Сообщение от rigorin:
Ты усираешься, что если я остановлюсь на дороге в городе под знаком остановка запрещена, а ты в меня вьедешь, то буду виноват в ДТП я. Так?

Допустим так, нге пример не верный, с поездом как то получше.
Пример другой
Ты едешь и попадешь колесом в открытый люк.
Кто виноват?
1.ты
2. Комунальщики
3. Дядя Вася который спистил люк.
4. машина т.к. имеет маленькие колёса. [Ответ]

EXIV, давай-ка будем сначала отвечать, а потом спрашивать. А то как-то плавненько уходим.
Ну надеюсь, что после ответа на мой вопрос пояснишь свой.

Сообщение от EXIV:
Допустим так, нге пример не верный, с поездом как то получше.
Пример другой
Ты едешь и попадешь колесом в открытый люк.
Кто виноват?
1.ты
2. Комунальщики
3. Дядя Вася который спистил люк.
4. машина т.к. имеет маленькие колёса.

Виноват в чем? В ДТП (оно было)? В том, что я повредил руку, ударившись о дверь? В том, что у меня проколота шина? Погнут диск? Или в том, что открыт люк? Конкретно формулируй вопрос. А то нихера не ясно.
P.S. Ты не стесняйся, признавайся, что был неправ, и у тебя было другое неправильное мнение по поводу ДТП под знаком.. [Ответ]

я ответил. Если ты встал под знаком остановка запрещена по нашим законом будет виновен тот кто въедет в неподвижное авто, по некоторым законам допустим США не факт. могут засудить и того кто стоял в не положеном месте в силу различных факторов. [Ответ]

Если ты остановишься на ЖД и поезде и поезд физически не успеет остановиться машинист даже под суд не попадёт.
это два.
В случае с девушкой.
Если ты садишься к пьяному быдлу у которого давно нет прав и неоднократно был за это дело лишён и всё равно продолжает ездить попирая все законы, то риск получить случайную пулю ил попасть в дтп увеличивается в разы это лишь вопрос времени.
Всё призошедшее скорее закономерность чем случайность, единственное девушку очень жалко. А на месте омоновца зная бы кто сидит за рулём я бы дал целую очередь по машине.Чтоб таким уродам потом не повадно было, а родственники и знакомые таких уродов в будящем задумывались садиться ли с такими водителями в салон.
Если жестоко не пресекать такое и как ты говоришь
"лучше отпустить 10 чем посадить одного"
то будет полный хаос и анархия если ты всего этого не понял то мне тебя искренне жаль, ты потерянный человек. [Ответ]

Сообщение от EXIV:
Только массовые растреллы помогут, только массовые растреллы

Тебе хочется быть расстрелянным?


rigorin, а может хватит? Нечего им ответить они уже по стопитсоттысячному кругу одно и тоже прогоняют.

ЗЫЖ Согласен с ЛЕВ21 о правомерности действий СМ и полностью согласен с Картежником по всем пунктам. [Ответ]

Сообщение от EXIV:
Если ты остановишься на ЖД и поезде и поезд физически не успеет остановиться машинист даже под суд не попадёт.
это два.

Да с этим я как-то и не спорил.

Сообщение от EXIV:
я ответил. Если ты встал под знаком остановка запрещена по нашим законом будет виновен тот кто въедет в неподвижное авто

Спасибо. Осталось дождаться еще ответа нонейма и иоана.
,

Сообщение от EXIV:
по некоторым законам допустим США не факт. могут засудить и того кто стоял в не положеном месте в силу различных факторов.

я хз как в штатах, живу в России, никуда уезжать не собираюсь. [Ответ]

Сообщение от Eek:
rigorin, а может хватит? Нечего им ответить они уже по стопитсоттысячному кругу одно и тоже прогоняют.

Завязал на сегодня, пошел сына баюкать ))) [Ответ]

rigorin, вы не правы в том, что приплетаете чьих бы то ни было родственников проходящих в рассматриваемой гипотетической ситуации мимо и попавших под шальную пулю милиционера при исполнении, т.к. в данном конкретном случае:
1. омоновец стрелял по машине и попал по машине.
2. сколько человек в машине и кто он не знал из-за тонированных стекол, а, если бы он задумывался над этим можно было бы смело милицию распускать, т.к. ее быстродействие стремилось бы к бесконечности.
3. ну, а про то, что она сама к пьяному в машину села уже говорили.

поддерживаю омоновца в данной конкретной ситуации и имея перед собой те факты, которые в этой теме есть. очень прошу не опускаться до демагогии на тему, ах, если бы он попал в случайных прохожих. он стрелял по машине, по машине и попал.

п.с.: девушку жалко, но виновата сама, нех было садиться... водятла расстрелять. в мое читал сегодня, что ему дали сутки адм. ареста и все, это правда? [Ответ]

спросил у отца,он военный,правда на пенсии,но "порох нюхал".Объяснил ему ситуацию
ОМОН видит сваливающую тачку,"берет"калаш,снимает с предохранителя,передергивает (или наоборот,я не спец),целится,стреляет,полноприводный джип с места уходит оч быстро,щирина резины максимус 17-20 см,дороги у нас не идеальные.Слова человека который отстрелял больше чем некоторые метров наезд или..."1 из 40 бы попал с первого раза,и то б случайно,рембо-эт фантастика,а ОМОН был прав"
да,девушку жалко,но хватит уже винить ОМОНовца,вы чет все забыли,что карьера,а может и жизнь у него рухнуть может [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Давай я встану под знаком, а ты мне поможешь бампер новый сделать?

хыыы
в "проклятом совке" был бы признан виновным тот, кто стоял под знаком, ибо был такой пункт Правил, что водитель обязан соблюдать ПДД в любом случае, а нарушение автоматом ведёт к его виновности
Но теперь всё по-другому, да

Ещё:
Судя по тому, что сказали в репортажах был 1 выстрел в воздух и 1 по машине. Пуля сначала попала навылет в спину девушке, а потом застряла в голени у водителя. Машина была тонирована, т.е. неизвестно кто там был ещё внутри. К тому же я уверен после терактов в Мск ОМОН получили внутреннюю инструкцию по применению табельного оружия, наверняка ужесточающего содержания по отношению к нарушителям.
Итого, судя по наклонной траектории пули и описанным событиям можно сделать вывод - второй выстрел был произведён с пассажирской стороны и с небольшого расстояния, скорей всего в тот момент, когда водитель сдал назад с разворотом, сбив СМ и пытаясь уйти от патруля в обратном своему первоначальному пути направлении.
Стрелял ли омоновец в шины или целенаправленно пытался попасть в не угрожающие жизни водителя части тела - скорей всего стрелял на поражение (моё мнение - наверняка руководствуясь внутренними инструкциями)
Мог ли омоновец знать, что на пассажирском сидении спереди сидит кто-то - маловероятно, ибо тогда бы он стрелял по другой траектории

Ну и напоследок - надо быть конченным кретином, чтобы попытаться скрыться с места, переключаясь с задней на первую, когда пули над головой свистят. [Ответ]

Сообщение от Winston:
1. омоновец стрелял по машине и попал по машине.

...а должен был по колёсам... а попал по машине. Хорошо ещё рикошета не получилось..

Сообщение от Night Sky:
вы чет все забыли,что карьера,а может и жизнь у него рухнуть может

почему-то мне кажется, что карьера у него уже рухнула... ну, может быть, его начальство ещё и сочтёт его поступок за подвиг и даст ему медаль... также вероятное событие. [Ответ]

Все таки по моему мнению вина лежит не на ОМОНовце, и даже не на нарушителе... Все дело в долбанной напряженной обстановке, когда во всем видишь опасность (террористы, бандиты и т.д.), как назвать - форс-мажор, состояние аффекта, суть не меняется.

А еще: вот мы тут начали как всегда за здравие, а заканчиваем за упокой.
А теперь на минуту представьте - каково жить с мыслью, что ты решил жизни невинного человека??? Девушку, чью то дочь, невесту???
И вроде действовал по инструкции, выполняя долг, и не хотел этого, а если бы и стрелял на поражение, то по тому, кто действительно этого заслуживает, тому кто виноват. Думаете ему не ведам страх??? Он не РЭМБО, он просто делает свою работу.
Это его ошибка??? Сложно гибель кого-то назвать ошибкой, только наши е....ные доктора всегда ссылаются на врачебную ошибку. А он то не ошибся, он то просто выполнял свою работу, работу опасную, ответственную, ответственную не перед начальством, а перед всеми нами. Нет, я не идиализирую. Представим такой вариант развития событий:
Пьяный водила посылает нах ДЭпсов и благополучно скрывается. Прет шоесть мочи. Все пох. Встречка, пусть Волга, шкипер везет кого то - лобовой удар, пострадавшие - погибшие. Изменилось что???
Опять таки: Уезжает, Дэпсам пох, в багажнике джипа ружье - едем куда нить пострелять по пьянке по банкам, ставим банки на забор или что-то подобное, палим дуплетом - попадает в случайных прохожих - трупы.
И так до бесконечности....... [Ответ]

Сообщение от StepanovA:
Все дело в долбанной напряженной обстановке, когда во всем видишь опасность

ага.. когда ты знаешь, что милиция не может предупредить преступления-от квартирных краж до террактов в метро, когда знаешь, что получить пулю в спину можно переходя дорогу не по правилам, да и просто оказавшись в толпе рядом с преступником..

конечно, тут не расслабишься. [Ответ]

Snusmumrik, +1 [Ответ]

Не знаю,как сын простит отца за такое????????? Девушку очень жаль. Похоже она там на ситуацию никак не могла повлиять. Все остальные решили рисануться своей крутизной. Рисанулись.
Мента Омоновца, тоже в покое не оставят. А если осудят, то дадут карт бланш всякой мразоте , безнаказанно разъезжать как вздумается. Ведь именнно потому что не бдили , в москве подорвали метро. А как службу тащить, если за такие инциденты метов сажать будут? [Ответ]

Snusmumrik, а ты пробовал хотя бы раз придумать идеальную схему предупреждения преступлений???
Даже ИЗРАИЛЬ - где самый лучший в мире спецназ и контрразведка не могут полностью решить проблему террора.
А вот к примеру в ОАЭ - самый низкий уровень преступности.
Минталитет??? Власть???? [Ответ]

Сообщение от ANDROID:
Мента Омоновца, тоже в покое не оставят. А если осудят, то дадут карт бланш всякой мразоте , безнаказанно разъезжать как вздумается. Ведь именнно потому что не бдили , в москве подорвали метро. А как службу тащить, если за такие инциденты метов сажать будут?

Есть понимающие люди, до этого пытались втолковать это ригорину, как об стенку горох. [Ответ]

Сообщение от ANDROID:
Не знаю,как сын простит отца за такое?????????

может, он винит не отца..

Сообщение от ANDROID:
А как службу тащить, если за такие инциденты метов сажать будут?

ну так с умом надо.. а не махать кувалдой налево и направо..

А как по улице ходить, если разрешить милицанерам в погоне за преступниками валить мирных граждан случайно вставших на дороге? [Ответ]

Сообщение от StepanovA:
Snusmumrik, а ты пробовал хотя бы раз придумать идеальную схему предупреждения преступлений???

не схема нужна, а система. Начиная от отбора людей в милицию и омон (а нужна хорошая зарплата и хорошие требования к уму, воспитанию, знаниям) заканчивая повседневной работой..

Но... каждый народ заслуживает ту власть, которую имеет. власть можно поменять на "милицию" [Ответ]

Пора imho голосовалку мутить... [Ответ]

Пора темы прибить.. всёравно никто ничего не знает. [Ответ]

Сообщение от EXIV:
Есть понимающие люди, до этого пытались втолковать это ригорину, как об стенку горох.

Тут один теоретик укакивался и доказывал, что девушка не от пули погибла, а от того, что водитель был пьян. А как ему предложили практические действия - так зассал.
Еще раз мое мнение http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=220 [Ответ]

rigorin, ответь на простой вопрос: раз милиция может случайно кого-то застрелить, то получается, оружие у них нужно отобрать? [Ответ]

Нет, отбирать нельзя! Но они должны уметь применять его лишь так, чтобы не пострадали посторонние люди. И только так и применять!
Странно, что эти простые истины не все понимают. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Нет, отбирать нельзя! Но они должны уметь применять его лишь так, чтобы не пострадали посторонние люди. И только так и применять!
Странно, что эти простые истины не все понимают.

ты наивный идеалист [Ответ]

EXIV, это твое мнение. Я считаю, что именно так и должно быть. Разве это плохо? То, что есть сейчас - видим на примере. [Ответ]

Сообщение от rigorin:
Я считаю, что именно так и должно быть.

но так никогда не будет, не тупи- ты живёшь в реальном мире, а не в стране сказочных эльфов.
Хотя я засомневался. [Ответ]

EXIV, уже сказать нечего? Опять про страну сказочных эльфов? Если ты хочешь, чтобы твои дети (внуки, правнуки) продолжали жить также как и ты, то я все-таки желаю, чтобы они жили лучше, чем я. Хотя, я понимаю, что это в бОльшей степени зависит и не от меня.
P.S. Опять на личности. Ты обсуди мое личное мнение, ссыль на которое я выкладывал чуть выше. Где и в чем там я не прав? [Ответ]

Сообщение от ЗИЛЫЧ:
один уже "помог".... ну и где он теперь?

не иначе на пьедестале почета

Сообщение от ЗИЛЫЧ:
т.е. ты считаешь что погибшей нужно было попросить у отца своего МЧ справку от психиатра - здоров ли он? оригинально мыслишь!

он был бухой.....сесть в машину к бухому - подписать смертный приговор [Ответ]

Сообщение от Noname:
именно твое нарушение и привело к ДТП. Знаки "остановка запрещена" не по приколу вешают. Если вешают - значит там остановка может быть опасна. Например за пригорком или еще где, скажем, ограниченная видимость и водитель, едущий без превышения скорости не успевает отттормозиться. Так что виноват исключительно ты.
Мля, жители страны эльфов.

Ты то сих пор так думаешь? Или все-таки изменил свое мнение? [Ответ]