а почему такое произошло? потому что как раз пострадавший не особо понимает что такое оружие в целом и травматический пистолет в частности.. отсутствие элементарной оружейной культуры.. а вот это как раз связана с отсутствием оружия )
Полностью согласен. Кажется не в первый раз (относительно вопроса "отсутствия элементарной оружейной культуры", а не с Homer'ом )))
[Ответ]
Homer S. 23:04 23.03.2010
Сообщение от Праведник:
Выпил 300 марочного!
Захотелось КС! )))))))
это у вас с непривычки (хотеть КС, в смысле, а не пить ) с обеда пью.. и вроде ниче.. КС не волнует
Сообщение от SpectatorII:
Поэтому количество тех кто будет этим заниматься резко снизится. Не поверите, но большинство гопников прекрасно знают статьи УК, которые им светят. Равно как знают о том что им светит в тюрьме с этими статьями, я говорю о "неуставных" отношениях.
Не соглашусь. 99% моих знакомых, столкнувшихся с гопотой даже лица их не видели. Последнее, что помнили - удар по голове сзади чем-то тяжелым. Потом - пустые карманы и озабоченные лица медиков. Обычно грабители не вступают в долгие диспуты с жертвами о своих намерениях.
Интересны 2 момента: какое число форумцев, желающих стать владельцем КС, в подобной ситуации успеет достать, привести в боевую готовность и применить оружие и чем уже не устраивает травматика? На мой взгляд для самообороны некоторые модели более чем эффективны. Уповать на снижение уличной преступности при массовом распространении КС - бред полный. Травматика эту проблему не решила, преступность растет. Неужели более мощная пукалка что-то изменит? Если так, то "мое право на жизнь и безопасность" просто требует зенитную установку на крышу дома, а то видишь чё в Асашай в 2001 году произошло - летают, понимаешь, всякие...
[Ответ]
Roni 23:53 23.03.2010
Сообщение от ComeToDaddy:
Не соглашусь. 99% моих знакомых, столкнувшихся с гопотой даже лица их не видели. Последнее, что помнили - удар по голове сзади чем-то тяжелым. Потом - пустые карманы и озабоченные лица медиков. Обычно грабители не вступают в долгие диспуты с жертвами о своих намерениях.
Интересны 2 момента: какое число форумцев, желающих стать владельцем КС, в подобной ситуации успеет достать, привести в боевую готовность и применить оружие и чем уже не устраивает травматика? На мой взгляд для самообороны некоторые модели более чем эффективны. Уповать на снижение уличной преступности при массовом распространении КС - бред полный. Травматика эту проблему не решила, преступность растет. Неужели более мощная пукалка что-то изменит? Если так, то "мое право на жизнь и безопасность" просто требует зенитную установку на крышу дома, а то видишь чё в Асашай в 2001 году произошло - летают, понимаешь, всякие...
Есть такой поселок, Речник называется, так там гопники в открытую дома бульдозерами сносят и людей бомжами делают.
Только представьте живёте вы в своём доме с рождения, и родители ваши в этом доме ваши жили, и детство у вас там всё прошло. Вы там каждый кустик знаете, потому что сами сажали, когда-то, каждый камушек, каждая дощечка на заборе как родная. И вдруг приходит, какой то дядя и говорит, что ваш дом теперь ближайший люк у теплотрассы.
Что вы будете в такой ситуации делать?
Когда на ваш дом бульдозер едет?
И чем прикажете от бульдозера обороняться, травматической пукалкой?
А может просто вещи, какие дадут, соберёт, и в люк полезете жить?
Причём здесь вообще уличная преступность???
Ну да вместо ментов прохожие смогут на помощь придти, а не как сейчас мимо все проходят. Ну, ведь не каждый прохожий ещё эту штуку тяжёлую таскать с собой будет.
[Ответ]
Spectator 00:02 24.03.2010
Сообщение от ComeToDaddy:
Не соглашусь. 99% моих знакомых, столкнувшихся с гопотой даже лица их не видели. Последнее, что помнили - удар по голове сзади чем-то тяжелым. Потом - пустые карманы и озабоченные лица медиков. Обычно грабители не вступают в долгие диспуты с жертвами о своих намерениях.
Это не гопота. Курите определение этого слова. Большинство гопников не представляют никакой угрозы на самом деле, кроме психологической для ботаников, которые не могут или не хотят с ними выяснять отношения на кулаках.
Люди, которые нападают без вопросов - это совсем другая категория. И их немного, на самом деле. Не знаю уж, исходя из чего Вы рассчитывали свои 99%.
[Ответ]
Schumi 01:06 24.03.2010
Да, с трудом асилил... то есть нет, осилил, конечно же, 5 страниц сегодняшнего вбро... ой нет, обсуждения, простите.
Очень вспомнилась картина из какого-то фильма, когда монах молится и говорит: "...А еще прости им, господи-человеколюбче, прегрешения их..." Рассуждения о парне, прирезавшем двух грабителей (мне, честно скажу, история кажется выдумкой) - классический пример российского менталитета. Во всех западных странах сказали бы: "Зарезал грабителей? Молоток!!! Защитил свое (подчеркиваю!) имущество!" И только тут способны жалеть сирых и убогих преступников, бедняжек... Прямо аж на слезу прошибает, право слово.
Говорят, при кровавом упыре Сталине было негласное правило, согласно которому в случае пятой ходки зэка шлепали тихо на этапе, ибо это уже статистика. Вот очень оно, по-моему, правильное.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 06:16 24.03.2010
Сообщение от борух: Zhelezniy_Felix, опять логика "аргумента" про ножики?
Schumi, +1
вот только, боюсь, многие "умники" пойдут с КС утихомиривать соседей, которые музыку громко слушают, а тут уже вопрос скользкий. хотя лично я ЗА.
[Ответ]
Homer S. 09:02 24.03.2010
Сообщение от Schumi:
." Рассуждения о парне, прирезавшем двух грабителей (мне, честно скажу, история кажется выдумкой)
вроде нет.. в новостях, кажись, было )
Сообщение от Schumi:
Во всех западных странах сказали бы: "Зарезал грабителей? Молоток!!! Защитил свое (подчеркиваю!) имущество!"
там речь шла даже не о защите имущеста.. а о значительно большем )
Сообщение от red_88:
вот только, боюсь, многие "умники" пойдут с КС утихомиривать соседей, которые музыку громко слушают, а тут уже вопрос скользкий.
на основании чего вы делаете такой вывод? Да, нескольких идиотов нельзя исключать.. но это - идиоты.. они и с ножем пойдут.. и с топором.. и с палкой... и всеми этими предметами они не ожидающего такого расклада соседа могут убить с таким же успехом, как и КС...
Сообщение от ComeToDaddy:
Не соглашусь. 99% моих знакомых, столкнувшихся с гопотой даже лица их не видели. Последнее, что помнили - удар по голове сзади чем-то тяжелым. Потом - пустые карманы и озабоченные лица медиков. Обычно грабители не вступают в долгие диспуты с жертвами о своих намерениях.
как уже отметили - это не гопота.. это профи... они есть и будут.. и у тех из них, кому нужно оружие... от пистолетов, го гранатометов - оно у них уже есть... и оружие они как правило приобретают более "спокойными" путями... да, раньше, когда было туго (в СССР) и на военных нападали и на СМ.. но это раньше.. сейчас же страна пересыщена нелегальным оружием..
Сообщение от ComeToDaddy:
Интересны 2 момента: какое число форумцев, желающих стать владельцем КС, в подобной ситуации успеет достать, привести в боевую готовность и применить оружие и чем уже не устраивает травматика?
своей неэффективностью...
Сообщение от ComeToDaddy:
а мой взгляд для самообороны некоторые модели более чем эффективны.
это не так ( и более того, постоянно идет кампания по запрету и ослаблению даже их...
Сообщение от ComeToDaddy:
Если так, то "мое право на жизнь и безопасность" просто требует зенитную установку на крышу дома, а то видишь чё в Асашай в 2001 году произошло - летают, понимаешь, всякие...
если не утрировать.. то в некоторых цивилизованных (общепринятое понятие, ничего личного) разрешено иметь как танки, так и огнеметы ранцевые...
следует понять, не наличие оружия (любого) делает из человека преступника... врач с пистолетом не станет маньяком.. он останется врачом... и получив оружие он не станет хуже..
Сообщение от Homer S.:
на основании чего вы делаете такой вывод? Да, нескольких идиотов нельзя исключать.. но это - идиоты.. они и с ножем пойдут.. и с топором.. и с палкой... и всеми этими предметами они не ожидающего такого расклада соседа могут убить с таким же успехом, как и КС...
Причем топором - гораздо эффективнее и удобнее соседей мочить. Не говоря уже о моральном удовольствии))))
[Ответ]
red_88 09:27 24.03.2010
Сообщение от SpectatorII:
Причем топором - гораздо эффективнее и удобнее соседей мочить. Не говоря уже о моральном удовольствии))))
если только у соседей нет КС и идти к ним с топором не сцыкотно. Но это вновь вопрос оружейной культуры.
Что-то мне подсказывает, что эта культура может появиться только когда пару сотен человек из КС подстрелят. Тогда будет понятно, что оружие не игрушка, и не инструмент для выяснения отношений... Вот только такая статистика возможно только после легализации, а сама легализация скорее всего закончится после такой статистики (((
[Ответ]
Homer S. 09:28 24.03.2010
Сообщение от red_88:
Что-то мне подсказывает, что эта культура может появиться только когда пару сотен человек из КС подстрелят.
что же вам именно такое подсказывает? )
С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
P.S.
Сообщение от SpectatorII:
Не говоря уже о моральном удовольствии))))
да с кем ни говоришь, все в один голос что либо пистолет не нужен ибо из него убить можно, либо нужен по тому же поводу... может, конечно, круг общения такой (((
а вообще, думаю, вы, эсквайр, со мной согласитесь что неадекватов у нас достаточно. Вот только неадекваты они по факту, а на бумаге вполнен нормальные люди и разрешение получат на раз-два...
[Ответ]
Homer S. 09:55 24.03.2010
Сообщение от red_88:
а вообще, думаю, вы, эсквайр, со мной согласитесь что неадекватов у нас достаточно.
точно.. но, несмотря на это они, как правило, не убивают людей ) а если убивают, то им достаточно того оружия, что уже имеется в наличии...
Сообщение от red_88:
Вот только неадекваты они по факту, а на бумаге вполнен нормальные люди и разрешение получат на раз-два...
вы наверное даже плохо себе представляете, что они могли бы купить уже сейчас (и использовать), Кс- так.. детские игружки по сравнению с ними... и слова "с ружжьем" не походить - н еболее чем слова.. если он неадекват и у него длинноствольно оружие на законных оснований он может его носить вообще без ограничений.. более того, совершенно никак не объясняя куда он его несет и зачем.. имею право - вот и несу.. боле того, СМ видя это, как правило даже не проверяют документы... зачехлил, понес куда захотел.. достал и устроил геноцид.. вот так было бы если бы нас окружали психи, которые только и думают, как получить оружие и начать убивать...
Homer S., всё равно считаю что психов хватает. Но при этом повтрюсь - сам я за КС. Стрелял из 71 ижа - заболел на всю жизнь. Жду не дождусь учебных стрельб. Не хочу стрелять в людей, где я не отобьюсь руками, мне и КС врядли поможет, просто хочу оружие. Нравится оно мне. Думаю, тут как раз Zhelezniy_Felix прав...неадекват я ))))
[Ответ]
Homer S. 10:03 24.03.2010
Сообщение от red_88:
, всё равно считаю что психов хватает.
хватает, кто бы спорил.. но как показывает опыт.. они не особо опасны (с точки зрения прогблемы которую мы обсуждаем) .. они же не перестреляли всех из легально доступного длинноствольного оружия.. так?
Homer S., верно, верно... даёшь КС в массы! Только чтобы в разрешиловке не было очередей... Кстати, Вы, ЕМНИП в IPSC состоите? где у нас в воронеже тренеруются?
[Ответ]
Homer S. 10:10 24.03.2010
Сообщение от red_88:
Только чтобы в разрешиловке не было очередей...
ну.. не думаю что они прям будут из ряда вон... КС это вещь далеко не всем нужная... в принципе...
С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
P.S.
Сообщение от red_88:
Кстати, Вы, ЕМНИП в IPSC состоите? где у нас в воронеже тренеруются?
Сообщение от red_88:
Что-то мне подсказывает, что эта культура может появиться только когда пару сотен человек из КС подстрелят. Тогда будет понятно, что оружие не игрушка, и не инструмент для выяснения отношений...
Что-то в Америке до сих пор такой культуры нет, там оружия уже двести лет на руках, а соседей и жен добропорядочные граждане убивают из личного оружия в разы чаще чем убивают из него преступников.
[Ответ]
red_88 10:25 24.03.2010
борух, я считаю что в америке вообще культуры немного. Но это ИМХО.
[Ответ]
Homer S. 10:26 24.03.2010
Сообщение от борух:
а соседей и жен добропорядочные граждане убивают из личного оружия в разы чаще чем убивают из него преступников.
можете хоть как-то подтвердить это высказывание? )
Homer S., не стоит переживать. Мирный, а вполнолуние из дома не выхожу. борух, от чего зависит культура вообще то философский вопрос
[Ответ]
AlexaDotCom 10:58 24.03.2010
Сообщение от Homer S.:
ну.. не думаю что они прям будут из ряда вон... КС это вещь далеко не всем нужная... в принципе...
Согласен, очередей скорей всего не будет, и дело тут не в цене, хотя и цена влияет. Владеть и таскать с собой оружие это большая ответственность, груз в том числе психологический,
У мня были знакомые лица женского пола, по роду профессии имеющие право на КС
так большинство отказались от пишталетов, пистолет довольно бесполезен (при грамотной атаке на вас)
С оружием на самом деле довольно много мороки. Очередей не будет. Реально купят КС меньшинство,
а носить собой КС будет еще меньше народа.
Потому и против КС,
Легализация КС - еще более усилит сильных и агрессивных (к Гомеру не относится)
Слабым духом и убогим это ничем не поможет.
Против - ибо демократ ! )
с хулиганами лучше как по другому бороться, какие нибудь дружинники aka казаки,
видеокамеры, запрет на въезд иммигрантам, комендантский час для "засвеченных" в хулиганизме.
и др.меры.
[Ответ]
red_88 11:09 24.03.2010
AlexaDotCom, а кому пострелять хочется? тиров то нормальных нету, блин (((
[Ответ]
