А что komarr?
По делу сказал бы что-нибудь.... [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
достаточно на уровне постановке проблемы, без детализации аспектов

Не согласен! Категорически! Не полностью, не исчерпывающе выполненная работа по разоблачению упырей, даст им возможность избежать разоблачения, в очередной раз ускользнуть от наказания, ... Зло должно быть подробно изучено и наказано. Что бы не повторятся в будущем! Если мы это забудем и простим, то это обязательно повториться! Диалектика, мать её... [Ответ]

O Dэ, вспомните хотя бы Нюрнбергский трибунал... [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Не согласен! Категорически! Не полностью, не исчерпывающе выполненная работа по разоблачению упырей, даст им возможность избежать разоблачения, в очередной раз ускользнуть от наказания, ... Зло должно быть подробно изучено и наказано. Что бы не повторятся в будущем! Если мы это забудем и простим, то это обязательно повториться! Диалектика, мать её...

угу. когда окажется, что не тех и ни за то, вас же самих тогда утилизируют ))) придут свежие модернизаторы и каждого лысого медведевца по самое не балуй острозаточенным серпом, ага
давайте уж, если мы тут приблизились к консенсусу, выслушивать обе стороны.

честно говоря, особо ни на какие вновь открытые факты надежд не питаю. но вдруг найдётся светлая голова и чернушечный бред г-на Глебова облечёт в приемлемую для обсуждения форму [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Диалектика, мать её...

пойдёшь налево, придёшь направо [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
давайте уж, если мы тут приблизились к консенсусу, выслушивать обе стороны.

Да с привеликой радостью! Но признавать, что в Дубовке захоронены кони, погибшие в неравном бою с бронепоездом..... извините....
Казалось бы, что проще - ну признайте факт репрессий и захоронений.... ну не сами же Борискин и Комар это делали своими руками... ну покайтесь!!!..... С вас же контрибуцию не требуют!
Но нет, идеология, партийная принадлежность не позволяет. Отсюда все беды. Бесспорным доказательством могут быть только открытые архивы. А пока вон, Железный Феликс рассказывает, что лично сам видел и знает о раскопках, а к его словам "0" внимания и фунт презрения со стороны Комара. Это что - "выслушиваются обе стороны"?

Тема не исчерпает себя, пока не уйдет поколение взращенное и пропитанное коммунистической идеологией, закабаленное её догмами. Я имею ввиду ментальность фракции красных упырей 20-х, 30-х годов 20 в.

«Советская культура сделала культурой бескультурье. Сморкание на ковёр и вытирание жирных рук о волосы стало дипломатическим этикетом. Колониальным аборигенам сказали – ничего не надо и так хорошо. Всё уже есть. Внук мусорщика, сын уголовника – вот и генеалогическое древо. Надо только поместить его в рамку и дать льготы. Это социальный кретинизм, ставший национализмом….
Как бороться с подобной культурой? Никак. Бороться с ней невозможно, материал должен выгореть изнутри.» Галковский Д.Е. [Ответ]

Специально для внимательного и вдумчивого читателя.
Обратите внимание на отверстия в черепах.
https://www.youtube.com/watch?v=B-Ga...ature=youtu.be [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Галковский Д.Е.

смотрю, прикипели Вы к Дмитрию Евгеньичу ))
вот тут разомнитесь

Сообщение от :
В советских столовых ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ люди ели руками

Изображения
[Ответ]

Сообщение от O Dэ:
В советских столовых ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ люди ели руками

А Вы помните такое: "В солонку пальцы и яйца не совать!" [Ответ]

Сообщение от O Dэ:
прикипели Вы к Дмитрию Евгеньич

Впервые я о нем услышал в ВГУ на культорологии, давно естестно... Но вот, что бы самому штудировать его - не случалось...((
Он - довольно своеобразный типаж, противоречивый.... [Ответ]

То, что Железный Феликс рассказывает, читается внимательно...Очень хорошо, что есть люди, которые хотят установить истинные факты...Тема не исчерпает себя, пока не рассекретят дела осужденных...Пока их не опубликуют...пока не посчитают точно казнённых и посаженных...чтобы каждое дело было в особой книге...Чтобы нынешние карьеристы и приспособленцы, организующие в интересах прихватизаторов отвлекающий общество шум, не вбрасывали ложные цифры....Шум, под который с 90-х годов идёт передел народной собственности, созданной и защищённой в ВОВ нашими предками... [Ответ]

Сообщение от Серго66:
.Тема не исчерпает себя, пока не рассекретят дела осужденных...Пока их не опубликуют...пока не посчитают точно казнённых и посаженных...чтобы каждое дело было в особой книге..

Так я к этому и призываю! [Ответ]

Ходил лет 7 назад в ФСБ...прошла информация, что дела рассекретили...Пришёл - говорят: Да, рассекречивали, но снова засекретили...Вдруг, мол, родственники невинно пострадавших будут мстить родственникам упырей, стряпавших незаконные дела....Но это отмазка галимая... [Ответ]

Серго66, нет, там совсем другая причина.
Дела невинно пострадавших вперемешку с настоящей оперативной работой НКВД. А там и фамилии сотрудников НКВД, фамилии разрабатываемых лиц, всевозможная секретная информация по госструктурам... Были же и реальные агенты западных спецслужб, были и отечественные вредители. А были обвиненные в предательстве и саботаже по надуманным обстоятельствам: зависть, карьера, сплетни, личная неприязнь, внутриполитическая фракционная борьба, дурь и хулиганство, "превращенные" в работу на чужую разведку... В общем, очень-очень много всякого разного в одной куче. Эту кучу надо разгрести, отделить невинно осужденных от реальных преступников. Этим некому заниматься и нет времени... Вроде бы такое объяснение. Но какая-то работа велась.
Сейчас я точно не знаю положение дел... [Ответ]

Упырями же, считаю только тех, кто в угоду корыстных, вредительских, карьерных и подобных мотивов или по природной жажде власти и кровожадности творил беззакония...Уверен, что были и честные НКВДэшники...всех под одну гребёнку грести нельзя...По-крайней мере, лично того упыря, который подвёл моего прадеда под вышку, законная справедливость настигла - не прошло и года, как его самого расстреляли...
Потому и хочу с делом ознакомиться... Если к прадеду были обоснованные обвинения - это одно...если Дело шито белыми нитками - это другое...
"Ну, гляди у меня, герои.
Буду расстреливать каждого, кто будет замечен в грабеже.
Сам, вот этой рукой расстреляю подлеца.
А я попадусь - стреляй меня!
Не жалей Чапаева!" - должно быть так... [Ответ]

Сообщение от Steve7:
А я с вами не желаю общаться, потому как брезгую общаться с упырями-коммунистами.

Сообщение от Steve7:
А что komarr?
По делу сказал бы что-нибудь....

Сердце красавицы - оно как ветер мая
а чего вам не хватает по делу? Я все сказал.
1.В.П.Новиков присочинил про то ли охоту на зайца, то ли просто прогулку то ли в 1937, то ли в 1938 году на строго охраняемой территории прямо во время расстрела. Он вообще там не жил, и его родные говорили: ну нафига ты, дед, сочиняешь-то?
2.Иностранный агент Мемориал сознался, что вообще врал всю жизнь и именно в том вопросе, ради которого он был создан.
3.Вся история Дубовских раскопок связана с воронежским Мемориалом, созданным по приказу упырей-коммунистов , чтобы заткнуть рот другим упырям-коммунистам
4. Раскопки проводились бесконтрольно и непрофессионально, результаты не фиксировались должным образом. Многие подробности известны теперь только со слов иностранного агента Мемориал.
5.Единственная упомянутая Глебовым профессиональная медицинская экспертиза имела целью лишь определение пола, возраста и роста и
выявила наличие в захоронении до 40% женских останков, что не бъется ни с какой известной статистикой расстрелов. Глебов от этих результатов отмахнулся. Баллистической экспертизы не было совсем или о ней не упоминается. То есть пулевые отверстия наблюдал только мемориал.
6.Найдены также детские останки. О расстрелах детей ничего не известно не только в Воронеже, но в России вообще.(Железныйфеликс написал "пулевые отверстия во всех черепах".
7.Были сообщения о большом количестве переломов черепов и конечностей. Мемориал не зафиксировал. Мемориал все зарыл.
Вывод: всю работу надо проводить с самого начала, профессионально и беспристрастно, на пушечный выстрел не подпуская иностранных агентов, кликуш и упырей-коммунистов любого извода.

Внятных возражений я не слышал. Не только в этой ветке, вообще нигде и никогда. Всегда только

Сообщение от Steve7:
Быдло какое-то... Мое предположение насчет упыря оказалось правдой... Противно...сгинь нечисть.....

Вот я и спрашиваю: чего еще-то? Воду в ступе толочь? Неинтересно и некогда. Я работаю. Все было сделано под контролем врагов и ведомых ими дураков через жопу, все надо переделывать. Никто ничего переделывать не будет. Президенту (по крайней мере прошлому, принимавшему Парад Победы сидя) вообще нужно чтоб было 50 миллионов. Ну, значит, будет. [Ответ]

Сообщение от komarr:
а чего вам не хватает по делу? Я все сказал.

О, явился!!!

1. Наличие большого архива с делами репрессированных - об этом говорят даже сами ФСбшники современные. Это железо-бетонное доказательство!
2. Отсутствие официально признанных захоронений репрессированных.
3. Большое количество останков в Дубовке, не попадающие под объяснение убитых на ВОВ и умерших в госпиталях. Может Борискин даст внятное разъяснение по этому поводу? Трупы закапывали, выкапывали, таскали по берегу, опять закапывали...
4. Тайные захоронения! О захоронениях в Дубовке нигде не было официально объявлено. Просто забыли объявить при Советской власти?
5. Наличие большого количества посторонних предметов бытового назначения, гражданской одежды, обуви, монеты не позже 38 года, обрывки документов довоенного периода...
5. Пули в черепах от нагана. Гильзы в ямах от нагана.
6. Расположение расстрельных ям упорядочено. Значит был какой-то план проведения работ от одной организации в один период времени.
7. Возможно мне известны далеко не все доказательства, так как я личного участия в раскопках не принимал и в КГБшном архиве не работал. По вновь открывшимся обстоятельствам можно будет конкретизировать обвинения.

Отсутствие порядка и дисциплины при раскопках, общий бардак в стране в 90-е, желание некоторых непорядочных людей попиариться на трагедии - дает коммунистам возможность превратить трагедию в фарс! ЧТД [Ответ]

Сообщение от Steve7:
O Dэ, вспомните хотя бы Нюрнбергский трибунал...

Проводился над живыми. Привел к репарациям, лишь недавно полностью выплаченным и иностранной оккупации, длящейся до сих пор. Проводился победителями над побежденными. Над кем вы себя ощущаете победителем? Над давно истлевшими трупами? Или над кем-то из живущих?

Сообщение от Steve7:
Не согласен! Категорически! Не полностью, не исчерпывающе выполненная работа по разоблачению упырей, даст им возможность избежать разоблачения, в очередной раз ускользнуть от наказания, ... Зло должно быть подробно изучено и наказано. Что бы не повторятся в будущем! Если мы это забудем и простим, то это обязательно повториться! Диалектика, мать её...

Позвольте спросить, кого вы в очередной раз собираетесь наказывать? Кости жертв и исполнителей давно истлели. Многих "наказали" уже в 1939. Или вы кого-то из современников имеете в виду привлечь? И как именно наказывать? Выкапывать трупы, как в средние века, и назначать им адвокатов? <s>Стегать по попе крапивой?</s>, тьфу, заразили своими S&M фантазиями... Осуждением? так все уж по какому кругу осуждено. Чтобы зло не повторилось? Да любое зло делается под лозунгами исправления ранее совершенного зла, и останавливается, только когда у кого-то хватает сил этот круговорот разорвать. (Потом, правда, кто-нибудь опять вспоминает прошлое зло и все заверте) [Ответ]

komarr, забыл еще:
9. Маниакальное желание Борискина в своей"научной" работе привести любую версию, даже самую фантастическую, и даже не словом!! ни упомянуть о наличии в этом месте учебного лагеря НКВД и самого факта наличия репрессированных! Он об этом не знал?
Пожалуй на полиграфе Борискин раскололся бы, и это было бы самое лучшее доказательство в фальсификации проведенного им исследования! [Ответ]

Сообщение от komarr:
Позвольте спросить, кого вы в очередной раз собираетесь наказывать?

КПСС и её последователей, единомышленников. Тех, кто под красивыми лозунгами о всеобщем счастье творил произвол и беззаконие. Для кого репрессии - единственный способ удержаться у власти. Кто оправдывает и защищает упырей и в этом случае сам является упырем... [Ответ]

Сообщение от komarr:
Над кем вы себя ощущаете победителем

Я требую справедливости!
Палач должен быть назван палачом, убийца должен быть назван убийцей! Поименно! [Ответ]

Сообщение от Zhelezniy_Felix:
при мне была в кошельке найдена квитанция 38 года чтоли.

-Гиви, сколько 5+5?
-Ну, гдэто сэм, восэм
Задокументировали? Или уничтожили вещественное доказательство? Почему тогда в книжке Глебова упоминается единственная квитанция с надписью "Аниси" и ничего не говорится об ее датировке? Маловероятно, чтобы Глебов, имея датированный документ, этот факт не отразил.
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от komarr:
Кости жертв и исполнителей давно истлели.

Память не истлела!
Что бы это вновь не повторилось уже на мне, на моих детях, на моих друзьях и родственниках.
Что бы не было за Державу обидно! [Ответ]

Сообщение от komarr:
Почему тогда в книжке Глебова

...желание некоторых непорядочных людей попиариться на трагедии - дает коммунистам возможность превратить трагедию в фарс! ЧТД
Я приводил Глебова в качестве аргумента? Я его знать не знаю.
Показания Глебова свидетельствуют об отсутствии захоронений репрессированных? [Ответ]

Сообщение от Steve7:
КПСС и её последователей, единомышленников

Сообщение от Steve7:
Палач должен быть назван палачом, убийца должен быть назван убийцей! Поименно!

В КПСС и ВКП(б) все были убийцами и упырями? [Ответ]

Я пожалуй повторю:

Сообщение от Steve7:
...желание некоторых непорядочных людей попиариться на трагедии - дает коммунистам возможность превратить трагедию в фарс! ЧТД

Это очень сильный аргумент!
Знает кошка, чьё мясо съела!
Если коммунисты здесь не причем, чего вы боитесь? Почему вы отстаиваете любую версию, кроме версии о репрессированных? Ну разобрались бы, за документировали всё тщательно- раскопки, архивы, показания свидетелей.
Криминалисты распутывали и более сложные преступления. Всё бы прояснилось и коммунистов ни кто бы не обвинял.
Почему вы боитесь установления правды? [Ответ]

Сообщение от Серго66:
В КПСС и ВКП(б) все были убийцами и упырями?

Я не говорил ВСЕ и всегда. Но период 20-30 в жизни России был очень кровавым... Об этом уже много написано.. И преступники не названы.... [Ответ]

Сообщение от Steve7:
Дела невинно пострадавших вперемешку с настоящей оперативной работой НКВД. А там и фамилии сотрудников НКВД, фамилии разрабатываемых лиц, всевозможная секретная информация по госструктурам... Были же и реальные агенты западных спецслужб, были и отечественные вредители. А были обвиненные в предательстве и саботаже по надуманным обстоятельствам: зависть, карьера, сплетни, личная неприязнь, внутриполитическая фракционная борьба, дурь и хулиганство, "превращенные" в работу на чужую разведку... В общем, очень-очень много всякого разного в одной куче. Эту кучу надо разгрести, отделить невинно осужденных от реальных преступников. Этим некому заниматься и нет времени... Вроде бы такое объяснение

Подпишусь под каждым словом... [Ответ]

Сообщение от Steve7:
4. Тайные захоронения! О захоронениях в Дубовке нигде не было официально объявлено. Просто забыли объявить при Советской власти?

как будто Вы в Советском Союзе не жили и не знаете, что для населения создавались тепличные условия в плане нежелательной, трагичной информации. и никому в голову не приходило устанавливать стелы с указателями - воон там, подальше от города и от глаз людских человеческие останки прикопаны.
не было особого трепетного отношения к ничейным могилам. (вспомните Бабий Яр в Киеве, который просто сравняли с землёй и что-то там сверху красивое построили. да наш цирк и спорткомплекс такого же рода "мемориалы")
если читать инструкцию по порядку захоронений (1942), там русским языком написано - учёт ведётся военными или местными властями.
что такое местные власти на селе и как они с деловыми бумагами обходились, причём, в мирное время, многие помнят ещё. - вчера только попалась на глаза заметка про то, как сельский председатель сжёг полностью огромный архив, который кто-то тщательно собирал за всё время после революции. в 50-е годы! это время, когда Хрущёв подчищал архивы. у нас он тоже небось покопался. но! в постановлении надо искать безвинно репрессированных только за время правления Сталина
про обнаруженные захоронения в Дубовке как раз и было объявлено при Советской власти - в 1989 году. (см. выше), но в период объявленной кампании охоты на душегубов-убийц.

Сообщение от Steve7:
фарс! ЧТД

по монетам определять период всех захоронений смысла нет, ибо период действия монет после реформы 1924 ... 1947. многие монеты наверняка и позже ходили [Ответ]

Серго66, я здесь не причем... Мне давно один чел. знающий говорил. Я передаю его слова практически дословно. [Ответ]