навсегда..... Ничего личного.
На досаафе сам стрелял неоднократно, там LODIN всё выше расписал где там позитив, я с ним тут полностью солидарен. [Ответ]