Сказать нечего или объяснение ниже тебя не устроило?
[Ответ]
Катафракт 16:20 08.10.2008
дело не в количестве, а в наличии средств доставки, того самого количества.
[Ответ]
Kerish 16:22 08.10.2008
Сообщение от Катафракт:
дело не в количестве, а в наличии средств доставки, того самого количества.
Советский Союз наклепал столько, что пустить всё под металлолом в 90-х так и не смогли [Ответ]
SERG16 16:25 08.10.2008
Сообщение от Kerish:
Советский Союз наклепал столько, что пустить всё под металлолом в 90-х так и не смогли
Только вот что осталось с тех времен (что не пустили в металлолом) - все уже устарело - как морально, так и физически.
[Ответ]
Катафракт 16:27 08.10.2008
Сообщение от Kerish:
Советский Союз наклепал столько, что пустить всё под металлолом в 90-х так и не смогли
ага, я восстанавливал на заводе ЗИЛы135, 60х годов выпуска, и прочие интересные машинки. Но время берет свое. Пока 2 полка Тополей сделали.
[Ответ]
БалаганOFF 16:28 08.10.2008
Сообщение от Kerish:
Советский Союз наклепал столько, что пустить всё под металлолом в 90-х так и не смогли
мало того скажу так они всем и рассказали скока они там распилили и сколько у них осталось, тот случай когда "официальные данные" = "не подтвержденной информации" (и пожалуйста не говорите о том как всемогуща и всезнающа МАГАТЭ)
[Ответ]
Kerish 16:35 08.10.2008
Сообщение от SERG16:
Только вот что осталось с тех времен (что не пустили в металлолом) - все уже устарело - как морально, так и физически.
В Государственной программе вооружения, рассчитанной на 2007-2015 годы предусматрено ПОЛНОЕ переоснащение стратегического ядерного арсенала.
Это переоснащение уже идёт, на него выделено необходимые 5 триллионов рублей.
Завершено переоснащение будет в 2015 году.
[Ответ]
SERG16 16:51 08.10.2008
Сообщение от Kerish:
В Государственной программе вооружения, рассчитанной на 2007-2015 годы предусматрено ПОЛНОЕ переоснащение стратегического ядерного арсенала.
Это переоснащение уже идёт, на него выделено необходимые 5 триллионов рублей.
Завершено переоснащение будет в 2015 году.
А вот это радует. Наконец то начинают обращать внимание на проблемы армии, выделяют средства на модернизацию, переостащение... и начинают обращать больше внимания на уровень жизни военнослужащих.
[Ответ]
Kerish 16:53 08.10.2008
Сообщение от SERG16:
А вот это радует. Наконец то начинают обращать внимание на проблемы армии, выделяют средства на модернизацию, переостащение... и начинают обращать больше внимания на уровень жизни военнослужащих.
Ну надо же куда-то тратить кучу нефтедолларов [Ответ]
Skyfil 17:05 08.10.2008
Сообщение от SERG16:
А вот это радует. Наконец то начинают обращать внимание на проблемы армии, выделяют средства на модернизацию, переостащение... и начинают обращать больше внимания на уровень жизни военнослужащих.
так и раньше военным обещали хорошее вооружение и благосостояние... и деньги выделяли... где это все...
то что обещают и планируют пока с действительностью не совпадает...
[Ответ]
UFOlog 17:07 08.10.2008
Сообщение от Катафракт:
Китай вынесут, 400 маловато будет.
Есть новые факты которые говорят, о том что Китай нам можно не опасаться. Его ползучая экспансия на Дальний Восток и Сибирь очень сильно преувеличина.
Делать там сейчас китайцам осталось мало чего, особенно как под запрет попал вывоз леса-кругляка. А селится компактно просто так в тайге без дела, и соответственно - дохода, им особой охоты нет. Только мошку кормить, а китаец тоже человек, и он тоже любит более мягкий и комфортный климат. А если они найдёт такое место, вот туда они и начинают стремится, а не в нашу Сибирь, на въезд в которую недолго и строгие квоты ввести.
Но что главное на сегодня? Это то что, Китай как раз и нашёл себе такую вотчину!!! И пока нас пугают нападением китайцев, нах им это нужно(да и не по силам им такой проект, слава богу), так вот пока нас пугают их вторжением, они уже создают себе колонии в Африке! И во всю оттуда начинают качать столь необходимые ресурсы. И это очень богатые ресурсы, и всё буквально за малые деньги.
Вот привожу ссылку на перевод одной очень интересной статьи, которая дают сильный повод задуматься - куда на самом деле стремится Китай.
Статью написал англичанин, и сколько же там плохо скрытой зависти и злобы по отношению к китайцам, из-за того, что когда-то этими колониями владела Британия, и всё им принадлежало, до тех пор пока их не выгнали. И вот теперь это всё разрабатывает Китай, и этот англичаниин буквально мочёй исходит от одной только мысли, что это ВСЁ богатство могло принадлежать им - белым сахибам, тем более в такое тяжёлое экономическое время)))
Итак ссылка на эту статью, которая по моему скромному мнению, повторюсь, довольно ясно показывает куда идёт Китай. Советую почитать и комменты форумчан к этой статье. В них есть немало интересных мыслей и фотографий...
Уже одно название, которое дал своей статье этот завистливый англосакс, о многом говорит
Сообщение от : О том, как Китай построил в Африке новую рабовладельческую империю ("Daily Mail", Великобритания)
Очередная великая держава Китай объявился на этом печальном континенте, жаждущий богатства, власти, влияния. Без единой иллюзии; без единой отговорки.
Питер Хитченс (Peter Hitchens), 01 октября 2008
Я думал, мне уже не жить. Вокруг машины собралось человек пятьдесят - обманутая, разъяренная, пораженная отчаянием толпа. Они пытались перевернуть машину, колотили по ней булыжниками, ругались, проклинали нас. Потом они начали вышибать стекла. Сейчас вышибут, подумал я, а потом примутся за нас... нет, лучше об этом не думать.
........ http://www.inosmi.ru/translation/244354.html
Сообщение от Skyfil:
так и раньше военным обещали хорошее вооружение и благосостояние... и деньги выделяли... где это все...
На счетах Борьки и его помощников.
Сообщение от Skyfil:
тто что обещают и планируют пока с действительностью не совпадает...
Правительство понимает, что в 90-х большое количество проблем было связано с воровством гос. денег и коррупцией.
Чтобы страна опять не оказалась в жопе, спрашивают за каждую копейку, тех, благодаря кому пропали деньги снимают с должности/сажают.
А если по теме, то на данный момент (на данный момент) армия США самая развитая армия в мире.
Это может нравится или нет, но факт остается фактом.
Те в опросе, кто выбрал Российскую Армию, я уважаю, они патриоты, но к сожалению, ничего общего с реальностью это пока что не имеет.
[Ответ]
ZSky 17:38 08.10.2008
Сообщение от :
спрашивают за каждую копейку, тех, благодаря кому пропали деньги снимают с должности/сажают.
Везде.
Множество случаев можно найти в гугле.
[Ответ]
ZSky 18:20 08.10.2008
Kerish,
Ну то что в Нете сказки есть и на ТВ я в курсе, а вот как насчет реальности. И потом если поискать в том же гугле примеры коррупции, за которые максимум пальцем погрозили, а то и вовсе замяли, их будет в разы больше.
И что это за наказание такое: сняли с должности. То есть кто-то стырил лимон, это заметили его уволили, поставили другого. Тот уже спер 2 лимона, его тоже уволили и т.д. А деньги то где?
[Ответ]
Kerish 18:27 08.10.2008
Сообщение от ZSky: Kerish,
Ну то что в Нете сказки есть и на ТВ я в курсе, а вот как насчет реальности. И потом если поискать в том же гугле примеры коррупции, за которые максимум пальцем погрозили, а то и вовсе замяли, их будет в разы больше.
И что это за наказание такое: сняли с должности. То есть кто-то стырил лимон, это заметили его уволили, поставили другого. Тот уже спер 2 лимона, его тоже уволили и т.д. А деньги то где?
Неэффективно потратил - сняли с должности.
Стырил - посадили.
[Ответ]
ZSky 18:33 08.10.2008
Сообщение от :
Неэффективно потратил - сняли с должности.
Стырил - посадили.
Следует читать:
Мало откатил-сняли с должности,
вообще не откатил-посадили.
Отсюда мораль-делиться надо
Ох уж эти шказочки, ох уж эти шказочники (с)
[Ответ]
Kerish 19:09 08.10.2008
Сообщение от ZSky:
Следует читать:
Мало откатил-сняли с должности,
вообще не откатил-посадили.
Отсюда мораль-делиться надо
Ох уж эти шказочки, ох уж эти шказочники (с)
Счас приоритет правительства - борьба с коррупцией, кстати.
[Ответ]
zenmaster 19:47 08.10.2008
Сообщение от Катафракт:
Германия – 7,3 млн.
чет сомнения берут насчет фашистов, в 41 на нашей границе их было около 3млн солдат(вместе с обозом и др.), к 43г это все перемолотили, в 43 Операция "Цитадель" их опять около 2 млн, опять перемолотили, уже 5млн, потом их героически бамбасили с воздуха англ. и амеры целых 2 года.
Зееловские высоты под Берлином 1 млн солдат перебили.
Не верю.
Моя мысль не менее 15 млн.
Молотильщики в сомнениях-читайте умные книжки, НАШИ источники ныне заявляют, что потери немцев на восточном фронте безвозвратные 3,2 млн за все годы войны, а жуков под одним ржевом больше милиона положил, просто так и на несколько километров но таки продвинулся.У немцев каждый солдат погибший, пленный и раненый учтен поименно, а мы до сих пор кости безымянные копаем.
[Ответ]
Skyfil 20:06 08.10.2008
Сообщение от Kerish:
Счас приоритет правительства - борьба с коррупцией
Правда о штрафбатах
Не в силе Бог, но в Правде!
На втором канале ТВ начался повторный показ сериала «Штрафбат». Кому-то опять очень неймётся ещё раз публично оболгать и извратить историю Великой Отечественной войны. Кому-то очень хочется опять плюнуть в душу нашим дорогим ветеранам, которые весьма болезненно переживают показ этого, даже на фоне другой, антироссийской, русофобской, «демократической стряпни от искусства» — воистину гнусного и подлого фильма. Правомерен вопрос — кто дал право издеваться над живыми участниками тех далёких событий, кто дал право поливать грязью великий ратный труд погибших на фронте и умерших после войны наших честно воевавших отцов и дедов — Великих Солдат Великой Победы? Правомерен также вопрос — до каких пор подобные действия будут иметь место? До каких пор ради своих подлых и корыстных целей кучка бессовестных людей будет иметь возможность перекраивать нашу великую историю, низводя её величие до уровня своих гнусных выдумок? Известно, что — «Кто контролирует прошлое — тот контролирует будущее». Так кто и в каких конкретных целях — контролирует, т. е. извращает наше великое прошлое? При этом какое будущее пытаются уготовить нам? Общество обязано как можно скорее дать ответы на эти и другие подобные вопросы.
Ясно, что главный объект атаки, на который нацелились создатели сериала, всё же не ветераны, которым на закате их славной жизни злонамеренно плюют в душу, укорачивая их и без того уже недолгие дни. Главный объект атаки — наше подрастающее поколение, которому подобным образом внедряется совершенно ложное представление о том, каким путём была достигнута Великая Победа нашего народа в самой грандиозной и кровопролитной войне за всю историю человечества. Молодёжь сознательно лишают представления о свойственном коренным народам России великом патриотизме, храбро отстаивавших в течение многих столетий свою независимость. Авторы сериала сознательно смешивают это краеугольное для общества понятие — патриотизм — с блатной романтикой и оголтелым антисталинизмом, целенаправленно пытаясь превратить наших детей и внуков в «Иванов, не помнящих своего родства». Воистину надо отчаянно ненавидеть своё Отечество (или верно служить другому), чтобы «стряпать» и выпускать на экраны подобную русофобскую мерзость.
Однако «Не в силе Бог, но в Правде!». И очень отрадно, что это выражение всё чаще и чаще озвучивает наш президент В. В. Путин, отец которого в той великой войне был фронтовым разведчиком. Исходя из этого (т. е. ради Правды), мы предоставляем нашим читателям интервью с одним из самых известных русских историков А. Б. Мартиросяном. Интервью к публикации подготовил член ЦК КПЕ — Норченко И. К.
— Арсен Беникович, как Вы относитесь к сериалу «Штрафбат»?
— В основу сериала положен один из любимых мифов антисталинистов — «Сталин умышленно создал штрафные батальоны, чтобы загнать туда побольше солдат и использовать их в самых кровавых операциях на фронте». Он появился во времена хрущёвской «оттепели» и являлся одним из самых излюбленных «аргументов» в клевете на Сталина и, соответственно, на нашу Родину тоже. Однако в реальности было совсем иное.
Прежде всего, не Сталин, и не РККА были «пионерами» в деле создания штрафных подразделений. Первыми к этой мере прибегли сами гитлеровцы. Уже в самом начале войны, столкнувшись с ожесточённо яростным, можно сказать, свирепым сопротивлением наших отцов и дедов, солдаты вермахта всё чаще стали вести себя неадекватно данной присяге и уставам. Храбрость советских солдат, несмотря на то, что Красная Армия в результате преступных действий своего командования (т. е. Тимошенко и Жукова), была поставлена в самые невыгодные условия, буквально потрясла гитлеровских захватчиков. До этого, ведя боевые действия в Европе и подчинив её себе почти полностью, они привыкли воевать совершенно иным образом. В своих письмах домой они частенько сравнивали войну в Европе с «весёлой прогулкой». В России же «весёлой прогулке» сразу же и навсегда пришёл конец. В вермахте значительно участились случаи трусости, дезертирства и т. п. В связи с этим уже в начале июля 1941 года с санкции Гитлера в вермахте были созданы штрафные подразделения, хотя до этого об их создании никто и не помышлял. Об этом подробно рассказывается в «Военном дневнике» начальника генерального штаба сухопутных войск Германии генерала Ф. Гальдера.
В РККА штрафные подразделения были созданы в соответствии со знаменитым приказом Сталина № 227 от 28 июля 1942 года, более известным как «Ни шагу назад!».
— Выходит так, что у нас штрафбаты появились на год позже?
— Именно так. Согласно приказам Сталина, штрафные БАТАЛЬОНЫ формировались в пределах фронта в количестве от одного до трёх по 800 человек в каждом. В них направлялись разжалованные в рядовые средние и старшие командиры и политработники всех родов войск (т. е. офицеры), нарушившие воинскую дисциплину, а также проявившие трусость и неустойчивость во время боевых действий. Их было приказано ставить на наиболее трудные участки фронта, чтобы дать им возможность кровью искупить свои преступления против Родины. Штрафбаты находились в ведении военных советов фронтов и придавались стрелковым дивизиям, на участок которых они ставились распоряжением военного совета фронта.
— Мой отец, участвовавший в ВОВ в качестве военного лётчика, рассказывал, как один из его сослуживцев, был отправлен в штрафбат за то, что застрелил свою жену, уличив её в супружеской неверности. Через месяц он вернулся, имея на груди орден Красной Звезды, и был восстановлен в прежнем звании и должности. О своём пребывании в штрафбате мне также рассказывал подполковник медицинской службы, попавший туда за аборты, которые в то суровое, но праведное время, были запрещены.
— В обоих случаях были утрачены человеческие жизни. К сожалению, бывали случаи, когда в результате неоправданных действий комсостава терялась не одна, а сотни и тысячи жизней. В этих случаях отправка командира в штрафбат была отнюдь не самым суровым наказанием.
— Арсен Беникович, согласно приказам Сталина, в штрафных батальонах отбывали наказание бывшие командиры и политработники, т. е. офицеры. В фильме же показан совершенно иной контингент — рядовые, уголовники и т. п.
— В сериале «Штрафбат» показано то, чего в реальности никогда не было, да и не могло быть. Это миф от начала и до конца. Занятые мифотворчеством, недобросовестные создатели сериала не удосужились ознакомиться с содержанием приказов № 227 от 28 июля и № 298 от 28 сентября 1942 г. и другими, санкционировавшими создание и функционирование штрафных подразделений. Наряду со штрафбатами, где несли заслуженное наказание бывшие средние и старшие командиры, были также и штрафные РОТЫ, куда направлялись рядовые бойцы и младшие командиры всех родов войск. Они находились в ведении военных советов армий и придавались полкам (дивизиям, бригадам), на участок которых ставились распоряжением военного совета армии. Как видим, смешивание бывшего комсостава и рядовых бойцов в отдельных штрафных подразделениях не допускалось. В фильме же, вопреки названию, опять таки весьма недобросовестно показана именно штрафная РОТА, а не штрафной БАТАЛЬОН.
— Если судить по этой вопиюще грубой ошибке, то можно сделать вывод о том, что авторы сериала отнюдь не ставили перед собой цель сделать исторически достоверную картину тех далёких событий. Поэтому в сериале полным-полно, мягко говоря, несуразностей и неточностей. Чего стоит, хотя бы, «православный батюшка», неизвестно каким образом попавший в штрафной батальон, где по решению суда должны были находиться только бывшие командиры! Отметим, что захватив в 1917 г. власть, марксистско-троцкистско-ленинская «гвардия» осуществила форменный геноцид в отношении русского православного духовенства. Еще в годы Гражданской войны русских попов-батюшек и членов их семей убивали в несчётном количестве и с особой жестокостью, частенько подвергая их нечеловеческим пыткам и мукам. Изуверы из ЧК-НКВД, подавляющее большинство которых были нерусской национальности (кстати говоря, один из авторов сериала — прямой потомок одного из тех, кто зверствовал над русским народом и духовенством), бесчинствовали подобным образом до середины тридцатых годов прошлого столетия. То есть вплоть до того времени, когда возглавивший русский большевизм И. В. Сталин сумел загнать марксистско-троцкистскую сволочь в угол и, преодолевая их жесточайшее сопротивление, всё-таки принял Конституцию СССР (1936 г.). Она гарантировала равные права всем гражданам СССР вне какой-либо зависимости от национальности, вероисповедания и социального происхождения. Именно Сталин спас Русскую Православную Церковь от её полного уничтожения. Недаром русский святой, Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) писал: — «Сталин сохранил Россию (сказано очень точно!), показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину». Мы думаем, что всем понятно, от кого именно Сталин сумел сохранить Россию. Вот бы на эту тему кто-нибудь поставил правдивый фильм.
— Да, к сожалению, пока современные правдивые фильмы о ВОВ отсутствуют. Что же касается участия священников в боевых действиях Красной Армии, тем более в составе штрафных подразделений, да еще и в рясах, то это особо гнусная, особо подлая ложь взбесившихся от безнаказанности негодяев. За всю войну не было ни одного случая, чтобы священнослужителя приговорили к отбыванию наказания в штрафных подразделениях. Даже тех, кто был осужден за сотрудничество с оккупантами. Кстати говоря, судили их не за то, что они священнослужители, а конкретно за сотрудничество с врагом. Также, в десятках тысяч исследованных мною и другими историками документах, а также воспоминаниях участников ВОВ, нигде и никогда не упоминалось о священнослужителе, якобы по доброй воле оказавшемся в штрафбате. Полный бред!
Русская Православная Церковь с первых же мгновений Великой Отечественной войны заняла сугубо патриотическую позицию и призвала народ к отпору врагу. Мало кому известно, что свое великое обращение к народу от 22 июня 1941 года патриарший местоблюститель Сергий сделал в опережение знаменитого выступления Сталина от 3 июля не просто так, а именно же по согласованию со Сталиным. Ибо Иосиф Виссарионович прекрасно отдавал себе отчет в том, что эта война — война цивилизаций. И роль церкви в этой борьбе — была достаточно высока, т. к. за Карлу Марлу (К. Маркс) и «мировой пролетариат», желающих воевать русских людей — не было и не могло быть! Бесспорно, Русская Православная Церковь сумела сделать всё от неё зависящее, чтобы приблизить победу над врагом. И чтобы после такой всеобъемлющей поддержки церкви справедливой борьбы нашего народа, Сталин вынудил бы «бедных батюшек» — «спасаться в штрафбате»?! Воистину надо быть абсолютно подлым негодяем, чтобы докатиться до таких выдумок!
Необходимо указать, что Русская Православная Церковь и ее славные сыны принимали самое активное участие в боевых действиях. Прежде всего, это выразилось в громадной помощи Церкви государству. Ведь по каналам РПЦ было собрано свыше 250 млн. рублей, переданных на нужды обороны. Один истребитель тогда стоил 100 тысяч рублей. Любой может посчитать, сколько истребителей было построено благодаря РПЦ.
Более того, многие священнослужители РПЦ действительно с оружием в руках участвовали в боевых действиях, в частности, в партизанских отрядах, а также оказывали колоссальную помощь советской разведке в добывании необходимой информации о противнике. Другие священнослужители вносили иной, посильный вклад в Великую Победу. Так, современная молодежь даже и не знает, что упоминавшийся выше архиепископ Лука, в миру Войно-Ясенецкий — это лучший в то время во всем мире хирург, специалист по гнойной хирургии, благодаря самоотверженным усилиям и медицинским методикам которого были спасены сотни тысяч и миллионы жизней красноармейцев. Ни Сталин, ни Советское государство не забыли великого вклада священнослужителей РПЦ в нашу Великую Победу. Многие из них были награждены высокими правительственными наградами. А в 1943 году благодаря Сталину РПЦ смогла наконец-то осуществить выборы Патриарха, которого не было со времен реформ Петра I. Одновременно были открыты духовные академии и училища, многие и многие приходы. Церковь обрела спокойствие в отношениях с государством и возможность спокойно окормлять паству. Вот о чем надо было делать многосерийный фильм, а не брехать, как колченогий ублюдок Геббельс.
— Подобный приём, то есть всё перевернуть, «поставить с ног на голову» испокон веку используется сотрудниками западных спецслужб в их подрывной деятельности против России. А несуразностей и неточностей в фильме действительно много и сделаны они не просто так, а ради определённой цели — извратить, обгадить наше великое прошлое и внушить молодому поколению отвращение к нему. Слабо знающий историю и не умеющий «отделить зёрна от плевел» человек, посмотрев этот подлый фильм, к сожалению, может подумать, что «Сталин очень плохо руководил страной и слабо разбирался в военном деле. Страну спасли уголовники и бывшие репрессированные по ст. 58, храбро воевавшие в штрафных частях, которых, благодаря приказу Сталина — было несчётное количество». Было ли это так на самом деле?
— Конечно же, не было! Начиная с 28 июля 1942 года и до окончания войны, всего было создано 65 штрафных батальонов и 1065 штрафных рот. Однако, это не означает именно такое количество одновременно существовавших штрафных подразделений на протяжении всего указанного времени. Среднемесячное количество штрафбатов в указанный период времени колебалось от 8 до 11, среднемесячное количество штрафников в них — 225 человек. Среднемесячное количество штрафных рот в указанный период времени — 243, а среднемесячное количество штрафников в них — 102 человека. А ведь количество фронтов во время войны доходило аж до десятка.
[Ответ]
Vladko 20:35 08.10.2008
Среднемесячная численность штрафников во всех штрафных частях действующей армии в указанный период времени — 27 326 человек, что при среднемесячной численности самой действующей армии в 6,55 млн. человек, составляло всего 0,42 % от указанной её численности. Так что говорить о каком-то особом вкладе штрафников в Победу не приходится. Он достаточно скромен. Освободили страну, а заодно пол-Европы и взяли Берлин подразделения именно действующей армии, а не штрафники.
— Да, вклад невелик. А как насчёт «воров в законе» и репрессированных, которых прямо из лагерей отправили добывать победу. В фильме это весьма колоритные фигуры.
— Опять миф. Никаких «воров в законе», а тем более репрессированных по ст. 58, которых якобы прямо из лагеря отправили в штрафные подразделения — никогда не было и не могло быть. Мерзавцы от русофобствующей киноиндустрии негодяев попросту не знают самого элементарного. А оно заключается в том, что по ходатайству руководства НКВД СССР, то есть лично Лаврентия Павловича Берия, Президиум Верховного Совета СССР дважды — 12 июля и 24 ноября 1941 года — принимал указы об амнистии и освобождении заключенных ГУЛАГа, которые сразу же, организованными командами направлялись из мест заключения в места формирования новых воинских частей. Только по этим двум указам для комплектования подразделений РККА было передано 420 тысяч амнистированных граждан СССР. Если исходить из норматива штатной численности стрелковых дивизий 1941 г. в 14 483 чел., то выходит, что таким образом были укомплектованы 29 полнокровных дивизий. Всего же за годы войны в ряды вооруженных сил было направлено 975 тысяч амнистированных и освобожденных из заключения граждан СССР, за счет которых было укомплектовано 67 дивизий.
Кроме того, в соответствии с приказом № 004/0073/006 от 26 января 1944 г. «О порядке применения примечания 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующих статей УК других союзных республик) и направлениях в действующую армию, подписанным заместителем наркома обороны маршалом А. М. Василевским, наркомом внутренних дел Л. П. Берией, наркомом юстиции Н. М. Рычковым и прокурором СССР К. П. Горшениным, в штрафные части направлялись также и осужденные судебными органами лица. Вся тонкость этого приказа состояла в том, что в приговоре суда прямо указывалось, что отбытие наказания в тюремных условиях заменяется направлением в штрафные части, где, в случае доблестного поведения во время боев, с осужденного полностью снималась судимость. Однако этот приказ не распространялся на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, воров-рецидивистов, а также уже имевших судимости за перечисленные преступления и неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
Кроме того, следует иметь в виду, что при комплектовании новых воинских частей с использованием амнистированных не допускалось их количественное преобладание в одном подразделении, так как это могло привести к падению дисциплины.
— Вот это да! Значит, никаких воров в законе и т. п., отправленных на фронт прямо из лагерей, в штрафных частях не было?
— Не было и не могло быть по определению. Всё подлая ложь! Всё миф!
— Видимо, если бы кто-нибудь решил провести конкурс — «Самый лживый фильм 21 века», то сериал «Штрафбат», наверняка бы, занял одно из первых мест. Одно непонятно, как актёры, в принципе русские люди, могут соучаствовать в подобном, весьма нечистоплотном, порочащим их же Родину мероприятии. Видимо, прав был великий русский писатель А. Куприн, писавший: — «…актёришко-сволота — что с них взять?». Печально, что за время «царствования» ярого врага России — Е. Б. Н. — подобных «актёришек» развелось очень и очень много. Бог им судья. Однако, давайте вернёмся к нашей теме.
— Военнослужащие штрафных частей подразделялись на постоянный и переменный состав. Первый комплектовался из числа наиболее отличившихся в боях и волевых командиров и политработников, т. е. это были лучшие из лучших. К постоянному составу штрафных частей относились — командование батальона, офицеры штаба и управления, командиры и политработники рот и взводов, старшины, писари и санинструкторы рот и взводов. Для постоянного состава предусматривались дополнительные меры поощрения — как награждения, так и вещевого довольствия.
Переменный состав, то есть собственно штрафники, были рядовыми вне зависимости от прежнего звания, но могли быть назначены на должности младшего командного состава. Для них предусматривались как меры частичного поражения в правах военнослужащего, так и меры тщательного поощрения, в том числе и по денежному довольствию, досрочному освобождению и награждению.
Учитывая предназначение штрафных частей и выполнявшиеся ими задачи, количество потерь в них было от 3 до 6 раз больше уровня всех видов потерь личного состава обычных подразделений в наступательных операциях.
— К сожалению, война жестокая вещь и она всегда лежит на совести тех, кто её развязал.
— Вопрос о степени жестокости наказания, конечно же, есть. Только вот честного и объективного ответа от спекулянтов вы не добьётесь. Потому как не желают они понять, что воюющая армия обязана всеми силами, а при необходимости даже и жестокими мерами поддерживать дисциплину. Без этого она превращается просто в сброд, неспособный выполнять боевые задачи и несущий при этом колоссальные потери. Количество потерь всегда обратно пропорционально уровню дисциплины. Ниже дисциплина — выше потери, а, как известно, «кровь людская — не водица». Спекулянты от истории не хотят признавать, что, к глубокому сожалению, в армии, тем более воюющей, без происшествий, в том числе и с тяжёлыми последствиями, не бывает. К глубокому прискорбию, нередки были случаи неисполнения приказов, в том числе и о наступлении, включая и несвоевременного наступления, несанкционированный отвод войск и т. п. Особенно этим отличались генералы и старшие офицеры, командовавшие крупными подразделениями. В результате нарушалось взаимодействие частей, неоправданно гибли люди.
Ещё более частыми были случаи мародёрства, грабежей, спекуляции продовольствием, пьянства, изнасилований. К сожалению, имели место и случаи трусости в бою, самовольного оставления поля боя, дезертирства, неподчинения старшим, несоблюдения уставов, самострелов. Нередки были случаи неправомерного использования боеприпасов, к примеру — для ловли рыбы. Бывало, что на танках гоняли за самогоном в ближайшие деревни, а то и вовсе на самолётах летали за спиртным. Чего только не было в действующей армии.
В мирное время за такие «художества» кого на «губу» посадили бы, кого-то и под суд отдали бы с отбыванием срока наказания в тюрьме. Однако в воюющей армии это не реально. Потому как, а воевать-то кто будет. Естественно, что за большую часть подобных «художеств» наказывали прямо на месте и предоставляли возможность искупить свою вину кровью в штрафных частях. По крайней мере, это было куда честней по отношению к дисциплинированным бойцам и командирам действующей армии. Потому как нарушителям воинской дисциплины не давали возможности отсиживаться в тылу, хотя бы и в тюрьме или лагере.
— Арсен Беникович, благодаря Вам, в вопросе о штрафных частях, все точки над «i» расставлены. А что Вы можете нам сказать о приказе № 227 (Ни шагу назад!)? Ведь бессовестные авторы сериала, хотя и безуспешно, но пытаются убедить телезрителей, что это якобы верх сталинской кровожадности!
— Уж поверьте мне, прочитавшему не одну тысячу книг воспоминаний ветеранов войны и выслушавшему не одну тысячу рассказов тех же ветеранов, ни один из ветеранов не сказал ни одного худого слова в адрес этого приказа. Напротив, все без исключения с особой теплотой вспоминают, с какой радостью и облегчением они встретили этот суровый приказ. У всех тогда было единое мнение: «Наконец-то!». Потому что уже устали драпать, хотелось победы, уверенности в своих силах, в своих соратниках по оружию, в своих соседях справа и слева.
Действие этого приказа позволило сразу же сократить количество безвозвратных и неоправданных потерь. Тут объяснять нечего. Деморализованного, бегущего в панике солдата уничтожить гораздо проще, чем воина, который мужественно, лицом к лицу встречает врага. А. В. Суворов в битве при Кагуле, имея всего 10 тыс. русских солдат, разбил в пух и прах 100 тыс. турецких янычаров только потому, что те, не выдержав первоначального натиска, бросились бежать и в результате этого в большинстве своём — были зарублены.
В ходе заблаговременно и тщательно подготовленной лично Сталиным Сталинградской битвы среднесуточные безвозвратные потери были значительно ниже, чем, например, в битве под Москвой. В немалой степени, это было обусловлено действием приказа № 227 «Ни шагу назад!».
— В общем, опять — «с ног на голову» и в который раз! Действие, в результате которого удалось сохранить значительное количество человеческих жизней, под разряд «кровожадности» никоим образом не подпадает. Напротив, по своему результату — это, безусловно, гуманный акт! Ну, да ….. что с них взять, «сволота-актеришки», если по Куприну-то?
Дорогой Арсен Беникович! Огромное Вам спасибо за Ваше интервью, а также за весь Ваш колоссальный труд по расчистке «авгиевых конюшен» нашей великой истории. В заключение, сообщите, пожалуйста, нашим читателям, о чём Вы нам расскажете в следующий раз.
[Ответ]
БалаганOFF 22:32 08.10.2008
а у кого-нить есть сведения о том что есть сейчас у Грузии. Оч интересно насколько Мудакашвили долбойоп.
[Ответ]
Катафракт 08:37 09.10.2008
"Отметим, что захватив в 1917 г. власть, марксистско-троцкистско-ленинская «гвардия» осуществила форменный геноцид в отношении русского православного духовенства. Еще в годы Гражданской войны русских попов-батюшек и членов их семей убивали в несчётном количестве и с особой жестокостью, частенько подвергая их нечеловеческим пыткам и мукам. Изуверы из ЧК-НКВД, подавляющее большинство которых были нерусской национальности (кстати говоря, один из авторов сериала — прямой потомок одного из тех, кто зверствовал над русским народом и духовенством), бесчинствовали подобным образом до середины тридцатых годов прошлого столетия. "
блиин!! У меня один из прадедов был кр. коммисар, а другой был поп. В гражданскую, они прятали друг друга периодически, то от красных, то от белых.
Пойду убьюсь ап стену.
[Ответ]
ZSky 11:51 09.10.2008
Сообщение от :
Русский язык на военной службе. Из записок американца
Я американец, но вырос в СССР, мой отец служил военно-морским атташе при посольстве в Москве. Прожив 12 детских лет в Москве, уезжая, я говорил по-русски лучше чем по-английски. Но не в этом дело, мы недавно переехали в другой дом и я нашел свои логи, которые вел служа в радио разведке на тихом океане. Мои способности в русском языке были востребованы разведкой ВМС и я служил у них с 1979 по 1984 год. По долгу службы и для себя, я вел журнал. Казенную часть сдавал в архив, а свою себе. Мы - 7 человек, включая двух бывших немецких офицеров, которые побывали в СССР в плену, считались лучшими лингвистами в ВМС. Мы слушали эфир 24/7 и иногда, особенно когда были учения, проводили в наушниках по 18 часов.
Что-то было в записи, а в основном "живой" эфир. Я должен признать, что русских нельзя победить именно из-за языка. Самое интересное говорилось между равными по званию или друзьями, они не стеснялись в выражениях. Я пролистал всего несколько страниц своих старых записей, вот некоторые:
**
- Где бревно?
- Хер его знает, говорят на спутнике макаку чешет.
Перевод:
- Где капитан Деревянко?
- Не знаю, но говорят что работает по закрытому каналу связи и отслеживает американские испытания прототипа торпеды МК-48 (Mark-48, тогда еще перспективная наша разработка)
**
- Серега проверь, Димка передал что канадчик в твоем тазу залупу полоскает.
Перевод:
Сергей, Дмитрий доложил что в Вашем секторе канадский противолодочный вертолет ведет акустическое зондирование. (На тросе опускает зонд эхолот - по форме похож на перевернутый колокол.)
**
- Юго западнее вашего пятого, плоскожопый в кашу срет, весь экран в снегу.
Перевод:
- (Юго западнее вашего пятого сектора?) военно-транспортный самолет сбрасывает легкие акустические буйки в районе возможного расположения подлодки серии К, на экране радара множество мелких обьектов.
**
- Главный буржуин сидит под погодой и молчит.
Перевод:
- Американский авианосец маскируется в штормовом районе, соблюдая радиомолчание.
**
- Звездочет видит пузырь, уже с соплями.
Перевод:
- Станция оптического наблюдения докладывает что американский самолет заправщик выпустил топливный шланг.
**
- У нас тут узкоглазый дурака включил, мол сорри с курса сбился, мотор сломался, а сам дрочит. Его пара сухих обошла у них Береза орала.
- Гони его на, я за эту желтуху не хочу п*** получить. Если надо, пусть погранцы ему в пердак завернут, а команду к нашему особисту сказку рисовать.
Перевод:
Во время учений флота, южно-корейское судно подошло близко к району действий, сославшись на поломки. При облете парой Су-15 сработала радиолокационная станция предупреждения "Береза". Трам-тарарам... , при попытке покинуть район, лишить судно хода и отбуксировать, а команду задержать для дачи показаний.
