Сообщение от ladymystery:
Про что речь-то? Про фотку что ли?

Вот про это:

Сообщение от ladymystery:
как мой щен вел себя на тренировке.

Сообщение от ladymystery:
Это не первая моя собака, с которой занимаемся на площадке. Конечно, я не профессионал, но представление имею.

А почему к уже знакомому тренеру не пошли?
Если не нужно сдавать нормативы,то жизненно важные команды человек,имевший и занимающийся с собственной собакой(-ми) и сам без площадки отработает. [Ответ]

Косулька, ну там же ясно - хранитель секретных методик НКВД.
Мне ещё один "спец" встречался - к знакомому дедульке приходил,брал по 800р за час(4-5 лет назад) и сидя во дворе рассказывал про ОКД.Кобель у дедули ходил в 3-х(!!!) ошейниках-обычный,удавка и строгач одновременно и плевать хотел на рассказы - заниматься-то им не занимались так,как положено.
В итоге дед поставил диагноз кобелю -"идиот" и сильно обиделся,когда ему попытались намекнуть,что не цена определяет результат... [Ответ]

Негородецкий, VTC или как ты еще представляешься, зять Никитина- разведчик, на что же ты так обиделся, то что твой Черныш не работает на рукав сшитый в России, или на то что у тебя собака срывается с рукава и не слышит команды, ходит в туалет на ринге, ты видишь сколько мелочей для профессионала- это не простительно собаке, если собака работает на рукав, то она будет работать, невзирая где его пошили в Германии или России и плакаться по этому поводу не стоит- у тебя же в судейской коллегии все схвачено, да зятёк?. Я в своей работе уверен, и в подтверждении выкладываю фотографии и видео на обзор. А вот этот пиар по темному в своем кругу, как правильно вы называете игра- детей. Все, кто в нем принимают участие - интеллектом не блещут. А теперь вопрос к Администратору- что за грязный пиар, выложенные фотографии для вас нарушение, не установленного формата, а рассказы шизофреника норма… прошу удалить высказывания Негородецкого, он же VTC, он же зять…..??!! [Ответ]

Сообщение от Tipazh:
Тут написано про необходимость разнообразить окружение. Что тут имеется ввиду? Больше людей, больше собак?

Там написано про:

Сообщение от Tipazh:
выращивание щенков в изоляции способствовало развитию у них резко выраженной трусости в дальнейшем.

Когда собака рожает и выращивает щенков в изоляции от человека, как раз и получаются такие дикие зверьки.
Разнообразие окружения заключается во множестве вещей. Собаки, кошки, люди, окружающая обстановка в самом широком смысле этого слова... Почаще и побольше общаться с псёнышем, таскать его по улицам и прочее и прочее. Результат такой изоляции ещё называется синдромом питомника. Были у меня подобные зверьки. Возможно не совсем Ваш случай - Вашего не видел. Водил по городу (иногда приходилось таскать волоком, как бурлаки баржу), возил в транспорте, в собачье общество... В общем - развлекал,как мог). [Ответ]

Курбатов, да вы,батенька,массовик-затейник по выходным?Шучу.
Мне кажется,"синдром" - немного другое.Просто упущено время для налаживания контакта с человеком,но агрессия к людям и себе подобным по умолчанию не присутствует на первом месте. [Ответ]

Sozh, Игорь. По поводу Ваших человеческих качеств - это уже всем понятно. По поводу качеств профессиональных - профессионализм, на мой взгляд, подразумевает, в том числе, и уважительное (ну или хотя бы спокойно-нейтральное) отношение к конкурентам и коллегам. Возможно, что у Вас есть основание для высокомерия (оно же - понты), но мне известен только один способ определения профессиональной крутизны. Покажите работу своих собак на соревнованиях (в Воронеже таковые проводятся достаточно регулярно) и тогда будет видно, ху из ху. Или, как говорит один мой знакомый, - весна покажет, кто где какал.
А подобное поведение на форуме - один раз (под другим ником) Вы уже, помнится, получали предупреждение. Да и пропиарили Вы себя так, что ещё сильней Вашей репутации никто повредить не сможет. Вы сами всё сделали. Хотите хамить - в личку (а то забанят, на фиг). А ещё лучше при встрече. А то всё с безопасного расстояния норовите. [Ответ]

Сообщение от fotograf5:
Курбатов, да вы,батенька,массовик-затейник по выходным?

Не. Выходные у меня самые рабочие дни. так что исключительно по будням.

Сообщение от fotograf5:
упущено время для налаживания контакта с человеком

Это вернее. Просто "синдром" - более общее название. Согласен, что, как любое общее определение, оно не отражает сути частного случая. [Ответ]

Вероятно. я что-то проглядел- уже подчистили..
Если бы у меня было все и везде схвачено, не ездил бы я к лесным дразнилам..... занимался бы в уютной Европе..... Ваши выпадки по этому поводу говорят о ПОЛНЕЙШЕМ НЕЗНАНИИ структуры РКФ, хамить не буду....единственное, жаль - собака нагадила только один раз( и то не в ринге - его там просто нет - ринг на соревнованиях, а в снежок, на полянке в лесу). рукава сшитого в России не видел, видел нечто защищающее от укусов, а не помогающее развить хватку.
только что вернулся с площадки Романа Петрова. Работали на костюм - вынимали агрессию. собака сработала с первого "подхода". Спасибо ему огромное !
Андрей, действительно время покажет- кто работает, а кто на Российские рукава не ходит. Обсуждать работу своей собаки не вижу смысла. Многие видели ее работу на семинаре Бранковича, да и на разных площадках.....
По поводу VTC - это не ко мне, я никогда не прятался за НИКами и говорил что думаю вслух - статус позволяет! Порой, даже бывало недопонимание, да, Андрей? Обычно, после этого общались в личке и приходили к общему знаменателю... По поводу шизофреника- советую извиниться!!! По мужски советую!

Да, забыл написать самое главное - я действительно муж Лены Никитиной! Это плохо? [Ответ]

Sozh, - бан, читаем правила.
С уважением. [Ответ]

Курбатов, ты похоже там стрелочник- ни простительно не разбираться в таком возрасте, не понимать, что кинологические школы УИН, МЧС, МВД и т.д. были созданы в 30-е годы, а ваши сообщества только начинали подниматься в 90-е и то, что вы делаете- это подспорье, просто игра. Друг мой с кавказкой овчаркой бегал по вашим площадкам, в итоге, бросил с вами заниматься, из-за того, что в некоторых местах вас просто выгоняли. Ничего не было постоянного по месту работы. Сейчас я занимаюсь у igor-spec, который грамотно и подробно объясняет все. Результат от каждого занятия к занятию очень заметен, так что ваши все претензии - это желание привлечь к себе внимание, а если рассуждать о возрасте спеца, то в игры играть он с вами не будет. Возраст уже не тот. Ваши здесь все оскорбления очень не культурные. Так что занимайтесь, чем вы занимаетесь и не мешайте другим.
Да, кстати знакомство со спецом сразу начинается со знакомства с его фильмом. Его стиль работы мне нравится. При желании может сделать видео ролик роботы мой собаки, разве это не круто!!! [Ответ]

Судя по одним и тем же грамматическим ошибкам - пишет один человек, но под разными НИКами - его банят, а он опять регистрируется.....
Ладно, Андрей - раз ты стрелочник( я что-то сразу упустил из виду) - удели мне немного времени - надо чужое место и незнакомый фиг! С валенками тебя не разу не видел.... [Ответ]

Shevmix, цитаты с оскорблениями мне, пожалуйста, в личку. Ну, и бан - за оскорбления.
С уважением. [Ответ]

YukkaS, спасибо вам. и не убирайте плз посты этого Януса многоликого: пусть те, кто потом пишет о том, что в адрес Януса высказались неуважительно, ознакомятся с авторским стилем зачинателя данной дискуссии, а также с аргументами. когда инструктору в упрек коллеге нечего больше сказать, кроме как упоминать о родственных связях и писать кто где какал - это многое говорит о СПЕЦиалисте... [Ответ]

Сообщение от Негородецкий:
удели мне немного времени

я за всегда с удовольствием.

Сообщение от Негородецкий:
Судя по одним и тем же грамматическим ошибкам - пишет один человек, но под разными НИКами - его банят, а он опять регистрируется.....

Да бог с ним. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось.
пы. сы.: это не оскорбление, а русская народная поговорка (или пословица). [Ответ]

Что-то я не пойму: тут так заведено, что кому-то можно писать оскорбительно, так как, видите ли, стиль такой, а другим нельзя даже мнения своего высказывать что ли???
В общем, картина ясна. Ну, Воронеж есть Воронеж... [Ответ]

ladymystery, В принципе - зря я, наверное, ведь Вам

Сообщение от ladymystery:
картина ясна

Но всё таки попробую.

Сообщение от ladymystery:
тут так заведено, что кому-то можно писать оскорбительно, так как, видите ли, стиль такой, а другим нельзя даже мнения своего высказывать что ли???

Ещё раз поясню. Я не против Игоря. Бог с ним. Я против его отношения к оппонентам. Модераторы прошлые его посты потёрли, но поверьте. недавний "шизофреник" - один из самых мягких эпитетов, которые он использовал. Своё появление в теме он начал с того, что просто вывалял в дерьме всех. Нет. Вру. Это было не просто. Это было сделано исключительно качественно. Чем сразу показал себя профессионалом с большой буквы. Но не в дрессировке. И какого, после этого, отношения он ожидал? Но дело прошлое.
Возьмём последний сыр-бор.
Всё, что написал Антон о своей поездке - да, нелициприятно, - но касалось исключительно двух вещей: уровня профессионализма и качества снаряжения. Извините, но не все йогурты одинаково полезны. И бог бы с тем, какое снаряжение человек использует, но делать хирургические операции кухонным ножом - по меньшей мере моветон. На том уровне, к которому стремимся все мы, качество работы собаки оценивается круче, чем качество выступления спортсмена в акробатике, например - доли секунды и доли миллиметров. Антон, просто, ближе многих туда добрался, поэтому ему это особенно заметно.
А то, что ответил Игорь - исключительно "Сам ты дурак и коза твоя дура". Плюс "шизофреник" То есть перевёл всё на личности.
вот как-то так. Выводы сами делайте. [Ответ]

Буду просто выкладывать результаты в дальнейшем. Мне нужен результат - посмотрим, что получится. Тогда будет объективно предмет обсуждения, либо обсуждать будет просто нечего. Либо пойдем к другому инструктору, если увидим, что надо бы... [Ответ]

ladymystery, с чего вы взяли, что здесь нельзя высказывать свое мнение? Тем более "спеца" никто и не оскорблял , а объективно написали, чем он занимается-мошенничеством. Мало того, его слова о том , что если собака работает то она и на валенок сможет-это вообще моразм какой-то.Он же не приехал проверять собаку на прочность, он приехал заниматься! [Ответ]

ladymystery, а что ,кстати, вы под результатом понимаете? [Ответ]

Сообщение от foxxx:
ladymystery, а что ,кстати, вы под результатом понимаете?

Наверное, для каждого результат подразумевает свое. Конкретно мне надо:
1. Адекватное поведение и послушание собаки как в обычной среде, так и при наличии любых раздражающих факторов.
2. Собака для личной защиты и охраны дома - по мере необходимости, мне не надо, чтобы он ел всех подряд.
3. Скорректировать проявления характера, которые меня не устраивают в данный момент - те, которые мне самой устранить не удается.
Ну, как-то так... [Ответ]

Сообщение от Tipazh:
Вы, наверное, подумали по моим словам, что раз собаки находились в лесу, то они были дикими. На самом деле в лесу они оказались вместе с людьми - в лесу расчищали просеку и строители завели себе щенков, которые охраняли их вагончики.

рядом с моим домом живут зайцы. причина их проживания рядом с человеком проста - вокруг, за территорией поселка, поля, а им сейчас нечем питаться, кроме коры и побегов деревьев.
понимаете о чем я? жизнь рядом с человеком и жизнь вместе с человеком суть жизни разные. для того, чтобы у собаки устанавливался контакт с человеком, ей мало находится неподалеку от места его обитания. ей нужно общение.

Сообщение от Tipazh:
Та щенулька, про которую идет речь, тоже была нормальной, но ей никто не занимался, только кормили, она была предоставлена самой себе. Отсюда и результат, как мне кажется.

что значит "тоже была нормальной"? какое поведение она демонстрировала изначально и как оно отличается от того, какое она демонстрирует сейчас? в какой момент и какое изменение произошло? [Ответ]

ladymystery, посмотрела ваш ролик- ошибок очень много.Но сейчас не об этом т.к. стало просто жалко собаку, которая через наклонную стенку мучается, но лезет.Я никаких НКВДшных методик не знаю, но уж точно могу сказать , что более менее грамотный инструктор сначала приучает собаку преодолевать препятствия , а уж потом из кусочков формирует все упражнение в целом. [Ответ]

Сообщение от foxxx:
ladymystery, посмотрела ваш ролик- ошибок очень много.Но сейчас не об этом т.к. стало просто жалко собаку, которая через наклонную стенку мучается, но лезет.Я никаких НКВДшных методик не знаю, но уж точно могу сказать , что более менее грамотный инструктор сначала приучает собаку преодолевать препятствия , а уж потом из кусочков формирует все упражнение в целом.

Назовите грамотного инструктора в нашем городе, покажите что-нибудь грамотное... [Ответ]

первый пост
второй пост
третий пост
четвертый пост
пятый пост

Курбатов, спасибо за ваши комментарии!
Курбатов, dushka, то, что причиной ее теперешнего поведения является рождение в лесу среди собак и отсутствие достаточного общества и внимания человека для меня понятно с самого начала. Именно с этим объяснением я сюда пришла. То, что исправлять щенулькино поведение нужно человеческим общением - это как раз то, о чем я говорю.

Еще раз углублюсь в историю.

Сообщение от :
Сначала мы нашли 3 щенят, они только открыли глазки, т.е. им было около 2 недель. Постелили им свитер.
Пришли к ним через пару дней, а там было уже 5 щенят. Мы постелили им поролон.
Еще через пару дней там было 10 щенят. Мы покормили их, сделали укрытие.
Еще через пару дней там было уже 15 штук!

Я приложила коллаж из трех фотографий, где видно, как с каждым разом кучка щенят росла.

Из пяти взрослых собак было 3 кормящих матери, полных молока.
При этом они без проблем разрешали нам трогать, перекладывать щенков, кормить их, не беспокоились, если щенки пищали.
То есть собаки принесли своих детей на теплое место и доверили нам.
Мы приезжали кормить почти каждый день. Малыши нас встречали, бежали к еде, давались в руки, их можно было гладить. Когда они подросли, то после кормежки они уже бежали провожать, их можно было спокойно брать на руки, гладить.

Щенульку, о которой идет речь, вместе с матерью и еще 2 щенками забрали на передержку к пожилой женщине в частный дом в возрасте около 1 месяца. Там живет еще одна крупная собака. Малышка росла во дворе вместе с матерью-собакой. Все, что она видела - это двор, свою мать, еще одну собаку и женщину, которая их кормила. Я понимаю, что ее поведение - результат фактически отсутствия общения с человеком.

Именно поэтому я написала в ветку кинологии просьбу взять себе на 10 дней щенка, чтобы щенулька пообщалась с человеком и поняла, что такое человек, что от него зависит ее судьба.
У нас самих, у кураторов этих собак, просто нет возможности ее взять, у каждого из нас уже есть на передержке по одной - две собаке из этой собачьей семьи, да и из-за работы и из-за того, что каждый вечер мы ездим в лес кормить оставшихся там собак, мы не сможем позаниматься с ней.

Я понимаю, что, возможно, моя просьба попала не совсем по адресу, но я изначально размещала свое сообщение в общей Кинологической ветке в надежде, что откликнется кто-то, кто занимается собаками, возможно разведением, и смог бы совместить свое занятие с общением с нашим щенком. Однако меня отмодерировали к вам в тему, вы уж меня извините. И большое спасибо за ваше внимание и советы!

Я все-таки еще надеюсь, что кто-нибудь откликнется на мою просьбу! Мы очень хотим найти и этой собачке дом, ведь мы уже пристроили 15 щенков из 17, но боюсь, что в скором времени этой будет фактически невозможно сделать, если не удаться хотя бы немного ее исправить((((
Изображения
   

   

[Ответ]

Tipazh, да нет, Ваша просьба попала вполне "по адресу".
Просто за 10 дней, и даже за 20 из дикого зверька не сделать домашнюю собаку. Это примерно то же, что поймать белку в лесу, принести в квартиру и попытаться приручить.
Что-то сделать, конечно, можно, но времени на это уйдёт много. Потерянные ранние периоды социализации вернуть обратно невозможно. Можно их как-то попытаться компенсировать, но успех прогнозировать в данном случае невозможно.
Надеюсь, что кто-то сможет вам помочь. [Ответ]

Tipazh, без заморочек просто попытайтесь найти хозяев в частном секторе,делая упор на недоверчивость и злобность в рекламе щена -некоторым на цепь во двор такие и нужны.И всем будет хорошо. [Ответ]

добрый день ladymystery вроде как и кусачками он занимаетьсь? водео кусачки вы снять можете? очень интересно. спасибо. [Ответ]

Сообщение от ksb102:
добрый день ladymystery вроде как и кусачками он занимаетьсь? водео кусачки вы снять можете? очень интересно. спасибо.

Все, что буду видеть интересного - все, буду снимать))) [Ответ]

ОТЛИЧНО. жду с нетерпением. [Ответ]

Tipazh, могу лишь присоединиться к посту Вики Sobaka_Gav.
если у вас остались какие то вопросы, если я могу что то еще вам пояснить по этой теме - пишите в личку, дам номер телефона, пообщаемся. [Ответ]