А вобще самая энергосберегающая конструкция это крышная блочно модульная котельная. Потерь никаких (т.к. "теплотрасса" выходя сквозь пол котельной попадает сразу на чердак дома), полная независимость от теплоцентрали с её ржавыми аварийными трубами, ды и платить за газ дешевле нежели покупать тепло.
[Ответ]
EXPRESS 12:19 10.07.2009
Сообщение от скелет в шкафу:
Конец отопительного сезона не определяется желанием или нежеланием жильцов - речь именно о центральном отоплении. Есть правила - при каком температурном режиме прекращать подачу тепла
Какбы это всё круто и работает как доменная печь на заводе, но на дворе ХХI в и мне нужна современная и гибкая система регулирования климата, а не общаковые ржавые и забитые стояки.
[Ответ]
EXPRESS 12:22 10.07.2009
Сообщение от Fallout:
ды и платить за газ дешевле нежели покупать тепло
Так в цивилизованном мире и нормальных домах и сделано, знаю даже индивидуальные АОГВ в некоторых квартирных домах стоят. Только кто просто так бизнес по раскопке и латанию ржавых труб из своих рук выпустит.
[Ответ]
Fallout 12:30 10.07.2009
То то и оно. Зачем что-то делать хорошо, если за теже самые деньги можно делать плохо
[Ответ]
Jaged2 12:48 10.07.2009
Сообщение от скелет в шкафу:
Поставить - возможно. Платить по его показаниям - сложнее, но при особой настойчивости, наверное, тоже возможно.
Для начала обратитесь в свою УК или ТСЖ и попросите ТУ для установки такого счетчика, узнайте заодно, есть ли в принципе техническая возможность установки?
На самом деле, гораздо правильнее и проще установить общедомовой счетчик на отопление. Правда, не всегда дешевле. В новых домах такие счетчики должны устанавлить строители.
Всё зависит от производителя (имп/отеч) и диаметра трубы. Но вобщем в 20000 уложитесь + врезка и бумажная волокита
[Ответ]
скелет в шкафу 14:21 10.07.2009
Fallout, у меня другие данные. Общедомовой счетчик тепла стоит порядка 120-200 тыс. на дом. 20 тыс. - это водомер. Если на 150 квартир разбросать эту сумму - реально. На 8 - уже большой вопрос.
Согласна со всеми выступившими - забитые общаковые стояки и сгнившие теплотрассы не нужны никому. Но такова реальность, и с ней приходится считаться.
Цивилизованный мир - отличный пример. Приезжала ко мне подруга из бывшей соцстраны. Останавливась у меня. Это два разных человека - из страны до Евросоюза, и после. Так вот в последний свой заезд подруга моя в душе находилась не больше 3 минут, воду цедила такой тонкой струйкой, что ее не было даже слышно. Посуду мыла так: приоткроет кран, намочит тарелки, закроет воду. Потом всю посуду натрет фэри, и потом приоткрыв краник, капельками воды смоет мыльную пену. Никакие мои доводы об отсутствии счетчиков не действовали: ты что, вода же сама по себе дорогая и ее надо беречь. То же самое со светом.
Другая подруга развелась с поляком из-за того, что не разрешал ей воду в унитазе сливать чаще двух раз в день. И это люди не убогие, нормальные, с очень средним достатком.
Мы готовы так жить?
А насчет бизнеса - какая, по-вашему рентабельность у РСО и кто ее определяет?
[Ответ]
Fallout 14:27 10.07.2009
Сообщение от скелет в шкафу:
Fallout, у меня другие данные. Общедомовой счетчик тепла стоит порядка 120-200 тыс. на дом.
Вот самые любимые нашими комунальщиками
Во всяком случае мне попадаются чаще всего. Ставится для учёта тепла на выходе из котельной. Возиожен сбор данных по средствам GSM-связи
[Ответ]
EXPRESS 14:29 10.07.2009
Да это они не от невозможности заплатить за воду экономят, просто извращаются так. За то мы в гнилых 20 летних б/у тачках и автобусах ковыряемся и счастливы. Рентабельность не сильно важна, потребитель за всё при наличии монополии заплатит.
[Ответ]
EXPRESS 14:31 10.07.2009
Fallout, ну эт с откатами, притирками и магарычами 200тыс видимо выходит, россия всётаки.
[Ответ]
Fallout 14:34 10.07.2009
Не отрицаю, потому и написал
Сообщение от Fallout:
Но вобщем в 20000 уложитесь + врезка и бумажная волокита
Как вариант 200 тыр это если они хотят компенсировать свои недополученные доходы от платежей при вашей экономии [Ответ]
скелет в шкафу 15:29 10.07.2009
Fallout, спасибо за информацию. По вашей ссылочке: Тепловычислители рассчитаны на работу в составе теплосчетчиков, обслуживающих один теплообменный контур с тремя трубопроводами.
Речь идет об учете не на выходе из котельной, а на входе в дом, так?
Вот еще цены: http://www.intelpribor.com/price.htm[Ответ]
Fallout 15:45 10.07.2009
Сообщение от скелет в шкафу:
обслуживающих один теплообменный контур с тремя трубопроводами.
Речь идет об учете не на выходе из котельной, а на входе в дом, так?
Брать самый простой. Многоконтурные это для котельных и тепловых пунктов, там где учитывают тепло в нескольких контурах (теплоснабжения, горячего водоснабжения), а алгоритм учёта тепла на выходе из котельной ничем не отличается от алгоритма на входе в дом. Всё равно что принцип определения скорости автомобиля не зависит от того куда он едет на север или на юг.
На самом деле комплект состоит из счётчика объёма теплоносителя (импульсный счётчик воды) который передаёт сигнал на тепловычислитель, куда также подключаются датчики температуры на прямой трубе и на обратке. Тепловычислитель зная температуру подачи, обратки и объём прокаченного теплоносителя вычисляет количество потреблённого тепла. Кстати все показания хранятся в базе (энергонезависимой памяти) и их в любой момент можно считать, распечатать и предъявить если что.
[Ответ]
скелет в шкафу 15:58 10.07.2009
Хорошо, может, в доме достаточно одного тепловычислителя, без счетчика, хотя не уверена. Давайте подытожим.
Теплосбытовые компании нас не только обманывают в расчетах, но и запугивают огромной стоимостью общедомовых теплосчетчиков - чтобы мы с вами не могли сэкономить. Так?
Вопрос - тогда почему до сих пор мы сидим на форумах и жалуемся на судьбу?
[Ответ]
Fallout 16:06 10.07.2009
Сообщение от скелет в шкафу:
Хорошо, может, в доме достаточно одного тепловычислителя, без счетчика, хотя не уверена.
Дописал. Смотрите предыдущий пост.
Сообщение от скелет в шкафу:
Вопрос - тогда почему до сих пор мы сидим на форумах и жалуемся на судьбу?
Коллега, в двухэтажном, старом доме в районе Ростовской, подбил людей на установку теплосчетика, платят около 600р за квартиру в 120 метров, только зимой. Со всех квартир собрали примерно по 6тысяч, теперь их передовой опыт перенимают другие дома, поскольку за отопление они получали баснословные суммы.
[Ответ]
скелет в шкафу 18:51 10.07.2009
Яков, с чего начинали? по деньгам понятно, а сколько времени весь процесс занял?
[Ответ]
Uncle 19:45 10.07.2009
Для учёта тепла нужен теплосчётчик-регистратор в состав которого входят датчики расхода, давления и температуры, а также сам электронный блок в котором будут обрабатываться данные с датчиков. Поставить такой на дом нет проблем, а вот на квартиру уже конечно проблематично. Также на дом можно поставить автоматический регулятор который в соответствии с температурой на будет регулировать подачу теплоносителя в систему.
[Ответ]
o2 12:32 11.07.2009
Сообщение от Tutsi:
Да нет у них нашего решения собрания.
значит и сбор не законен. можно оплатить квитанцию в сбербанке по форме ПД4 за все кроме сбора, а в ава-кров послать заказное письмо с уведомление, что бы не присылали в квитанциях сбор т.к. он незаконен, пригрозите обращением в прокуратуру и суд.
Сообщение от Tutsi:
Более того УК АВВА КРОВ отказывается делать у нас в подъезде ремонт именно из-за ОТСУТСТВИЯ договора с этой УК.
тогда пусть и квартплату не собирают. у вас нет никаких оснований её платить, т.к. квартплата платится на основании договора, который заключают на основании общего собрания собственников.
про тепловычислители... почти повсеместно по городу установлены ВКТ-5, нужны еще датчики. стоимость ищите в гугле. но не думаю что 200 тыс стоит.
[Ответ]
weter7up 20:31 11.07.2009
Сообщение от Fallout:
Всё зависит от производителя (имп/отеч) и диаметра трубы. Но вобщем в 20000 уложитесь + врезка и бумажная волокита
Сообщение от o2:
про тепловычислители... почти повсеместно по городу установлены ВКТ-5, нужны еще датчики. стоимость ищите в гугле. но не думаю что 200 тыс стоит.
охренеть откуда у вас такие цены? к примеру поставить счетчик вкт-7 с расходомерами 50 диаметра и с фильтрами с проектом и со сдачей обойдется тысяч 70 000. а оставшиеся 130 000 обычно просят добавить к смете начальство УК как бы себе откат за право установить им счетчик.
[Ответ]
o2 00:35 22.07.2009
Сообщение от Vinny Pooh:
лизюкова д.23 12р за метр содержание жилья
эт же УК Коминтерновского р-на дом? или УК Бульвар Победы? Для Коминтерновского не реально, они недавно на МИВЦ письмо направляли с 8,62 по-моему...
[Ответ]
PravNik 05:40 22.07.2009
ООО РЭП-ЦЕНТР-СЕРВИС (центр) 7,36 р
ООО АВА-КРОВ (Ильича-Димитрова) 7,62 р
[Ответ]
valt1406 13:35 24.07.2009
никто не знает что за очередной побор такой - к теще звонят и ломятся газовики какие то.грят у вас закончился договор на обслуживание надо срочно подписать новый и платить min по 200р. в год за обслуживание.
на заданные им вопросы:
- покажите старый договор где стоит моя подпись и где видно что он закончился
- зачем мне ваше обслуживание,когда че то сломается я вас вызову и оплачу вашу работу
ответов получено не было. сказали не подпишите договор отключим газ на стояке.
были посланы в жопу.и мы им сказали отключайте газ - встретимся в суде.
[Ответ]
S&Y 13:43 24.07.2009
Сообщение от valt1406:
были посланы в жопу.и мы им сказали отключайте газ - встретимся в суде.
Респекты! Только так с ними и надо общаться!
[Ответ]
olaf77 14:23 24.07.2009
valt1406, это "старый" побор. мало того газовики перевели его в разряд обязательного, т.к. хотя бы раз в год им надо иметь доступ к твоим газовым приборам для профилактики (посему и ценник 200ру в год). Т.е. если не заключишь договор, то тебя действительно от газа отключат. Кроме того в эти 200ру входит стоимость всех работ по ремонту, акромя запчастей... У нас в частном секторе этот "побор" уже лет пять как по-моему...
[Ответ]
скелет в шкафу 14:26 24.07.2009
valt1406, Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 г. № 549 "Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан".
Вы не правы!
[Ответ]
valt1406 14:34 24.07.2009
Сообщение от olaf77: valt1406, т.к. хотя бы раз в год им надо иметь доступ к твоим газовым приборам для профилактики (посему и ценник 200ру в год).
за 10лет где я живу ниразу ни один газовик не заходил и не интересовался че там у меня с газом.так за каким хером платить?
дохрена обслуживальщиков развелось.к нам недавно на собрание жильцов нарисовалась фирма по обслуживанию лифтов.платите по 400р.с квратиры мы будем осматривать лифт ваш.спрашивается с какого? и доколе?
[Ответ]
valt1406 14:39 24.07.2009
мало того что платим тсж за обслуживание теперь еще по отдельности будем опять каждой комуналке платить хер знает за что.
ожидаю в скором времени введение платы за обслуживание водопровода,электросети,канализации.
[Ответ]
olaf77 14:58 24.07.2009
valt1406, ты в какой стране живешь, забыл? А 200 ру в ГОД за тех.обслуживание - реал. У меня газовую колонку и печь чинили бесплатно газовщики, брали тока за детали согласно прейскуранту. быстро и качественно, притом, что геморра со сборкой и разборкой (особенно старой газовой печи) у них было имха гораздо поболее 200ру....
[Ответ]
valt1406 15:13 24.07.2009
да за каким платить еси ниче не делается? сломается я вызову и оплачу по факту.
по лифтам - писал выше пришли два кренделя хотели взять 30 штукарей за осмотр.это че? типа подергал за тросы открыл двери и это за тридцатник?
[Ответ]