Ладно, прекрасно, новый дивный законодательный бред мы узнали, а кто тогда отвечает за бесповодочно-безнамордниковых брешущих и гадящих бесконтрольно где ни попадя дворняг?

dushka,
Div4ina, Что мне теперь делать, ума не приложу..
Как законопослушный гражданин, я должна выгуливать свою псинку в наморднике.
А производители ( и наши, и забугорные) почему-то не шьют намордников для собак мелких пород..
Куплю ей, наверное, обычный, типа для овчарки.
Заодно на шлейке сэкономлю..
Конечно, важный закон депутаты приняли. Особенно в сельской местности должен хорошо применяться, по всем пунктам. И про нетрезвых хозяев, и про поводки с намордником...
Как опубликуют, обязательно выложу....+))))

Нюля, есть универсальные на липучке.

andi, Ну да, ну да. Знаете, как округляются глаза у прохожих, когда по улице гуляет собака 20 см в холке, да еще и в наморднике ?

Нюля, да пофиг на прохожих, на самом то деле. у меня вон такс периодически в наморднике ходит, тоже пялятся. надо значит надо. поверьте, когда я по сложившейся в москве дурной привычке в воронеже утилизирую за собачками какашки - на меня смотрят гораааздно круче, чем когда у меня такс в наморднике))

dushka, Любой закон должен быть сбалансирован и целесообразен.
Я тоже убираю за шпицулей, и тут же выслушиваю всякое- разное. Видно, именно потому, что в совочек сгребаю. Ну да к этому привыкла уже, опыт игнорирования большой.
Но ведь, согласитесь, ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ требовать выгула животных в специальноотведенных местах, если про организацию этих мест уже лет тридцать идет разговор, но не более того. Нет этих мест в городе. При дотошном следовании данному закону, любой, самый жуткий и загаженный сквер - место отдыха граждан (этими гражданами могут быть алкаши, наркоманы, и т.д. и т.п.), и я и Вы - опять станем нарушителями закона..
ООООООООООООх..............

Сообщение от Div4ina:
я лично больше боюсь бесповодочных мелких, захлебывающихся в истеричном лае на все и вся, чем спокойно идущих рядом с хозяином крупных собак. так что если решать одевать или нет намордники, то делить не по размеру, а по адекватности. имхо

Согласно. Обычно эта мелочь "бесбашенная" кидается,а хозяин идет довольный. ВО какая у меня смелая собака. Так и хочется иной раз пинка обоим дать

Сообщение от ALONZO:
Ладно, прекрасно, новый дивный законодательный бред мы узнали, а кто тогда отвечает за бесповодочно-безнамордниковых брешущих и гадящих бесконтрольно где ни попадя дворняг?

Жень,так ведь у них нет хозяев,некомунервы потрепать,штраф взять. Поэтому их никто и не видит. Нет их.

Сообщение от andi:
Про площадки непродуманно в первую очередь тем, что в ВРН их нет.

и наврятли появятся(((

ТатьянаП, К сожалению, поздно увидела ваше сообщение о поиске донора с 3-ей отриц.
группой крови. Знаю о редкости данной группы - сама её имею, приходилось участвовать в прямом переливании... Правда кровь не сдавала уже давно. Можете ли вы ответить: есть ли еще нужда в крови ?

Продолжая тему закона.
по поводу алкоголя. Не пить с собакой совсем не тождественно с автомобилем, во первых потому что в автомобиле все зависит от человека управляющего оным, а в случае с собакой все зависит от собакиного воспитания и дрессуры, ведь неуправляемая собака страшна при любом хозяине, а воспитанная ведет себя одинаково адекватно при тех же условиях. Для того, чтобы себе позволить бутылочку пива на прогулке с собакой, или когда ты с ней целый день на речке, или когда тебя пригласили в гости, ты вернулся выпивший, и нужно с собакой идти. Понятное дело, когда ты в дрободан напьешься, какая уж там собака, себя бы догулять до горизонтальной плоскости, но уверен, что большинство адекватных хозяев вполне могут контролировать уровень алкоголя, помня о своих питомцах.

Фууф.

Сообщение от andi:
Продолжая тему закона.
по поводу алкоголя. Не пить с собакой совсем не тождественно с автомобилем, во первых потому что в автомобиле все зависит от человека управляющего оным, а в случае с собакой все зависит от собакиного воспитания и дрессуры, ведь неуправляемая собака страшна при любом хозяине, а воспитанная ведет себя одинаково адекватно при тех же условиях.

как человек давно имеющий дело с собаками и отдрессировавший не одну собаку (и даже не две и не три))), могу сказать, что вы заблуждаетесь.
собака четко чувствует настрой хозяина - наверняка вы видели ситуации (или увидите), когда собака становится раздражена, чувствуя раздраженное настроение хозяина, или вялая, когда хозяин подавлен - это не зависит от дрессировки.
если у вас крупная собака (насколько я помню, у вас амбуль?), как бы отдрессирована она не была, вы должны не спускать с собаки глаз. вопрос даже не в поведении и послушании вашей собаки - почитайте темы на форуме, как часто драки провоцируются владельцами других собак и степень повреждения обоих питомцев (а иногда и их хозяев!) зависит от скорости реакции хозяев. излишне говорить, что таковая падает с употреблением спиртного. да что собаки - я неоднократно видела, как прохожие провоцируют конфликтные ситуации с собаками: бегуны с наушниками, выскакивающие из кустов и врезающиеся, не снижая темпа, в толпу крупных собак, пьяная молодежь, которой приходит в голову заорать или намахнуться на проходящую мимо собаку, из куража перед сверстниками... долго могу про это говорить, ибо, к сожалению, опыт...
я когда вижу владельца собаки с бутылкой в руке - держусь от него подальше, ничем хорошим такие прогулки зачастую не заканчиваются.

Нам бы их проблемы:

Сообщение от :
Площадки для выгула и тренировки животных в московских парках под угрозой закрытия
К собакам, которых держат москвичи, нареканий много: и гуляют они где ни попадя, и на прохожих нападают. Только вот мест, где выгуливать животных можно, всего по несколько штук на район...

Выделение мое.

И еще:
Приложение
к распоряжению первого
заместителя Премьера
Правительства Москвы
от 6 декабря 2000 г. № 1016-РЗП
ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ ПЛОЩАДОК ДЛЯ ВЫГУЛА И ДРЕССИРОВКИ СОБАК

Сообщение от :
...Возможно их(собачьих площадок) размещение на пограничных с микрорайоном территориях, но в пешеходной доступности не далее чем в 400 м. В центральной части города с плотной жилой застройкой, допустимо уменьшение площади площадок и увеличение их количества, пешеходная доступность не должна превышать 600 м...

Выделение опять мое.

Сообщение от andi:
и на прогулочку бутылочку пива не возьмешь...

а вот это кажется, уже другая статья - распитие в общественном месте, типа

ой ой, боюс...
yardly, слышите звон...

Сообщение от :
а вот это кажется, уже другая статья - распитие в общественном месте, типа

Я вообще в лесу живу, какое нафиг общественное место, вы вообще в курсе что является местом общественным?

Сообщение от :
Для того, чтобы привлечь человека к ответственности за управление автомобилем в пьяном виде, необходимо специальное медицинское освидетельствование. Просто потому, что инспектору почудился запах алкоголя либо на основании пресловутого "дыхания в трубочку", человека к ответствнности привлечь нельзя. А обследование - дело сугубо добровольное и заставить его пройти инспектор не может.

не несите чушь, еще не дай Бог ктото поверит, можете сколько угодно отказываться от освидетельствования при подозрении за вождение в нетрезвом виде, только без прав останетесь автоматом и только. (написал раньше чем продолжил читать).

Дело еще вот в чем, если вы хоть раз сталкивались с патрулем ППС, и посидели в обезьяннике, то врядли бы вы стали так уверенно писать про закон, законные основания и пр. с этими людьми можно только договориться, и выделываться особо не стоит, лучше вести себя мирно спокойно сдержанно, но если захотят вас забрать - заберут!

Сообщение от yardly:
Так что смело можете говорить, например - я шатаюсь, потому что устал, речь нечеткая - зуб болит сильно или же "я вас боюсь, поэтому заикаюсь", а запах - ну, "вам чудится" или, допустим, что пахнет не от меня, а от зуба который я водкой смачиваю в качестве обезболивания.
Кроме того, если человек гуляет не один, то всегда можно сказать, что выгуливает собаку не он, а кто-то другой (любой более-менее трезвый из компании). Так как подозреваю, что ни понятия "выгул", ни конкретного перечня действий, которые должен (ли не должен) совершать "выгуливающий" (равно как и предельного количества собак, которых он может "выгуливать"), закон не содержит - то опровергнуть довод "собаку выгуливает он/она, а мне просто поводок дали подержать" ни один милиционер в принципе не сможет, я думаю.

это отвратительно

Сообщение от Div4ina:
это отвратительно

что отвратительно?
Защищаться таким образом или же то, что нас вынуждают так защищаться?

yardly, не соблюдать разумный закон. защищаться. я прям прослезилась. защищать свое право напиться

В принципе, бессмысленно спорить о законе, который никто в глаза не видел.

Вот, например, меня интересует, содержит этот закон определение "нетрезвый" или же нет. Потому что иначе возникает вопрос - через какое время после "употребления", так сказать, я смогу выйти на улицу. Т.е. допустим, вы себя считаете уже трезвым, а сотрудники милиции - нет. Кто и как будет это определять?
И сравнение с вождением автомобиля здесь абсолютно некорректно. Во-первых, я могу не садиться за руль сколь угодно долго, а с собакой гулять реже чем 2 раза в день я не могу. Во вторых, что, например, делать, если ей выйти "по-делу" понадобится срочно?
И наконец, как уже говорилось - что понимать под определением "выгул"? В обыденном понимании - это прогулка с собакой для удовлетворения ее надобностей. В узком понятии - "естественных". В более широком - потребности в прогулке (общении, движении). А вот выйти в ночное время вынести мусор и взять с собой собаку "чтобы не страшно было", либо же выйти вечером с собакой встретить ребенка, например, либо припозднившихся гостей проводить до остановки (ну и тому подобное) - ни с какого бока "выгулом" не является! Так каким образом закон квалифицирует такие действия?

Сообщение от yardly:
И сравнение с вождением автомобиля здесь абсолютно некорректно. Во-первых, я могу не садиться за руль сколь угодно долго, а с собакой гулять реже чем 2 раза в день я не могу.

устраиваясь работать водителем следует принять трезвость как норму жизни. заводя собаку аналогично. почему же некорректно?

Сообщение от yardly:
Т.е. допустим, вы себя считаете уже трезвым, а сотрудники милиции - нет. Кто и как будет это определять?

чуть повысить водительские нормы содержания алкоголя в крови и будет отлично, я думаю

Сообщение от yardly:
А вот выйти в ночное время вынести мусор и взять с собой собаку "чтобы не страшно было"

вынести мусор до попойки. или трезвым не прикольно?

Сообщение от yardly:
либо же выйти вечером с собакой встретить ребенка

при ребенке дефилировать в подпитии - ноу комментс, как говорится

Сообщение от yardly:
либо припозднившихся гостей проводить до остановки

в такое время, когда гости "припозднились" и их нужно провожать на улице людей один-два штуки. и менты все спят

Div4ina, я как понимаю вы собачница со стажем... а вот теперь вам ситуация: вы возвращаетесь с мероприятия где вам пришлось выпить. не напиться, просто выпить немного спиртного, пусть даже однин бокал пива или бокал вина. собака уже полноценно выгуляна до этого. и приходидите вы домой, а у собаки ПОНОС! вам же, как собачнику со стажем, хорошо известно сколько раз и с какой периодичностью при таком казусе надо бывать с собакой на улице? или вы в таком случае заставляете собаку гадить дома, дабы не присутствовать на улице в нетрезвом виде?

Сообщение от andi:
Div4ina, ну зачем такие крайности, рюмка вина или коньяка для ребенка останутся незаметными. Мы же не говорим об употреблении до свинячьего визга - это действительно ноу комментс, а в разумных пределах ( до 0,3 промилле )

andi, есть такое инет-явление - троль... пытаться дискутировать с такими...