Сообщение от Homer S.:
ну.. тогда у нас разные понятия о допустимости... ) то есть Путину, к примеру, тоже допустимо уничтожить некоторое количество заведомо невиновных?

это смотря для какой цели уничтожить.

заведомо невиновные и ложно обвиненные - это разные вещи. [Ответ]

Сообщение от quick:
какой в пень "цвет нации", ты о чем??? если бы его угробили, хрен бы Гагарин в космос полетел.

это Королеву повезло выжить в лагере и выйти оттуда живым...а скольким "не повезло" и чего бы мы могли достигнуть их трудами? [Ответ]

важно понять, что сталин никакая не выдающаяся личность, а параноидальная сволочь, маниакально боявшаяся потерять власть [Ответ]

важно понять что действия сталина направлены на уничтожение троцкистких идей. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
не было революции, не было интервенции, не было гражданской войны в обсуждаемое время.

обсуждаемое время начинается с 30-х годов.. какая революция.. какая интервенция.. вы что...
в Америке депрессия была и с голоду мерли не за милую душу.. однако Рузвельт особо не расстреливал..

Сообщение от quick:
какой в пень "цвет нации", ты о чем??? если бы его угробили, хрен бы Гагарин в космос полетел.

самое забавное что практически все разработчики реактивной техники и авиаконструкторы перед войной были расстреляны или репрессированы... [Ответ]

Сообщение от miha030880:
важно понять, что сталин никакая не выдающаяся личность, а параноидальная сволочь, маниакально боявшаяся потерять власть

ой как заблуждаешься... вспоминается цитата: народ достоин тех правителей, которых он выбирает. (с) на тот момент Сталин был тем кто нужен был народу. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
это смотря для какой цели уничтожить.

таки цель оправдывает средства? )

Сообщение от Jaged2:
заведомо невиновные

я об этих людях говорил )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Sandy:
обсуждаемое время начинается с 30-х годов.. какая революция.. какая интервенция.. вы что...
в Америке депрессия была и с голоду мерли не за милую душу.. однако Рузвельт особо не расстреливал..

События нужно рассматривать с предысторией, а не кусками вырывать. [Ответ]

Сообщение от miha030880:
важно понять, что сталин никакая не выдающаяся личность, а параноидальная сволочь, маниакально боявшаяся потерять власть

не могу согласиться.. он несомненно выдающаяся личность и великий правитель.. но, с интересами народа это расходится )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
таки цель оправдывает средства? )
я об этих людях говорил )

Цель оправдывает средства, когда то было по другому?

и кто же заведомо невиновный был расстрелян? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Цель оправдывает средства, когда то было по другому?

всегда и везде ) про Никсона, к примеру, не слышали? а про малыша Билли и его игры в овальном кабинете? )))

Сообщение от Jaged2:
и кто же заведомо невиновный был расстрелян?

странный вопрос. ) это все равно что если я вас спрошу, а дайте как список, кто был расстрян за дело )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
всегда и везде ) про Никсона, к примеру, не слышали? а про малыша Билли и его игры в овальном кабинете? )))


странный вопрос. ) это все равно что если я вас спрошу, а дайте как список, кто был расстрян за дело )

Про Никсона много есть информации, а каком случаи речь.
Каким образом Моника всписывается в концепцию цель не оправдывает средства?


Не все равно, по историческим данным - людей растреливали за то-то и то-то.
а вы говорите что растреливали просто так. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
важно понять что действия сталина направлены на уничтожение троцкистких идей.

значит все таки Вавилов был троцкистом? и Чижевский? и многие-многие сотни других талантливых русских ученых, прошедших ГУЛАГ? вы хоть знаете кто эти люди? или вы только имя сталины способны повторять как мантру? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Про Никсона много есть информации, а каком случаи речь.
Каким образом Моника всписывается в концепцию цель не оправдывает средства?

легко.. никто же не сказал.. он президент, ему не то что драть кого-нипоподу безотчетно можно.. но и людей в разумных количества убивать)))

Сообщение от Jaged2:
Не все равно, по историческим данным - людей растреливали за то-то и то-то.
а вы говорите что растреливали просто так.

за то-то и за то-то - не всегда правда, зачатую только видимость законности) если оформить убийство невинного судебным решением оно от этого не станет законным и приемлимым)

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Цель оправдывает средства

а вот и нет..это только в мозгах, воспаленных бредовыми идеями так,
человеческая жизнь - абсолютная ценность [Ответ]

Сообщение от miha030880:
значит все таки Вавилов был троцкистом? и Чижевский? и многие-многие сотни других талантливых русских ученых, прошедших ГУЛАГ? вы хоть знаете кто эти люди? или вы только имя сталины способны повторять как мантру?

Допустимые потери, ошибки/преднамеренные подставы со стороны обвинителей.
Я не сталинист, но считаю что результат его действий получился хороший.

Сообщение от miha030880:
а вот и нет..это только в мозгах, воспаленных бредовыми идеями так,
человеческая жизнь - абсолютная ценность

Именно ценность абсолютная и те кто на нее покушаются должны быть ее лишены? [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Допустимые потери, ошибки/преднамеренные подставы со стороны обвинителей.

вот слово "допустимые потери" не равится ) как-то неправильно изначально.. все этой фразой можно оправдать )

Сообщение от Jaged2:
Я не сталинист, но считаю что результат его действий получился хороший.

неужели? и в чем же результат?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Sandy:
самое забавное что практически все разработчики реактивной техники и авиаконструкторы перед войной были расстреляны или репрессированы.

Можно также вспомнить людей - протеже Тухачевского (их фамилий навскидку не помню), которые занимались созданием телеуправляемых танков, торпедных катеров и т.д., или проектировщиков ДРП - сколько же они бюджетных средств проЭбали...И проекты их изначально нежизнеспособными были. Или вот был такой Казанцев - он ещё прокоммунистическую фантастику пописывал - это же просто цирк, чем занималось их КБ - разрабатывали электрическую пушку с межконтинентальным снарядом, просто развод руководства страны [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
, по историческим данным - людей растреливали за то-то и то-то.

вспомним пресловутые тройки и упрощенный порядок следствия?

Сообщение от Balin:
Можно также вспомнить людей - протеже Тухачевского (их фамилий навскидку не помню), которые занимались созданием телеуправляемых танков, торпедных катеров и т.д., или проектировщиков ДРП - сколько же они бюджетных средств проЭбали..

можно.. можно и про безоткатную пушку вспомнить....
ну это ж классика.. "бей всех кнутом- кто прав тот потерпит и не обидится а кто неправ тому поделом и наука" примерно © Петр 1... как то так... ничего не изменилось за 300 лет..

Сообщение от Homer S.:
слово "допустимые потери" не равится

Ничо.. бабы еще нарожают.. Питер то вон он какой красивый.. а сколько там "допустимых потерь" гниет... [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
легко.. никто же не сказал.. он президент, ему не то что драть кого-нипоподу безотчетно можно.. но и людей в разумных количества убивать)))




за то-то и за то-то - не всегда правда, зачатую только видимость законности) если оформить убийство невинного судебным решением оно от этого не станет законным и приемлимым)

Билл югославов отбомбил знатно, интересно лимит не превысил ли...
Но как узнать был ли он виновен или нет? [Ответ]

Сообщение от Balin:
Можно также вспомнить людей - протеже Тухачевского (их фамилий навскидку не помню), которые занимались созданием телеуправляемых танков, торпедных катеров и т.д., или проектировщиков ДРП - сколько же они бюджетных средств проЭбали...И проекты их изначально нежизнеспособными были. Или вот был такой Казанцев - он ещё прокоммунистическую фантастику пописывал - это же просто цирк, чем занималось их КБ - разрабатывали электрическую пушку с межконтинентальным снарядом, просто развод руководства страны

это да.. к стенке за это)) и за обмен валты - к стенке.. и за спекуляции к стенке ) и за взятки - к стенке ))) тока вот какбы потом не замучиться стенки-то отмывать)))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Я не сталинист

сталинист всякий кто считает что "когда лес рубят - щепки летят" [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Билл югославов отбомбил знатно, интересно лимит не превысил ли...

если мы будем ставить в вину преступления воееного времени.. то боюсь плохо нам придется ) давайте пока с мирным временем разберемся и преступлениями против своих граждан )

Сообщение от Jaged2:
Но как узнать был ли он виновен или нет?

довольно легко, как ни странно, вина должна быть доказана )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Короче все согласны что норма расстрелянных на одного правителя в цивилизованном обществе - 200 человек?

Не-е, в цивилизованном обществе норму вводят на единицу населения, ну скажем на 10 млн. человек в год. А то введут норму на страну, и Люксембург какой- нибудь совсем вымрет....

Сообщение от miha030880:
что сталин никакая не выдающаяся личность, а параноидальная сволочь, маниакально боявшаяся потерять власть

Вы слишком уж упрощаете....он был "не совсэм тэм кэм ви его считаете". [Ответ]

Сообщение от Homer S.:
вот слово "допустимые потери" не равится ) как-то неправильно изначально.. все этой фразой можно оправдать )

неужели? и в чем же результат?

Конечно все, без жертв(человеческих или других) добится чего либо - невозможно.

Откройте справочники посмотрите темп индустриализации страны во время Сталина.

ps: не хочется повторять избитую фразу про соху и яо. [Ответ]

Сообщение от Gri-fan:
в цивилизованном обществе норму вводят на единицу населения, ну скажем на 10 млн. человек в год

ммм.. одну секундочку тогда [Ответ]

Сообщение от Sandy:
безоткатную пушку

Это и есть ДРП - динамореактивная пушка или, в народе, "Давайте, ребята, прятаться!" (с)

Сообщение от Homer S.:
тока вот какбы потом не замучиться стенки-то отмывать)))

Следующая партия, перед тем как встать у стенки, будет её отмывать...видишь, как всё просто [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Конечно все, без жертв(человеческих или других) добится чего либо - невозможно.

а как же в Швейцарии, к примеру живут?

Сообщение от Jaged2:
не хочется повторять избитую фразу про соху и яо.

и не надо.. потому что она полностью ложна )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Balin:
Следующая партия, перед тем как встать у стенки, будет её отмывать...видишь, как всё просто

но ведь кому-то прийдется отмывать самую последнюю стенку )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
Откройте справочники посмотрите темп индустриализации страны во время Сталина.

предлагаю ввести новую единицу - темп технологического прорыва...и измерять его в "колличество инноваций / число потраченных человеческаих жизней"...тока боюсь у сталина Коээфициент Полезного Действия охрененно маленький получитЦа [Ответ]