Сообщение от NushaVVV:
А Вам много шнауцеров-невменько встречалось

Как показывает практика, чем меньше шнауцер, тем больше у него невменько..... [Ответ]

Сообщение от CHARISMA:
Как показывает практика, чем меньше шнауцер, тем больше у него невменько.....

ну, меня на тримингах и стрижках ни разу не пытались съесть ризены. был один средний, впадающий в истерику при виде машинки (на протяжении 4 лет!) и куча цвергов, пытающихся меня сожрать [Ответ]

Сообщение от Evivva:
пытались съесть

Попытки кусать совершенно чужого человека, который пристаёт к собаке, не просто нарушая все правила приличия, но и делает неприятно, лезет в самые интимные места - это абсолютно нормальное для собаки поведение. Она же защищает самоё себя. [Ответ]

Sobaka_Gav, это-то да. но ведь даже после попыток вправить мозг они все челюстями машут [Ответ]

Evivva, вопрос ведь не в том, пытается ли собака кусать чужого человека, а в адекватности проявления агрессии, плюс масса других качеств, правда?
Я не считаю ненормальной собаку, которая в бою не сдаётся (опять-таки - чужому человеку), ибо это признак силы характера, которого так сильно не хватает сегодняшнему поголовью породистых собак.
Другое дело - агрессивный неврастеник или истерик, который жрёт всё подряд в пределах досягаемости, или зверь с падающей планкой, или другие подобные отклонения.

Конечно же, как грумер я предпочитаю общаться с такими собаками, с которыми у нас складываются мир-дружба-жвачка и большая взаимная лУбоФФь.))) Но это ни в малейшей степени не означает, что любые проявления агрессии в моём понимании - брак. И с серьёзными по характеру собаками грумеру вполне можно подружиться, но тут уже всё зависит от владельца, ибо можно собаку с двух-трёх месяцев приучать к тому, что грумер - это очень даже полезный человек, которого нужно терпеть и вообще любить-уважать, а можно и впервые заметить, что пёсик чегой-то сильно зарос тогда, когда ему стукнуло полтора года и он уже твёрдо уверен в том, что только хозяин имеет право на какие-то манипуляции с его шевелюрой, а чужие за отсутствие должного уважения должны быть наказаны. [Ответ]

PS. Evivva, лучший друг грумера (кроме изначально некусающегося клиента, конечно))) - намордник.:-) В нём собачке махать челюстями ну оченно неудобно.)) [Ответ]

Sobaka_Gav, Виктория, я не могу с Вами не согласиться.
Вообще, читая Ваш пост вспомнила, как лет 6-7 назад в журнале "Друг", кажется, вышла статься о немотивированной агрессии у кокер спаниеля. Тогда породные форумы кипели и бурлили, потому как везде находился человек (а зачастую и не один), уверявший что да, его собака имеет такую беду. Сколько было обсуждений на тему "а уверены ли Вы, что мотива нет"... Т.е. не всегда владелец в состоянии сам адекватно расценить, упущение ли это воспитания, или перед ним "невменько".


Я в жизни столкнулась с собакой, которая у хозяев дома вытворяла что хотела - мог в 5 утра начать будить хозяев на экстренный попис. Мог разнести квартиру спонтанно в их отсутствие (а мог тихо мирно спать, оставаясь один). Мог начать стонать-свистеть (от скуки?)... А могло быть неделями все замечательно. При этом собака абсолютно управляемая хозяевами на прогулках. Голосом отзывалась от течной суки (развязанный кобель) и не пыталась как либо доминировать над хозяевами... Но с близким другом семьи эта собака вела себя абсолютно иначе - никакого свиста, никаких разгромов, Никаких внезапных "мне надо пописать" - НИЧЕГО. Идеальная собака, не иначе! Вот и что это? не смогли хозяева выстроить отношения с животным? неадекватная реакция у собаки-хозяев друг на друга?
При этом не так давно я столкнулась с точно такой же ситуацией на своем опыте - фокстерьер наших друзей, который ни дня не может прожить, не нагадив дома, не унеся все с кухонного стола, не сожрав ценной вещи... Но ведь оставаясь у нас ( с 4,5 месяцев этот пес периодически жил у нас неделями) он НИ РАЗУ, даже щенком, не сгрыз ничего, не нагадил, не начал ходить по столам. Опять хозяева не смогли выстроить отношения? Мне очень интересен этот момент и Ваше мнение по этому поводу... [Ответ]

Evivva, и в том, и в другом случае -

Сообщение от Evivva:
не смогли хозяева выстроить отношения с животным

Плюс нереализованная собачья энергия.

Первый случай - это классическое описание существования на взаимных уступках. Вот тут пёс хозяевам уступает, а вон там - посылает их подальше.
Обе собаки хотят, чтобы над ними был вожак, но вожак этот должен ещё доказать своё право стоять на верхушке иерархической лестницы. Первому псу, судя по всему, не хватает, по большей части, чёткой регламентированности отношений, а второму - просто физ.силы.
По крайней мере, судя по Вашему описанию, выходит так. [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Ха! А что, на ринге НЕ НУЖНО контролировать собаку?! Контроль - это и есть самое главное. Просто одной из его составляющих является и отдых, возможность расслабиться. Контролируемый отдых. Где можно - расслабляемся, где нельзя - работаем.

Вот скажите, что Вы с этим не согласны.))).

Аха, вот они особенности нац хэндлинга ))

Сообщение от Sobaka_Gav:
"Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков.

Полейте хорошенечко, советуем мы вам,
И вырастут ветвистые деревья в темноте,
И вместо листьев денежки засеребрятся там,
И вместо листьев денежки зазолотятся где..."
((с)Окуджава)

))))))Навеяло.

Но, если серьёзно: невозможно возделывать картошку на поле, где посеяна рожь. Если у собаки нет к чему-либо задатков, то их нельзя вылепить даже с помощью самого наизамечательного дрессировщика. Можно лишь создать их некую видимость, иллюзию, и то, - ещё уметь надо.
Чтобы что-то удобоваримое воспитать - надо сначала иметь то самое поле с семенами нужной культуры, а дальше уже по всем правилам поливать, подкармливать, окучивать и ты пы.

Слышу речь дрессировщика ))) Все правильно, с собакой нужно работать, а не жалиться, какая она невоспитанная

Сообщение от Sobaka_Gav:
Совершенно правильная позиция для хозяина, но страшно неправильная - для разведенца.

Согласна на все 100 [Ответ]

Сообщение от CHARISMA:
Как показывает практика, чем меньше шнауцер, тем больше у него невменько.....

Позвольте спросить, и большая у Вас практика? [Ответ]

Сообщение от Evivva:
ну, меня на тримингах и стрижках ни разу не пытались съесть ризены. был один средний, впадающий в истерику при виде машинки (на протяжении 4 лет!) и куча цвергов, пытающихся меня сожрать

Наверное, мне попадались только неправильные цверги...никто жрать не пытался... [Ответ]

Девушки, ответственно заявляю, за мою жизнь мне не встретился ни один невменяемый цверг, хотя, позволю себе допустить, что встречалось их мне больше, чем любому из уважаемых участников дискуссии, возможно даже, вместе взятых. Видела разных, степень их проблемности была прямо пропорциональна сумме ошибок владельцев, точкой отсчета были особенности психики конкретной собаки. Боюсь, что здесь моя порода неоригинальна ))
Была история, когда у меня забрали подрощенного щена, умница был парень, добронравный такой. Так он так быстро плотно сел на шею владельцам, творил, что хотел. Собака просто на глазах преобразилась. Отправила их к дрессировщику, пару раз сходили, сказали, собачку жалко, бросили. Причем, владельцы, в общем, все понимали, даже с гордостью рассказывали поначалу, какой он у них балованный стал. [Ответ]

Sobaka_Gav, Спасибо. Значит я верно поняла ситуацию. Кстати, в обоих случаях собаки, будучи уже взрослыми, сменили хозяев. [Ответ]

Сообщение от Гран При:
Аха, вот они особенности нац хэндлинга ))

Неа. Вышеперечисленное - это особенности любого выступления с собакой, будь то выступление на выставочном ринге, или на соревнованиях по дрессировке, или какое-нибудь цирковое представление. [Ответ]

Сообщение от Гран При:
за мою жизнь мне не встретился ни один невменяемый цверг,

Ну, такого цверга, что можно было бы назвать полностью невменяемым, и я не встречала. Впрочем, "полностью невменько" крайне редко встречаются в поголовье собак вообще, вне зависимости от породы или беспородности. Зато "невменько" в той или иной степени выраженности - запросто. В том числе и среди цвергов. Как, опять-таки, и в любой другой породе.

Когда любители какой-либо породы начинают рассказывать, что вот, среди собак всех других пород их питомцы самые уникальные, самые лучшие, самые здоровые, самые вменяемые и т.д, и т.п. - это не более, чем сказки братьев Гримм. Потому как проблемы встречаются ВЕЗДЕ, даже в самых "беспроблемных" породах. [Ответ]

Сообщение от Evivva:
куча цвергов, пытающихся меня сожрать

Ну не знаю- не знаю. Мой кобель никого и никогда не пытался жрать. В том числе и своего груммера. Или пытался, Вик?
А если серьезно, то если взять к примеру Чикатило и еще парочку маньяков, то с точки зрения инопланетной цивилизации, человечество - шизофреники и маньяки, подлежащие немедленному уничтожению.
Когда мы брали Семена, тот категорически не хотел вылезать из-под дивана. Трусливая собака будет? Да ничего подобного. Воспитали из "осторожного", по выражению любимого заводчика, пса замечательное и отважное существо.
Резюме: цверги - высший класс собаки, невменяемые встречаются и среди людей, воспитывать надо лучше.
Кстати, всем здравствуйте. [Ответ]

Сообщение от Валера_1978:
Ну не знаю- не знаю. Мой кобель никого и никогда не пытался жрать. В том числе и своего груммера. Или пытался, Вик?
А если серьезно, то если взять к примеру Чикатило и еще парочку маньяков, то с точки зрения инопланетной цивилизации, человечество - шизофреники и маньяки, подлежащие немедленному уничтожению.
Когда мы брали Семена, тот категорически не хотел вылезать из-под дивана. Трусливая собака будет? Да ничего подобного. Воспитали из "осторожного", по выражению любимого заводчика, пса замечательное и отважное существо.
Резюме: цверги - высший класс собаки, невменяемые встречаются и среди людей, воспитывать надо лучше.
Кстати, всем здравствуйте.

И Вам здравствовать! Наконец-то объективность и здравомыслие в ветке появилось снова!
Кстати, участники дискуссии, просьба не забывать как называется эта веточка!
Напомню: ШНАУЦЕРЫ - бородатое чудо! [Ответ]

Сообщение от Гран При:
Позвольте спросить, и большая у Вас практика?

Практика в чём ? [Ответ]

Сообщение от Валера_1978:
взять к примеру Чикатило

Уже до Андрея Романовича добрались.... [Ответ]

Сообщение от DoTaFe:
Напомню: ШНАУЦЕРЫ - бородатое чудо!

То, что шнауцеры - лучшая порода из всех живущих на Земле - здесь ни кто под сомнение не ставит. [Ответ]

нет, "лучшая порода из всех живущих на Земле" другая.
бегает тут, по соседству один афган, мальчик, год с небольшим от роду, как с поводка сорвется - так часа по два хозяева за ним в бегах, он и кличку свою на это время забывает. Но хозяева - молодцы, - верят, что годам к трем их мальчик станет адекватным [Ответ]

Сообщение от CHARISMA:
То, что шнауцеры - лучшая порода из всех живущих на Земле - здесь ни кто под сомнение не ставит.

Что и требовалось доказать! [Ответ]

Сообщение от DoTaFe:
нет, "лучшая порода из всех живущих на Земле" другая.
бегает тут, по соседству один афган, мальчик, год с небольшим от роду, как с поводка сорвется - так часа по два хозяева за ним в бегах, он и кличку свою на это время забывает. Но хозяева - молодцы, - верят, что годам к трем их мальчик станет адекватным

А можно узнать что за афган ? Порода малочисленна в нашем городе, поэтому интересуюсь. [Ответ]

Сообщение от NushaVVV:
Что и требовалось доказать!

аксиома не требует доказательства [Ответ]

Поинтересуюсь кличкой афгана, как только закончатся морозы и мы начнем гулять полноценно и пересечемся с ними на прогулке.
Кстати, а фоксами вы не интересуетесь, а то у нас и фокс похожий есть. Хорош, подлец, красив, как Аполлон, но дуууурён! [Ответ]

DoTaFe, Спасибо. А какой окрас ? [Ответ]

Я в окрасах афганов "не очень". Когда он был маленьким, был беленький, потом наполовину черненьким стал, а сейчас еще больше потемнел. [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Ну, такого цверга, что можно было бы назвать полностью невменяемым, и я не встречала. Впрочем, "полностью невменько" крайне редко встречаются в поголовье собак вообще, вне зависимости от породы или беспородности. Зато "невменько" в той или иной степени выраженности - запросто. В том числе и среди цвергов. Как, опять-таки, и в любой другой породе.

Когда любители какой-либо породы начинают рассказывать, что вот, среди собак всех других пород их питомцы самые уникальные, самые лучшие, самые здоровые, самые вменяемые и т.д, и т.п. - это не более, чем сказки братьев Гримм. Потому как проблемы встречаются ВЕЗДЕ, даже в самых "беспроблемных" породах.

ппкс.... [Ответ]

Сообщение от DoTaFe:
Кстати, а фоксами вы не интересуетесь,

Спасибо,но не интересуюсь.) [Ответ]

Сообщение от Валера_1978:
Ну не знаю- не знаю. Мой кобель никого и никогда не пытался жрать. В том числе и своего груммера. Или пытался, Вик?
А если серьезно, то если взять к примеру Чикатило и еще парочку маньяков, то с точки зрения инопланетной цивилизации, человечество - шизофреники и маньяки, подлежащие немедленному уничтожению.
Когда мы брали Семена, тот категорически не хотел вылезать из-под дивана. Трусливая собака будет? Да ничего подобного. Воспитали из "осторожного", по выражению любимого заводчика, пса замечательное и отважное существо.
Резюме: цверги - высший класс собаки, невменяемые встречаются и среди людей, воспитывать надо лучше.
Кстати, всем здравствуйте.

Здрасте здрасте Побольше бы таких владельцев как вы! Глядишь, и не пришлось бы обсуждать казалось бы очевидные вещи.. [Ответ]