Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Sandy:
Здесь ж поймали террориста с оружием в руках при подготовке теракта. Что в РККА что в Вермахте приговор - смертная казнь.

а вроде еще про какие-то издевательства над ней говорили? это тоже в приговор входит? ))

С уважением Homer S. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
я нигде не утверждала. что немцы либо ТОЛЬКО хорошие, либо ТОЛЬКО плохие

если я утверждаю что были немцы которые не зверствовали.. ты говоришь что я кругом неправ - как же тебя еще понимать?

Сообщение от bilbo:
Ты продолжаешь утверждать этот бред? И это во время войны..

Если ты не в курсе эти крестьяне вполне пережили две войны до того... [Ответ]

Сообщение от bilbo:
Сообщение от Sandy
Сложно себе представить но для крестьянина добровольно уйти с земли и оставить хозяйство - нереально...

Сэндя, а ты предлагаешь думать о каждом? т.е. один хочет помереть на своей земельке, другой - хозяйство бросать не будет, третий могилки хочет свои с собой забрать (простите, Матёра вспомнилась)... а в масштабах страны - это ого-го-го сколько пожеланий... и ты предлагаешь каждого выслушать? всегда (это в исторических масштабах) думают о большинстве, а не о горстке упорствующих в своих капризах. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
если я утверждаю что были немцы которые не зверствовали.. ты говоришь что я кругом неправ - как же тебя еще понимать?

Что, тоже мелофон дома оставил? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Зверства.

Санди, а давай с тобой, если ты так в курсе произошедших событий, поговорим об особой любви немцев к евреям? И "нелюбви" вообще ко всем неарийским национальностям. Вернемся к истокам, так сказать, ворлд вар ту, о которых ты либо не знаешь либо скромно умалчиваешь. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
совершенно нормальная позиция для гражданского населения )) было бы странно если бы по другому.. жизнь-то она не кино, аднака))
С уважением Homer S.

Эт понятно, но откуда ты знал что немцы тебя не тронут? Если бы ты знал что завтра тут будет враг, ты бы остался? Если они уже здесь то я б тож не залупался, ну по возможности может чтото бы делал, еслиб смелости хватило.

Сообщение от Homer S.:
воля ваша, но как-то немного пафосно ))
С уважением Homer S.

Пафосно наверное для трусов(не тебя имею ввиду, я тебя не знаю). Но дело в том что так оно и было. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Санди, а давай с тобой, если ты так в курсе произошедших событий, поговорим об особой любви немцев к евреям? И "нелюбви" вообще ко всем неарийским национальностям.

А зачем? [Ответ]

Сообщение от Nataly:
ну, не знаю, в какой стране жили вы, а у меня были герои, и у моих родителей были, и у бабушек с дедушками... ориентиры не сбиты... видимо, мы странная семья, жившая в параллельной реальности

У вас сбита не планка хорошего - герои и т.д., а планка плохого. Героев никто не замазывает, вопрос в том, что есть плохо. А Вы считаете, что если наше, значит оно не может быть плохим, а их не может НЕ БЫТЬ плохим. Поэтому по вашему все немцы - звери, и они только и делали, что мучали мирное население.
Потому что мы хорошие - а они плохие. По определению. НО разве жизнь так примитивно проста?

Вот я и сплашиваю. Почему мы хорошие? Можем ли мы их судить, имеем ли моральное право, если мы сами со своим население обходились крайне жестоко (тому пример и этот приказ и, например взрыв истринского водохранилища, и подрыв исторического центра Киева и много еще чего).
Судить различные зондеркоманды, СС и т.д. - это без вопросов. Но говорить, что какие все немцы нехорошие, они, дескать, уходя все уничтожали - можем ли мы? Имеем ли право после того, что сами поступали точно также? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
если я утверждаю что были немцы которые не зверствовали..

ты это утверждаешь так, будто других немцев и не было вовсе, по крайней мере, я и некоторые еще форумцы именно так читают твои утверждения вот и все, тебе соответственно задали вопрос, что все были душки? ты аки тот Рабинович тут же ушел в оборону уцепившись за фразу: а ваших расстреляли?
а ведь можно было оговорить так, как на предыдущей странице сделал ЕугенД нет, у нас как обычно долгое забрасываение друг друга вопросами с противоположными значениями [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
А зачем?

нафига опять в бочку лезешь. Не к те?бе же обращаются [Ответ]

Сообщение от Wally:
Но говорить, что какие все немцы нехорошие, они, дескать, уходя все уничтожали - можем ли мы? Имеем ли право после того, что сами поступали точно также?

Они редиски, уже только потому что пришли. [Ответ]

Wally, у меня вообще нет понятия: только хороший, только плохой, черное-белое... я уже давно научилась видеть полутона [Ответ]

Сообщение от bilbo:
нафига опять в бочку лезешь. Не к те?бе же обращаются

Развлекаюсь я тут. [Ответ]

Сообщение от bilbo:
Эт понятно, но откуда ты знал что немцы тебя не тронут? Если бы ты знал что завтра тут будет враг, ты бы остался? Если они уже здесь то я б тож не залупался, ну по возможности может чтото бы делал, еслиб смелости хватило.

Ну, во-первых, многие всего 13 лет назад побыли под немцем. И отлично это помнили, препочитая немца всевозможным другим "правителям" [Ответ]

Сообщение от bilbo:
Эт понятно, но откуда ты знал что немцы тебя не тронут?

просто городские люди немного не понимают, что такое зима))

без наличия запасов, жилья, убежища без особой надежды на помощь со стороны и т.д. шансы ее не пережить, в принципе, довольно высоки)) ну это все равно, чтобы вам сейчас сказать - через 2 часа и все в лес (это еще неплохо) или вообще в поле.. что взял, то взял.. ))

это реально плохо))

Сообщение от bilbo:
Пафосно наверное для трусов(не тебя имею ввиду, я тебя не знаю). Но дело в том что так оно и было.

поясню.. власть приходит и уходит.. а жить-то как-то надо.. да, если ты партийный и идейный - связку гранат и под танк.. а если ты не партийный и даже не особо-то и сочувствующий, у тебя семья, зверств лично ты не видел (а болтают-то люди всегда разное, что их слушать) и, в принципе, понимаешь.. что и при этой власти (даже временной) люди будут нужны т.д.)) не так все просто))

С уважением Homer S. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Сэндя, а ты предлагаешь думать о каждом?

да вообще то было бы неплохо.. я конешно понимаю что это утопия.. но в идеале хорошо бы хотя бы не считать людей "винтиками".

Итак - моя бабушка не была еврейкой, ее не расстреляли и зимой не выгнали на мороз.
Так что пора тебе признать что ТОТАЛЬНЫХ ЗВЕРСТВ не было.

Сообщение от Nataly:
ты это утверждаешь так, будто других немцев и не было вовсе, по крайней мере, я и некоторые еще форумцы именно так читают твои утверждения

отнюдь.. это был контраргумент на откровенный бред о том что немцы всех расстреливали или на крайний случай замораживали облив водой.. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Сэндя, а ты предлагаешь думать о каждом? т.е. один хочет помереть на своей земельке, другой - хозяйство бросать не будет, третий могилки хочет свои с собой забрать (простите, Матёра вспомнилась)... а в масштабах страны - это ого-го-го сколько пожеланий... и ты предлагаешь каждого выслушать? всегда (это в исторических масштабах) думают о большинстве, а не о горстке упорствующих в своих капризах.

-вот вот, или может быть были случаи, когда советская власть чинила препятствия к эвакуации? [Ответ]

Сообщение от Wally:
многие всего 13 лет назад побыли под немцем

Может 23 года? [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Wally, у меня вообще нет понятия: только хороший, только плохой, черное-белое... я уже давно научилась видеть полутона

Тогда научитесь еще и выражать в ваших писаниях

Сообщение от Nataly:
ну, из ваших уст - это комплимент...

Естественно. Удостоиться от меня личного замечания - это надо выделиться [Ответ]

Wally, если вы не заметили моего поста намба 290, то желательно его прочесть сейчас. Спасибо.

С уважением Homer S. [Ответ]

Сообщение от Гудвин:
Может 23 года?

да, конечно [Ответ]

Сообщение от Sandy:

Итак - моя бабушка не была еврейкой, ее не расстреляли и зимой не выгнали на мороз.
Так что пора тебе признать что ТОТАЛЬНЫХ ЗВЕРСТВ не было.

-вообще то честно говоря "окончательное решение еврейского вопроса" в германии началось только в 1942 году, а до этого на территории германии даже работали еврейские школы, а к примеру в дании евреев никто не трогал практически до конца войны, варшава и варшавское гетто, это да но тут уж нелюбовь немцев скорее к полякам (почему то у меня эта продажная нация тоже не вызывает братских чувств) которым тоже досталось неслабо [Ответ]

Сообщение от EUGEND:
может быть были случаи, когда советская власть чинила препятствия к эвакуации?

ни препятствий ни особой помощи.. собственно в условиях массового драпа армии и эвакуации промышленности на мирных жителей оставалось - то что оставалось. Потому то 39% населения СССР и было оккупировано за полгода.. ВСЕХ - вывести нереально и своим ходом ВСЕМ спастись нереально. Пешком 400 км неизвестно куда идти? а тут корова недоена.. [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
Wally, если вы не заметили моего поста намба 290, то желательно его прочесть сейчас. Спасибо.

С уважением Homer S.

Не заметил.
Прочитал.
Спасибо. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
да вообще то было бы неплохо.. я конешно понимаю что это утопия.. но в идеале хорошо бы хотя бы не считать людей "винтиками".

ну, если ты понимаешь, что это утопия, то как-то неправильно обвинять кого-то, что он не воплощает ее в жизнь

Сообщение от Wally:
Тогда научитесь еще и выражать в ваших писаниях

писание это не у меня, это у апостолов... и извините, что для вас не совсем понятно, но я обязательно постараюсь научиться доносить свою мысль до каждого, даже до Гудвина, без обид, я не о умственных способностях (хотя у нас с ним абсолютная несовместимость в понимании друг друга ) [Ответ]

Сообщение от Wally:
Ну, во-первых, многие всего 23 лет назад побыли под немцем. И отлично это помнили, препочитая немца всевозможным другим "правителям"

-это да особо на украине, и приняли активное участие в истреблении евреев (что умеем то умеем, воевать то оно как то невыгодно и опасно, лучше женщин и детей поубивать, и помародёрничать заодно, а немцы? они просто "умыли руки") [Ответ]

EUGEND, Если это про ЗУ так там отнюдь не 23 года прошло, собственно тезис о том что все крестьянское население массово бросало свое хозяйство и само в спешном порядке эвакуировалось не выдерживает критики.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
EUGEND, Если это про ЗУ так там отнюдь не 23 года прошло, собственно тезис о том что все крестьянское население массово бросало свое хозяйство и само в спешном порядке эвакуировалось не выдерживает критики..

-я про оккупацию украины во время 1-й мировой-гражданской [Ответ]