Большой Воронежский Форум
Страница 114 из 233
« Первая < 1464104108109110111112113114 115116117118119120124164214 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>К чему стремится Украина?
Sandy 19:17 13.03.2014

Сообщение от Материалист:
Завидуешь? Не завидуй

Чему? тому что ты сосешь член США? вот уж нечему завидовать.

Сообщение от Материалист:
Появится и у тебя возможность. Будешь ездить на шевроле настоящем

У меня эта возможность уже давно есть, но в отличие от тебя ,сосатель американского члена, я считаю что личный транспорт в городе это излишество поэтому автомобиль не покупаю принципиально [Ответ]
vinhester 19:18 13.03.2014

Сообщение от za_ra_2_st_ra:
Скоро Путина немцы к себе заберут. Судя по опросу - он истинный ариец.


Сообщение от :
Die Welt: Немцы разлюбили Россию и больше не верят Путину

Жители Германии стали еще сильнее недолюбливать Россию, показали опросы.
Тем не менее репутация страны и Владимира Путина разрушена – таковы данные соцопросов, проведенных для телекомпании ARD и газеты Die Welt.

6 дней назад http://www.welt.de/politik/deutschla...s-zurueck.html


Ленин называл сборник "энциклопедией либерального ренегатства", ... [Ответ]
Чёрный Дембель 20:52 13.03.2014
По теме:

Сообщение от :
Почему спокоен Путин и почему нервничает Обама
13 марта 2014, Юрий Баранчик

Удивительные вещи наблюдаем последнее время. Президент вроде бы самой могущественной страны строчит заявления на публику как из пулемета, угрожая санкциями Путину, его окружению, российским чиновникам, бизнесменам, депутатам, России, всем «нашим». Вслед за ним заговорили и европейские лидеры. Наперебой. Им вторят министры иностранных дел. Но блеск в глазах при этом какой-то нездоровый. Почему они так нервничают? – Ведь Путин молчит. Один раз только высказался по делу. И очень доброжелательно. А они все равно не унимаются. В чем причина?

Для этого надо вернуться на лет тринадцать назад и вспомнить 11 сентября в США. Политически США тогда получили право переустраивать мир по своему желанию. Россия первой поддержала США в их борьбе с созданной ими же самими террористической угрозой. Получила ли в обмен на это что-то Россия? Конечно. США ушли из евразийского региона бороться со своими ветряными мельницами и погрязли на долгое десятилетие в делах Ближнего Востока и Афганистана. Россия в обмен получила время. Относительно спокойное десятилетие для развития и накопления сил, которое, как показывают события дня сегодняшнего, она не тратила зря: ЗВР на достаточном уровне создан, зарплата достойная, армия практически перевооружена, промышленность работает и т.д. Конечно, много еще проблем, но кому сейчас легко? Народ за последние два-три года утолил экономический голод и затребовал возврата к имперской России.

Все? Нет, не все. Россия получила десятилетие высоких цен на нефть. Договорились на этот счет тогда с Бушем и республиканцами, или нет, типа, само собой все произошло, сегодня уже не важно. Тем не менее, весь мир поставили по стойке смирно. Европа и Китай вынуждены были покупать дорогие нефть и газ. Китай смог сохранить темпы развития, а вот Европа нет. Мы срубили свой финансовый гешефт, американцы свой. За прошедшее время к тому же мы политически выросли, они – уменьшились. Особенно четко это показал 2013 год. В текущем году ситуация продолжает для США ухудшаться.

И вот на этом фоне правые, которые, типа, республиканские ястребы, начинают Обаму по полной программе прессовать и в спину подгонять – мол, давай, воюй с Россией, санкции вводи, что ты как мальчик, все мусолишь, пальцем по стеклу водишь? Видишь, и рейтинг падает – народ уже недоволен таким президентом-ромашкой.

Обама в начале года встрепенулся, но потом почувствовал подвох, и занервничал. Но не знает, в чем и где (напомню первое правило бизнеса 90-х - «если в схеме ты не видишь лоха, значит этот лох – ты»), поэтому и суетится. Делает одно заявление за другим, провоцируя Путина на ответ. Наш молчит, что еще больше вгоняет Обамку в ступор. Вот уже и встреча с провозгласившим себя премьер-министром Украины Яценюком не задалась.

Меркель тоже на конях и на нервах. Все прекрасно понимают, что происходит с женщиной, даже немкой, когда она одновременно и на конях, и на нервах. С одной стороны, немцы объявили о смене основного лозунга послевоенной внешней политики и теперь готовы активно участвовать в формировании «глобальной повестки дня». Американцы им – молодцы, давно ждем, а то одни уже устали, давайте вместе надавим на русских. Однако немцы почувствовали подвох.

И дело не только в том, что как сказал Гитлер, американцы далеко, а газ перекрывать будут не им, а Германии, и не в том, что за нефть и газ в случае санкций придется платить гораздо больше, что может вообще положить экономику всей Европы. А в том, что это может быть не чисто американская игра, против которой, типа, сейчас активно публично играет Россия, говоря Европе – «Вы что, не видите, это же Вас собираются «уконтрапупить»? Мы же - всей душой с Вами, давайте вместе кинем американцев». Немцы боятся, что все это не чисто американская игра, а что русские и американцы могли об этом между собой об этом договориться, как это уже сделали в 2001 году, когда развели всех на бабки. Что мешает сделать это сейчас? Вот отсюда и нервы.

Ведь если подумать, то так вполне может быть. Американцы давят с одной стороны, русские с другой. С кем не согласись, а американцы, типа, сильнее (пока), значит, надо под них ложиться, все равно будет плохо, т.к. потом и одни, и вторые по любому отвернутся. Американцы, когда достигнут своих целей и разведут Европу, по привычке скажут – «всем спасибо, все свободны». Русские тоже – «Вы решили с американцами против нас сыграть, ну так получите». Пойти с русскими против американцев – это мы пока вообще не можем, т.к. тогда этих бравых парней на Т-90 надо будет вообще с хлебом-солью встречать… В общем, куда ни кинь, всюду клин.

И этот клин ребята уже очень чутко чувствуют.

Россия же (Путин) спокойно сидит и в ус не дует. Эти уже пошли по третьему кругу санкций, а Россия молчит. Скорее всего, американцы Европу додавят, те встрянут, после чего их американцы кинут, а русские отомстят. Вот тут Европа и заволнуется. Американцы окончательно ликвидируют Европу (читай Германию) как самостоятельную геополитическую и экономическую силу, а Россия со временем переориентирует газовые и нефтяные потоки на азиатский рынок, который до 2030 года должен вырасти в 2 раза, в отличие от Европы, где происходит стагнация промышленности и впечатляющий «рост» «зеленой энергетики».

Да и с санкциями не все так просто – вводить-то будут американцы, а расплачиваться европейцы. Если это так, то немцы еще готовы принять эту конструкцию. Но если русские в теме с американцами, то это, по их мнению, ни в какие ворота уже не лезет. Поэтому плющит и крючит европейцев – и перед американцами хочется выслужиться, и свой немалый гешефт сохранить.

Но все-таки вопрос пока остался открытым – если США в теме, то почему нервничает Обама? Да потому именно, что он сам не в теме, его играют в темную – какие-то звездно-полосатые ребята играют вместе с Путиным в одной команде и снимают все сливки от роста цен на энергоресурсы в мировом масштабе, а на него переводят стрелки как на лузера. Естественно, такой расклад не может нравиться. Но и сделать ничего в ответ, как и изменить расклад, Обама не может – он уже обозначил свою личную персональную вендетту Путину за 2013 год. Он не может выти из одного стола, пересесть за другой и сказать – «ребята, я с Вами, где мои фишки?» - его просто выставят из-за стола, дадут полотенце и ручку, и назовут меню.

Т.е. я к чему. Что, скорее всего, Путин, как и в 2001 году, договорился с реальными хозяевами Америки о новом большом кидке на бабки всех остальных больших и малых геополитических игроков. Россия получит рост влияния и деньги, Америка тоже деньги и Европу. Но, похоже, тех ребят это вполне устраивает, видимо, у них там свои какие-то расклады с Фининтерном или еще какими менялами, им тоже нужны бабки на войну. Расклад такой: те просто печатают фантики, мы этого не можем, но у нас есть нефть и газ, так какие проблемы, чтобы один и тот же с таким трудом добываемый объем стал стоить в два-три раза больше. Они-то себе еще напечатают, но половина пойдет и нам. Так что, в который раз убеждаюсь в верности уже народно-дипломатической поговорки, что с республиканцами русским гораздо лучше вести и бизнес, и политику, чем с демократами.

Похоже, единственные, кто потиху еще ловит расклад, это китайцы, которые просто молча за всем наблюдают, прекрасно понимая, что это «высшая лига» и надо еще чуток подрасти, чтобы играть в геополитический преферанс за одним столом с Россией и США.

(С) [Ответ]
Чёрный Дембель 20:54 13.03.2014
Ну, и краткое содержание предыдущих серий для тех, кто до сих пор не понял:

Сообщение от :
Крымская партия Президента Путина
12 марта 2014, Юдин Константин

Думаю, не ошибусь, если скажу что, наблюдаемое развитее событий в Крыму застало врасплох не только ЦРУ США с их могучим коллективом аналитиков «русистов», но и для нашей политической жизни референдум о вхождении Крыма в состав РФ стал сюрпризом к 23 февраля и 8 марта одновременно.

Почему все сложилось именно так, а не иначе? Что это было, экспромт под давлением обстоятельств или гениальная многоходовка которая на всегда войдет в историю дипломатии? Ответы на эти вопросы будут даны в серьезных исследованиях, после предания гласности того, что не может быть обнародовано сейчас, потому как схватка еще не завершилась.


Получить достоверную информацию о том, что происходило и тем более о том, что будет происходить просто не возможно по определению, остается попытаться разобраться самим, использую только то, что можно считать известными фактами.

Сразу оговорюсь, что предложенный взгляд на события есть моя оценка происходящего, составленная на основе увиденного и услышанного, сказанного и не досказанного всеми участниками процесса, дополненная моими субъективными ощущениями от интонаций ораторов и тому подобными весьма спорными с точки зрения объективности методами изучения происходящего. Очень надеюсь, что в результате обсуждения этой статьи возможно приближение моих домыслов к реальности, то есть к пониманию происходящего и прогнозированию возможных в будущем поворотов сюжета.

Пролог

21 февраля в Киеве был подписан документ предопределивший судьбу Януковича как политика, и судьбу Украины как независимого государства, Украина впала в анархию власти. Именно в анархию власти, к счастью для жителей Украины, тотального развала систем обеспечения жизнедеятельности самого населения пока не произошло. Эпизоды с Музычко и тому подобные картинные ужасы, безусловно, были, есть и будут, но говорить о бандеровском терроре против ни в чем не повинных обывателей явная натяжка. Вечера на хуторе близь Диканьки пока обходятся без вооруженных банд и стрельбы.

Но анархия во власти, принявшая затяжной характер точно сгенерирует анархию в городах и селах Украины, это вопрос времени.
По словам Путина, он в телефонном разговоре предостерег Януковича от вывода сил правопорядка из Киева. Это к слову, об обвинениях в адрес России о дестабилизации обстановки на Украине.

Решение Януковича известно, был торг, он сторговал себе (именно себе, а не своим избирателям) в обмен на власть нечто вполне материальное, его естественно кинули. Янукович бежал в Россию, думаю под гарантию Путина и не без условий со стороны гаранта конечно.

Не думаю, что развитие ситуации в Киеве, могло порадовать президента Путина в тот момент. На лицо была явная, хорошо подготовленная, удачно спланированная, финансово обеспеченная и как многим казалась уже удачная попытка американского реванша за Сирию, Сноудена и т.д. и т.п.
Назревало серьезное, стратегическое поражение России в битве за Украину, усиленное в разы личным поражением В.В Путина как политика.

В Сочи гремела олимпиада, а в коридорах Кремля стояла зловещая тишина. В Киеве эйфория победы, Лондон, Вашингтон, Брюссель снисходительно посмеивались.

Занавес

Театр закончился, но шоу должно продолжаться.

23 февраля церемония закрытия Олимпийских игр. На трибуне натянуто улыбаясь, сидит Президент России Путин В.В, человек ставший творцом это праздника, протащивший от идеи до успешной реализации сложнейший проект, объективно удавшийся на все 100%. Что мы видели тогда на его лице? На уровне интуиции, многие тогда отметили Путин не на трибуне, Путин, на Украине. Путин смотрел сквозь арену, тяжелым, беспощадным взглядом, но на губах была соответствующая протоколу улыбка.

Лично я, такой взгляд Путина видел до этого только один раз, незадолго до ареста Ходорковский с другими олигархами был на совещании у Путина в Кремле. Михаил Борисович был активен, полемизировал с президентом, ставил условия, временами шутил. А Путин смотрел на него, эти кадры попали в выпуски новостей, я, почему то запомнил его взгляд, думаю, что и Ходорковский этот взгляд запомнил.

Мысль пронзила сразу - Кличко с Яценюком свое будущее могли бы сегодня увидеть в этих глазах.

И вторая мысль - он, Путин их сделает, не знаю где, как, когда, но точно сделает. Может не завтра, может в долгую, но так или иначе он их отработает. Так что ход за Вами Президент России.

Было желание уже тогда бросить на бумагу увиденное, попытаться спрогнозировать ответный ход, понять направления давления на этих обезумевших от запаха победы киевских стратегов. Набросал пару листов черновиков и понял что, эмоции не дадут возможность хоть, сколько-нибудь объективно оценить происходящее, сложно писать, о политических выгодах и расчетах глядя на толпы подонков прославляющих Бандеру. Еще тяжелее сохранять холодный разум, когда понимаешь, что эта мразь пришла к власти. А к вечеру 24 февраля, новости (причем из разно ориентированных источников) стали складываться в направленный поток, а это просто так не происходит, уверенности еще не было, но показалось, что фигуры на доске пришли в движение.

Империя наносит ответный удар

Есть мнение, некоторые даже убеждены что Янукович, майдан, Кличко, Тигнебок, Яцынюк, Ярош и даже Музычко со товарищи это блестящая операция Кремлевской команды по возвращению Крыма на его законное место. Что все члены этого разношерстного Украинского братства кто вольно (за деньги) кто не вольно (по дурости) сыграли по нотам, которые им написали в Кремле.

Я позволю себе не согласиться с такой теорией, ни доказать ни опровергнуть что-либо как я уже сказал выше не возможно, но по косвенным признакам ( уж больно зол был ВВ наблюдая за развитием Киевского майдана, уж больно растерянным выглядел даже его ближний круг) это теория многоходовой прелюдии к возврату Крыма мало вероятна. Но замечу, что если бы этих Яцынюков и Ко не было бы их стоило бы придумать, Ярош на мой взгляд вообще достоин специально учрежденной по этому случаю награды (Золотые Грабли) это и про его подвиг тоже сказал незабвенный Виктор Степанович Черномырдин «Хотели как лучше, а получилось как всегда». Это конечно шутка, этим ребятам из трезуба и новой Галитчины внимание уделить придется, но об этом чуть позднее.

Так или иначе, считаю, что Путин сел за стол играть чужую игру, с уже розданными картами и прописанным сценарием.

Посмотрим на эти карты, попробуем оценить по возможности объективно силу и слабость этих карт.

По счастью на момент подключения нашего президента к этой, казалось бы, уже сыгранной комбинации противник уже начал совершать серьезные ошибки, ослабляя тем самым свою позицию. Самые яркие из этих ляпов:
- Отмена закона о запрете пропаганды нацизма
- Отмена закона о региональных языках
- Попытки националов залезть в регионы Донбасса, Харьков, Днепропетровск
- Резкие выпады в сторону Крыма
- Не осторожное обращение с сотовой связью американских и европейских дипломатов высокого уровня
- Живой и здоровый Янукович, еще и кинутый европейскими покровителями майдана на серьезные бабки
- Конституционный суд Украины, распущенный, видимо за отказ легитимизации отстранения Януковича от власти.

И все это за считанные дни! Вот почему бы им не много, самую малость не подумать головой и не отменять, пусть временно закон о пропаганде нацизма, сохранить на полгода закон о языке, расширить на год права автономии Крыма, уговорить Януковича самому уйти в отставку, поменяв его согласие на сохранность его авуаров в Швейцарских банках и т.д. Самый продвинутый революционер в истории В.И. Ленин считал, что владение искусством компромисса революционерами есть непременное условие успеха любой революции. Отсюда и Брестский мир, и независимость Финляндии, и союз со всеми против всех от анархистов до эсеров. Но эти даже Ленина не читали.

Впрочем, с новой Украинской элитой не могло быть иначе, вынеся за скобки Кличко (он за свою спортивную карьеру получил в голову сотни ударов, каждый из которых лишил бы возможности говорить навсегда любого из его товарищей по революции). Присмотревшись к ним, приходится признать, что за двадцать лет независимости на Украине не сформировалась новая правящая политическая и управленческая элита, а старой, советской уже не осталось либо её остатки не востребованы. Происходящее на Украине возможно потому, что уже более двадцати лет ни кто из претендентов на престол незалежной не может сформировать устойчивую команду профессионалов. Череда революций косит по корень любые ростки стабильности не оставляя пришедшим к власти даже самой надежды чему либо научится. Не помогают даже обученные за океаном президенты Ющенки. Ну а если правящая элита не на высоте, то можете представить, кого они опередили в борьбе за власть, вот эти лузеры теперь и командуют парадом. По идее еще должны быть в новой правящей команде романтики, искренне верящие в светлое будущее Украины без России, должны быть только похоже, таковых нет, по крайней мере, не на первых ролях. Новые правители Украины этих романтиков за пределы майдана не пустили, романтики нужны на баррикадах умирать, править будут другие.

Отдельно о Яроше и без шуток, что называется. Это враг, враг нашей страны, нашего народа, всего того чем мы гордимся, всех наших святынь всех времен. В этом его сила и его слабость, тут нет, и не может быть компромиссов, и нет места для диалога, бешеных собак их просто пристреливают, басаевых, дудаевых, радуевых, умаровых, яндорбиевых, ярошей оптом в розницу, в сортирах и на природе, по всякому, но с одним финалом.

Западная карта в игре ими же запущенной представлена не явно, по крайней мере, им хотелось быть в тени, не обошлось, конечно, без пирожков для революционеров, но это скорее экспромт, нежели продуманная акция. Задача запада была в сколачивании и сплочении команды революции, команды разрушителей власти. С кем и как они хотели обустроить Украину, они стали задумываться уже после того как заварили всю эту политическую интригу. Это следует из их телефонных переговоров между собой, а еще в большей степени из всего опыта цветных революций последнего времени. У них как всегда есть план как, что, и с кем ломать, есть план, что строить, и нет ни малейшего внятного представления, с кем это строить, и кто это будет строить. Что могут создать вместе Кличко, Тимошенко, Тигнебок, Яцынюк, Ярош? Только майдан. Где, как и чему надо учиться, что бы намериваться строить с такой командой новую демократическую Украину. Может фишка в чем-то другом, а не в свободной демократической Украине. Будем смотреть, запад только сейчас явно включился в игру, до этого они прилюдно ограничивались лишь раздачей пирожков и перезванивались то же прилюдно, но это у них как то случайно получается.

Что у нас на руках, и что в прикупе ?

1. Легитимный президент Украины Янукович, получивший гарантии РФ, обусловленные конечно его Януковича участием в процессе правильным образом. Это конечно не туз, но козырной шестеркой при определенных условиях может стать.

2. Наличие на территории Украины законно избранных, поддерживаемых населением, органов власти и региональных руководителей, решительно и бескомпромиссно настроенных, готовых и умеющих отстаивать свою, про Российскую позицию.

Хочу верить, что руководство Крыма действительно осознает свою историческую миссию и ответственность за воссоединение русского народа. Вот они то, как раз, по крайней мере, на меня произвели впечатление людей искренне верящих в верность выбранного пути к объединению.

3. Наличие достаточного количества «вежливой», обученной, тяжеловооруженной пехоты в нужное время и в нужном месте. При условии возможности поддержки бронетехникой и артиллерией, а также прикрытия с воздуха делает само наличие этого козыря, мягко говоря, определяющим исход противостояния на тактическом уровне.

4. Информированность. Появление в нужное время, нужных перехватов телефонных переговоров противника и отсутствие такой информации у него, позволяет иметь тактическое преимущество. Предполагаю так же, что и планы оппонентов изучены, и расшифрованы с достаточной степенью достоверности.

5. Безусловная внутренняя консолидация общества вокруг идеи воссоединения России и Крыма, усиление поддержки курса Путина в среде всех слоев общества. Не видел последних рейтингов, но думаю, что рейтинг Путина ушел вверх, в +бесконечность. И это тоже важно, очень важно, это дает силу и уверенность лидеру нации.

Далеко не всегда исход спора решают те или иные аргументы, умение эти аргументы использовать не менее важно, чем само наличие каких-либо возможностей. Воля к применению тех или иных средств, решительность к их применению, время их применения, быстрота принятия решения и быстрота, с которой такие решения исполняются вот неотъемлемые условия эффективного решения политического спора с сильными противниками.

6. На сегодняшний момент Россией управляет человек способный применить для защиты интересов страны все имеющиеся в его распоряжении средства. Это абсолютно ясно нам, а самое главное в этом нет ни каких сомнений у наших стратегических партнеров.
Вот и призадумались партнеры за столом переговоров, то ли проверять Россию на прочность, то ли сразу галстук жевать.

Политика двойных стандартов вещь обоюдоострая и еще она стара как мир. Мы сколько угодно можем говорить о Косово в частности и Югославии в общем, но от этого наша позиция не станет ближе и понятнее в Вашингтоне, например. Просто примем к сведению, что то, что может позволить себе сильный и уверенный, решительно отстаивающий свою независимость народ, не доступно для людей пытающихся просто продаться подороже. Предпочитая не простому, беспокойному Русскому единству, сытое спокойное рабство на западе, украинцы тем самым признали себя второсортными людьми. А значит и нам не стоит медлить с возвратом себе Крыма, пока не образовалась очередь из Румын, Поляков и Венгров. Если сейчас Россия может себе позволить вернуть Крым, то почему и из каких соображений мы не должны этого делать?

А как же Украина, как же наша братская страна? А ни чего, что о братстве они вспоминают только в определенные моменты напрямую связанные с состоянием их казны? Мне вот думается, что слабых и без идейных бьют и рвут на части без оглядок на международное право и гуманистические идеалы человечества, еще и с особой охотой и цинизмом, и то, что это не случилось раньше большая удача. Но удача, дама переменчивая.
Вот такой расклад был на руках у игроков, и что любопытно сразу после вступления В.В Путина в борьбу за интересы своей страны, выяснилось, что Украина из этой схватки выпала и похоже навсегда.

Ход был за ним, и этот ход Президента Путина перевернул не только течение реки майдана, но и закрыл более чем двадцатилетнею страницу в истории России. В течение одной ночи, «вежливые» люди взяли под охрану ключевые объекты Крыма, и вся это многомесячная история с митингом на майдане стала вторичной. Дело в том, что довольно давно такие ходы могла себе позволить только одна страна Америка. И вот Америка как раз и не может здесь и сейчас себе это позволить, а Россия может. И этой своей возможностью наша страна воспользовалась, быстро, жестко, эффективно и даже «вежливо». Крымская партия была выиграна в один ход. Крики караул, мы еще встретимся, куда смотрит ООН, НАТО помоги и т.д. применительно к Крыму даже у самих потерпевших режиссеров майдана энтузиазма не вызвали. Даже вежливые люди в Крыму, снявшие из вежливости знаки различия, почему то Американцев беспокоят в последнюю очередь. Даже странно, как упорно, изо всех сил не хотят видеть Американцы этих вполне заметных парней, наверное, не знают, что с ними делать, когда заметят.

Самое высшее искусство стратега состоит в умении превращения самого тяжелого поражения в победу, банальная вроде истина, но каждый раз, когда мы видим такие примеры, этот фокус вызывает восхищение даже самых искушенных зрителей. Подписанная Януковичем капитуляция власти в тот момент казалась катастрофой России как государства и Путина как лидера, но менее чем за сутки империя нанесла ответный удар и перешла в наступление.

Дальнейший ход событий закреплял успех Президента Путина, и вот уже сейчас на фоне готовности России к вводу своих ВС на территорию Украины, референдум в Крыму еврозаговорщики воспринимают уже как свершившийся факт. События развивались очень быстро, забавно было смотреть, как свежую новость о вопросах Крымского референдума пытался комментировать Леонид Слуцкий, Председатель комитета Госдумы по делам СНГ. Его бедолагу, журналисты допросили раньше, чем сверху пришла инструкция, как и что, говорить, вот он и вертелся, как мог, пытаясь сохранить актуальность при любых раскладах. Ну а позднее, утром некая двусмысленность была снята в заявлении Нарышкина и Матвиенко, Парламент поддержит решение народа Крыма, высказанное на референдуме.

Двадцать три года судьба Крыма, Севастополя, нашего флота, нашего разорванного сознания тупой болью отзывалась в каждом, кто хоть не много знаком с историей своей страны. И вот теперь Русская весна дает надежду, история вершится на наших глазах.

Нам всем нужен последний штрих, жирная точка, чистая победа с не менее чем 80% результатом на референдуме о судьбе Крыма. Потому как это не только судьба Крыма, это судьба всей России.

Победа без оговорочная, с большой явкой, на каждом избирательном участке, в каждом городе и селе полуострова Крым, без всяких там чудес от волшебника Чурова. Это нужно нам не для западных наблюдателей и критиканов, а для самих себя, для наших детей, для нашего единства.

Что дальше, что ждать в Донбассе, Харькове, Одессе и в целом на Украине?

Думаю что, какие-либо походы «необандеровцев» на восток Украины вряд ли возможны, Яценюк и его команда отчетливо представляют себе как «вежливые» в Крыму люди, запросто могут осерчать при встрече с реальными фашистами в Луганске или Донецке. И это будет уже началом и так неизбежного конца необандеровского режима. Если потерю Крыма они еще могут пережить, могут даже извлечь некую пользу из этого печального для них события, попытавшись сплотить нацию против коварной России, то вот потеря еще хотя бы одной территориальной единицы Украины неизбежно приведет к обрушению всей Украинской государственности. Поэтому шашками махать эти горячие Украинские парни поостерегутся, да и кукловоды им вряд ли позволят еще раз Путину такой подарок сделать.

Россия, Путин скорее также не будет форсировать начало очередного раунда противостояния, нужно закреплять успех в Крыму, провести референдум, отвечать на телефонные звонки обеспокоенных партнеров, успокаивать ООН.

Самые главные события, генеральное сражение за Украину начнется, скорее всего, после референдума в Крыму. Какие цели и задачи нам по плечу в этой схватке?

Считаю, что наиболее вероятный вариант развития событий на Украине в случае попытки ее сохранения как единого государства будет неотвратимо упираться в неизбежность федерализации Украины. Нынешние киевские власти пойдут на это сценарий только под совместным нажимом запада и России еще и при условии нейтрализации необандеровцев Яроша.

Альтернатива такого сценария неконтролируемый распад Украины с непредсказуемым финалом, абсолютно не приемлема для всех сторон. Проблема в том что, запад не до конца представляет себе насколько близко Украина подошла к этому рубежу. Если только да мозгов евробюрократов дойдет мысль о реальности распада Украины на кучу голодных территорий с ядерными электростанциями, боевиками Яроша и абсолютно неработающей экономикой, кричать «Россия помоги» будут не в Крыму, а в Брюсселе и Вашингтоне.

А вот это будет означать то, что Россия в очередной раз будет своими деньгами оплачивать чужие евроэксперементы, а Русский солдат должен будет в очередной раз добивать бандеровскую сволочь возрожденную теми же евроэксперементаторами.

Вариант цивилизованного раздела Украины на разно ориентированные части, маловероятен. Просто представьте, какая склока будет за Киев.
Ну и последний по списку вариант развития событий это тот самый план Обама-Меркель-Яцынюк, не думаю, что он у них правда есть или был когда они эту кашу заварили, но мы попробуем представить чего они хотят для Украины на ближайшие 3-4 месяца.

Смысл их телодвижений сводится к попытке уговаривания всех и вся, включая самих себя в том, что все будет хорошо, хоть как-то успокоить полудикий восток Украины, раскрыв этим недоумкам европейские ценности. По ходу этих проповедей, попытаться привести в соответствие их стандартам бюджет Украины и принять их в Евросоюз на правах прислуги за все. Необандеровцы Яроша по замыслу еврокоммисаров должны сами по себе рассосаться, и окультурится до приемлемого в цивилизованном мире уровня. То есть основой их плана является неоспариваемое ни кем утверждение, что рано или поздно все каким бы то ни было, образом устроится, даже само по себе. Больше, как я ни старался разглядеть, ничего-то я там не увидел. Таким не хитрым способом, когда все вдруг прозреют и станут жить по новому, по европейски, им то и удастся создать единую, свободную, демократическую Украину. Словом, в этой блестящей комбинации не хватает только инопланетян, которые за одну ночь своими космическими лучами прочистят мозги заблудших украинцев.

Как все будет на самом деле, и где и кем будет решена судьба Украины?

Говорят, что в истории одного соседнего нам и не менее свободолюбивого государства во главе с молодым, но образованным правителем был такой случай, когда орды варваров остановились в одном получасовом переходе от столицы этого государства. И есть версия, что сам правитель, и его большие братья за океаном поклялись на пепле своих предков, что несчастное, но свободолюбивое государство на веки вечные забудет про НАТО, в доказательство чистоты своих намерений молодой правитель даже свой любимый галстук жевал. Потому-то варвары и вернулись в свою варварскую страну, и не стали разорять столицу и сажать на кол молодого правителя. Правда, государство это стало чуть поменьше по размеру и чуть поспокойнее по отношению к соседям, и то, слава богу.

Может, судьба Украины решена уже сейчас? Может драма уже превратилась в фарс? И вся партия сыграна уже целиком, а игроки считают барыши и фиксируют убытки, обдумывая виды на реванш?

Пока вроде не похоже, если история с Крымом их (объединенную команду мирового добра под руководством США) и встряхнула, но не настолько что бы признать ошибки. Свою линию с упорством достойным лучшего применения на Украине они гнуть продолжат. Для себя же мы отметим, что так или иначе равновесие сил, но на уже новом уровне, с учетом Крымских уроков скоро будет восстановлено.

Полгода шипела мировая общественность, после успокоения Саакашвилли, но что такое полгода и что такое Крым и Севастополь.
Отдельно о санкциях.

Санкции конечно вещь малоприятная, рубль валится, акции дешевеют, капитализация падает, графики пугают. Аналитики гадают, обойдется Европа без газа, а Россия без Европы, чем закончится перезагрузка и когда начнется новая. Ну и самый главный вопрос для всех обозревателей - кто сильнее Кит или Слон?

Но вот причем здесь Крым и Украина? Почему они там думают, что наше национальное сознание проституировано до такой степени. Вот в наш с Вами общий Русский дом пришли иноземцы, насиловать наше сознание, рушить наши святыни, гадить там, где умирали наши предки за нашу свободу и ждут, что мы будем прикидывать, на сколько нас оштрафуют, если этих гостей по их улыбчивым лицам бить станем. Это как? Это в голову им не приходит?
Не спорю, есть и немало в нашей стране людей интегрированных в западный мир настолько, что котировки акций кока-колы им важнее Севастополя. Но даже эта публика, паразитируя на нашей много чего видевшей Родине, поостерегутся сейчас идти против движения воли народа, переждут, они прагматики в большинстве своем.

Ну, к самим вводителям санкций есть у меня пара простых вопросов и некоторых замечаний на злобу так сказать дня.

Знает ли мистер Обама и фрау Меркель, что вот у нас в Сибири, (это там где нефть и газ делают, зима 7 месяцев в году, морозы в - 50 и зарплату в 10 т.р. считают нормой) люди готовы свои пенсии отдавать Крымчанам. Реально готовы. Хотя Крым только в телевизоре и увидят.

У нас в России вообще люди готовы многое вытерпеть, что бы страна жила. Что бы Крым вернуть, что бы Донбасс оставался русским. И у нас как, оказалось, еще есть и лидер, который как мы увидели, достоин своего народа. Украина вполне могла бы гордиться вместе с Россией всем общим историческим наследием, мы вместе фашизм победили, вместе в космос прорвались и еще много чего вместе сделали. Но Украина предпочла отдельно гордиться Бандерой. А санкции Евросоюза и США против России? Вы это серьезно? Вы даже не можете себе представить как много могут вытерпеть для того что бы победить Русские. А вернуть Крым это победить.

Понимаю, конечно, что вышесказанное для Обамы и Меркель, к которым я вроде как обращаюсь, бред инопланетянина или бормотание диких племен, поэтому и достучаться до их мозга можно только, постучав им в голову. Но может это и к лучшему, даже наверняка к лучшему. Пусть наказывают не покорных дикарей, лишив их кока-колы и сникерсов с комиксами, пусть гонят из ВТО, не пускают в Европу, лишь бы бетмена не натравили, остальное переживем.

Почему это происходит с Украиной

Служившие в советской армии наверное помнят постоянное занудное, временами и злобное стенание о тяжелой своей доле, сослуживцев Украинцев. В стиле - все наше сало съели москали, весь наш хлеб забрали себе, лучших девок и тех увезли. Обычно последним аккордом песни было « Как счастлива и богата была бы Украина без России», но мне, почему-то тогда не верилось что их счастье достижимо так просто, да и вообще все это казалось бредом воспаленного сознания. Парадокс истории в том что, она, история обычно дает ищущим то, что они ищут на самом деле. А искала Украина на самом деле всегда одно и то же, искала она саму возможность быть в поиске, ошибочно полагая при этом, что ищет счастье. Искала и находила, снова искала и снова находила. Непрерывный поиск кратчайшего пути к достатку вынуждал их к частым сменам направления движения. Вот и сформировалась общность вечно недовольных следопытов.

Продолжает искать и сейчас, примеряя где и почем выгоднее продать свои таланты, что бы снова искать новые пути к еще более выгодной торговле телом и душой своей страны, меняя курсы, ориентации, премьеров, президентов оставаясь, правда неизменными в одном. В признании абсолютности истинны того, что все беды Украины из-за Москвы и России, всегда, на все времена, триста лет да того как и триста лет после того как. Даже в самой восточной из восточных областей Украины, в самом Русском из Украинских городов любой русскоговорящий житель в глубине своей души, на самом ее дне, будет считать, что хоть чем-то его Россия, но обделила, ущемила, не дала, забрала.

Постоянно крича на все голоса, что Украина братская страна, что мы один народ с одной историей, не впадаем ли мы в иллюзию братства с людьми не вполне разделяющими наши идеалы.

Они, эти наши братья и сестры другие, другие, чем мы, не такие, какими мы их себе рисуем. А между нами и жителями, к примеру, Львова лежит пропасть, и не замечать этого просто не получится, и называть их братьями у меня язык не повернется точно. Лет десять назад работали у меня трое строителей, братьев Украинцев со Львовщины. Строители от бога, труженики, добывающие свой хлеб честной и качественной работой. Было время и понаблюдать за ними и пообщаться на темы дружбы народов. Удивлялся я тому, как один у другого стрелял сигареты, а кредитор записывал количество одолженных сигарет, дату выдачи и другую важную информацию в специальный блокнот. При выдаче зарплаты, блокноты доставались на свет, записи сверялись, и производился сигаретный и другой товарно-денежный расчет. Говорил я с ними и о Бандеровцах, от них узнал что, не органы их извели, а переловили их, когда сами жители решили, что кормить борцов за свободу Украины стало накладно и сдали их с легкой душой проклятым Москалям на растерзание.

Поэтому лично я вижу логику во всем происходящем, любая ситуация вечной полуопределенности, полумноговекторной ориентированности при не прикрытом желании укусить все и у всех, самопровозгашение себя оплотом европейской цивилизации на диком востоке будет постоянно входить в конфликт с пустыми карманами граждан. Ну не может быть им понятно, как так получается, что Украина такая продвинутая, культурная, европейская держава, а денег нет. А тут еще варвары под боком, житья не дают. Вот и майдан за майданом у братьев.

Заканчивая описание увиденного за последние дни, не могу не отметить, что в целом из этой очередной не нами устроенной бури у нашей страны есть все шансы выйти серьезно усилившись. Россия, на сегодня, включившись в борьбу последней, из этой борьбы может и должна выйти победительницей, вернув еще и потерянные ранее территории. В отличие от США, начавшей эту игру майданом против Януковича, против Путина ни на что кроме телефонных звонков не решившейся.

P.S. Как человек и гражданин очень надеюсь на то, что 16 марта жители Крыма недвусмысленно выразят на референдуме свое желание воссоединится с Россией.

(С) [Ответ]
FLOKS 08:25 14.03.2014
Происходящие события на Украине, и все разговоры о присоединении Крыма, лично меня не совсем радуют. Конечно я рад , что территория России увеличится ещё на один субъект федерации, при том что раньше исторически Крым всегда был территорией России.
Но при этом сколько придётся вбухать НАШИХ ДЕНЕГ в Крым, чтобы довести его до ума по социальным и экономическим нормам, и не превратить его в дотационный Регион полностью зависящий от казны Федерального Центра.
НО МЫ СВОИХ НЕ БРОСАЕМ !!!

Что касается вопроса Крымских татар, то не для кого не секрет, в том числе и для нашего ФСБ, что во время Чеченской компании (ВОЙНЫ !), именно крымские татары поддержали террористический режим Дудаева. А поддержали они его не только словом, но и делом, отправившись воевать за чеченских сепаратистов. И воевало их там предостаточно. Не этим ли были вызваны первоначальные волнения татар в Крыму, желанием остаться в составе Украины, чтобы не быть наказанными по закону России, и лишь убедительные разговоры с их главенством Кадырова и президента Татарстана, заставили татар "сесть на жопу". Нет не какого сомнения, что их- татар, при присоединении к России автоматически амнистируют.
Весёленькое дельце получается. Может им ещё будут платить "боевые", как нашим пацанам вернувшимся с Чечни ?
Тогда выходит если бы Александр Музычка ( Сашко Белый) стал на сторону России, его бы тоже амнистировали ?

Но это всё ерунда по сравнению с тем , что под боком у России появляется совершенно новое государство с ФАШИСТКО-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ РЕЖИМОМ, и при этом поддерживаемое сша. И то что "Новая Украина" будет финансово поддерживаемая америкой для поднятия своей экономики постоянно, это блеф. Деньги также будут из казны исчезать. При этом народ будет скатываться в нищету, а чтобы его отвлечь от своих проблем, в "Новой Украине" скорее всего будет развиваться с новой силой пропаганда, что РОССИЯ враг №1, что все проблемы от неё и мотивировать это будут ещё и "достоверным фактом"- Россия отняла у Украины Крым.
При таком раскладе войны на нашей территории не избежать.
ЗДЕСЬ ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ МУДРОСТИ И УМЕНИИ НАШЕГО ПРЕЗИДЕНТА, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ВОЕННОЙ ИНТЕРВЕНЦИИ. [Ответ]
Чёрный Дембель 08:49 14.03.2014

Сообщение от FLOKS:
сколько придётся вбухать НАШИХ ДЕНЕГ в Крым, чтобы довести его до ума по социальным и экономическим нормам, и не превратить его в дотационный Регион полностью зависящий от казны Федерального Центра.

При грамотном управлении Крым дотационным может быть лишь первые 2-3 года, а вообще, Крым - это не только курорт, что уже хорошо, но и ключ к Чёрному морю, крепость размером почти с Воронежскую область, это порты и металлургические, судостроительные и судоремонтные заводы, заводы морских вооружений (не знаю, правда, до какой степени запустили на сегодняшний день их киевские "власти"), и, наконец, это неслабое сельское хозяйство, как виноградарство с виноделием, так и очень продуктивное, особенно в последние годы, плодоовощеводство. Конечно, есть зависимость от внешних источников пресной воды, но, даже если бендеры перекроют канал из Днепра, думаю, не составит особого труда кинуть по дну Таманского пролива трубопровод с Кубани, включив его прямо в существующую ирригационную систему.

Сообщение от FLOKS:
Что касается вопроса Крымских татар, то не для кого не секрет, в том числе и для нашего ФСБ, что во время Чеченской компании (ВОЙНЫ !), именно крымские татары поддержали террористический режим Дудаева. А поддержали они его не только словом, но и делом, отправившись воевать за чеченских сепаратистов. И воевало их там предостаточно.

Не стоит демонизировать крымчаков. Противостояние оных со славянами в Крыму продолжалось все годы уркаинского владычества, но ни разу не доходило до серьёзных разборок с кровопролитием. А что до того, что они в своё время поддерживали Дудаева, так это когда было?! Слишком многое за те годы изменилось, в том числе и в мозгах. Надо ли напоминать, что в дудаевские времена отец и сын Кадыровы воевали против федералов, и что с ними стало потом?!

Сообщение от FLOKS:
это всё ерунда по сравнению с тем , что под боком у России появляется совершенно новое государство с ФАШИСТКО-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ РЕЖИМОМ, и при этом поддерживаемое сша.

Его появленеи БЫЛО ГАРАНТИРОВАНО С ПЕРВОГО ДНЯ МАЙДАНА. Отжатие Крыма - спасение того, что ещё можно спасти. Раньше надо было думать, лет 15-20 назад, в те годы, когда сегодняшние майдауны ещё в памерсы гадили.

Сообщение от FLOKS:
При таком раскладе войны на нашей территории не избежать.

В ближайшие лет 20 - не предвидится. [Ответ]
grigor 09:27 14.03.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Постоянно крича на все голоса, что Украина братская страна, что мы один народ с одной историей, не впадаем ли мы в иллюзию братства с людьми не вполне разделяющими наши идеалы.

Надо бы сначала нам самим разобраться с нашими идеалами. Каковы они, эти идеалы, есть-ли они вообще? [Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 09:36 14.03.2014
Основной принцип моего существования - служение гуманистическим идеалам человечества (с) [Ответ]
grigor 09:41 14.03.2014

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq:
Основной принцип моего существования - служение гуманистическим идеалам человечества (

А сколько это будет в рублях\долларах?...давай конкретней))) [Ответ]
Ермил 09:45 14.03.2014
С Украины вывезен золотой запас и золото скифов

http://smi2.ru/blog/43447258792/YAts...-zoloto-skifov. [Ответ]
Чёрный Дембель 10:30 14.03.2014

Сообщение от Ермил:
С Украины вывезен золотой запас и золото скифов

Шакальё грабит награбленное и разграбливает недограбленное. [Ответ]
Fren 10:45 14.03.2014
чтото у меня лента перестала работать [Ответ]
vinhester 11:44 14.03.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Шакальё грабит награбленное и разграбливает недограбленное.

Чтоб ты понимал в колбасных обрезках , рынок как говорит Чубайс. [Ответ]
grigor 12:11 14.03.2014

Сообщение от Ермил:
С Украины вывезен золотой запас и золото скифов

Уверен. что полный бред и брехня [Ответ]
dimamf 12:17 14.03.2014
Донецк подумал , и решил!
http://www.youtube.com/watch?v=96QZmE9668c
Лучше с вежливыми вооруженными людьми! [Ответ]
FLOKS 12:25 14.03.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
но, даже если бендеры перекроют канал из Днепра, думаю, не составит особого труда кинуть по дну Таманского пролива трубопровод с Кубани, включив его прямо в существующую ирригационную систему.
Цитата:

Думаю, этому проекту быть.

Сообщение от Чёрный Дембель:
При грамотном управлении Крым дотационным может быть лишь первые 2-3 года, а вообще, Крым - это не только курорт, что уже хорошо, но и ключ к Чёрному морю, крепость размером почти с Воронежскую область, это порты и металлургические, судостроительные и судоремонтные заводы, заводы морских вооружений (не знаю, правда, до какой степени запустили на сегодняшний день их киевские "власти"), и, наконец, это неслабое сельское хозяйство, как виноградарство с виноделием, так и очень продуктивное, особенно в последние годы, плодоовощеводство.

Вся надежда на грамотное руководство, чтобы Крым расцвёл.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо ли напоминать, что в дудаевские времена отец и сын Кадыровы воевали против федералов, и что с ними стало потом?!

Об этом не когда нельзя забывать, но время всё равно сгладит острые моменты между чеченцами и русскими, если первые будут вести себя правильно, а вторые не молчать, когда первые начнут прокачивать права.

Сообщение от Чёрный Дембель:
При таком раскладе войны на нашей территории не избежать.
В ближайшие лет 20 - не предвидится.

Дай Бог чтобы ваши слова оказались пророческими, я пока вижу ухудшение ситуации не в пользу мира. Скоро на Укроине пойду национальные зачистки населения. [Ответ]
Ермил 12:33 14.03.2014
Эй, вы там на Майдане

http://www.youtube.com/watch?v=c1RzLB2OPm4 [Ответ]
easy 12:40 14.03.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Служившие в советской армии наверное помнят постоянное занудное, временами и злобное стенание о тяжелой своей доле, сослуживцев Украинцев. В стиле - все наше сало съели москали, весь наш хлеб забрали себе, лучших девок и тех увезли. Обычно последним аккордом песни было « Как счастлива и богата была бы Украина без России»,

Чёрный Дембель, не преувеличил автор, есть у хохлов такая черта?

Сообщение от FLOKS:
При таком раскладе войны на нашей территории не избежать.

FLOKS, это какие же предпосылки к этому появятся? Качество российского сала настолько улучшится, что сподвигнет укров на вторжение?

Сообщение от Чёрный Дембель:
В ближайшие лет 20 - не предвидится.

Вот и мне почему-то так кажется.

Сообщение от Чёрный Дембель:
При грамотном управлении Крым дотационным может быть лишь первые 2-3 года

В любом случае, будет Крым дотационным или нет, он России пригодится. Неча разбрасываться людьми и территориями. Имперская составляющая моей личности потирает руки в предвкушении возвращения Крыма в лоно России. [Ответ]
Shoot 12:49 14.03.2014

Сообщение от easy:
В любом случае, будет Крым дотационным или нет, он России пригодится. Неча разбрасываться людьми и территориями. Имперская составляющая моей личности потирает руки в предвкушении возвращения Крыма в лоно России.

вот именно. это просто Ваша имперская составляющая. и других россиян. а здравый смысл подсказывает, что государство процветает/увядает без взаимосвязи с размером территории. поэтому мы ("антикрымчане") и ноем, мол у нас сначала порядок наведите. [Ответ]
Spectator 12:50 14.03.2014

Сообщение от Fren:
чтото у меня лента перестала работать

работает Лента.
причем на главной странице при попустительстве нового главреда висит откровенное мнение самой Ленты что это увольнениие имеет политическую подоплеку.
«Это позор и ******»
все верно сказано, именно позор и именно *****.
причем позор не надо говорить чей, вполне конкретного человека. тоже на букву П, как и второе, в звездочках, слово. [Ответ]
grigor 12:55 14.03.2014

Сообщение от Shoot:
поэтому мы ("антикрымчане") и ноем, мол у нас сначала порядок наведите.

А соберите общероссийский нытинг и нойте там дружно до слез...никто же не запрещает [Ответ]
easy 12:56 14.03.2014

Сообщение от Shoot:
здравый смысл подсказывает, что государство процветает/увядает без взаимосвязи с размером территории.

Shoot, Россия более 300 лет - Империя, и судьба у нее особенная, и цели и задачи ее связаны именно с этим, не разорвешь. Империя - не только права, но и обязательства. Обязательства Россия выполняла всегда, теперь может и права реализовать.

Сообщение от Shoot:
у нас сначала порядок наведите

А кто у нас должен наводить этот самый порядок? Инопланетный десант? Кто эти добрые, но посторонние люди? [Ответ]
Shoot 13:07 14.03.2014

Сообщение от easy:
А кто у нас должен наводить этот самый порядок?

Император и Тайный Совет. [Ответ]
dimamf 13:07 14.03.2014

Сообщение от Spectator:
работает Лента.
причем на главной странице при попустительстве нового главреда висит откровенное мнение самой Ленты что это увольнениие имеет политическую подоплеку.
«Это позор и ******»
все верно сказано, именно позор и именно *****.
причем позор не надо говорить чей, вполне конкретного человека. тоже на букву П, как и второе, в звездочках, слово.

Просто доигрались! У меня в телефоне несколько новостных лент в избранном , так вот по ленте с регулярной периодичностью проходили новости типа "неизбежный крах экономики россии" , "прогнившая, неспособная власть", ни кто не говорит что это явная ложь, но и все знают что писать против ветра чревато!
А что вы удивляетесь, стросс кана вообще чуть не посадили за одно лишь предположение о необходимости центробанка-центробанков! Так что остальные задумайтесь,№1 дождь, №2 лента №3?!
Свобода слова, права человека Пустой звук в нынешнем мире! (у всех независимо стран, ПОЧЕМУ ЖЕ В РОССИИ должно быть иначе? ) [Ответ]
Spectator 13:08 14.03.2014

Сообщение от easy:
Shoot, Россия более

20 лет - позор и ******.
времена старые не трогай и не приплетай к этому позору. [Ответ]
easy 13:16 14.03.2014

Сообщение от Spectator:
20 лет - позор и ******.

Spectator, цыпленочек, откушайте филеев и успокойтесь. Вы - не имперец, а недоразумение, не Вам об этом рассуждать.

Сообщение от :
Император и Тайный Совет.

Они делают все возможное. [Ответ]
Shoot 13:22 14.03.2014

Сообщение от easy:
Они делают все возможное.

аа, вот оно что.. за сим зарекаюсь дискутировать с Вами о политике. только о красотах юго-западного района. [Ответ]
easy 13:24 14.03.2014

Сообщение от Shoot:
о красотах юго-западного района

Хорошее дело, люблю Юго-Западный. [Ответ]
Shoot 13:27 14.03.2014
easy, и я. судьба подарила возможность проживать в нем всю жизнь. [Ответ]
dimamf 13:29 14.03.2014

Сообщение от Чёрный Дембель:
Похоже, единственные, кто потиху еще ловит расклад, это китайцы, которые просто молча за всем наблюдают, прекрасно понимая, что это «высшая лига» и надо еще чуток подрасти, чтобы играть в геополитический преферанс за одним столом с Россией и США.

Меня всегда удивляет, НЕДООЦЕНКА Китая, Реальной супердержавы, с СУПЕРАРМИЕЙ, С просто о****ными ЗВР, Неисчерпаемыми человеческими ресурсами, Многотысячелетней историей, --ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТНО КТО КЕМ ИГРАЕТ!
А то может статься, что европа с сша играют Россией и амбициями великого ПУ, против китая (начавшего экономическую экспансию. куда? --- В КРЫМ)! [Ответ]
Страница 114 из 233
« Первая < 1464104108109110111112113114 115116117118119120124164214 > Последняя »
Вверх