Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Слай:
DeniSS1, Госсобственность не эффективна. В Воронежскую область голландских коров уже завозили, толку - 0.

Зато частная собственность эффективней некуда. За примерами далеко не надо - последний сейшн с кучей затонувших и поврежденных частных судов. Не в форме собственности дело. И управленцев и работяг и спецов вполне можно мотивировать (и не только прямыми деньгами) при любой форме собственности. [Ответ]

DeniSS1, В принципе мысль.

Сообщение от SERG16:
Ну вот только не надо в одну кучу мешать какое-нибудь ООО "Рога и копыта" и НИИ, работающее на оборону...

Западные страны с огромным удовольствием продадут России оборудование для НИИ, работающего на оборонку.
Суперкомпьютеры уже пытальсь купить. [Ответ]

Наверное, частная собственность эффективна, когда, к примеру, "барыги" зашибают шальные деньги на строительстве, нанимая узбеков, готовых работать "за еду" и жить в свинарниках... чем платить достойные деньги коренным жителям... [Ответ]

Сообщение от Слай:
Западные страны с огромным удовольствием продадут России оборудование для НИИ, работающего на оборонку.
Суперкомпьютеры уже пытальсь купить.

Продадут то, что уже самим не надо...
А НАТО уже стоит у границ России, как никогда... [Ответ]

Сообщение от SERG16:
нанимая узбеков, готовых работать "за еду" и жить в свинарниках... чем платить достойные деньги коренным жителям...

Это рынок труда. Идут работать туда, где больше платят, берут тех, кому платить меньше. Естественно при прочих равных.

Сообщение от SERG16:
Продадут то, что уже самим не надо...

Вот Вы сами себе и ответили. [Ответ]

Слай, конечно, мысль! Но если до этого додумался 15-ний пацан, то почему до сих пор не додумался президент?! [Ответ]

Слай, я имею в виду, что иностранные компании продадут российским НИИ то, что уже им - западным компаниям, не надо. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Средства Стабфонда - это деньги государства. А заводы и фабрики - это бизнес, который отделён от государства, и оборудование закупают владельцы этих предприятий. А государство лишь создаёт условия для бизнеса.

Сообщение от Слай:
Это рынок труда. Идут работать туда, где больше платят, берут тех, кому платить меньше. Естественно при прочих равных...

Однако ж получается, что государство создает уж очень хорошие условия для "бизнеса", при этом забывая о том, что большинство населения этого государства проживает в бедности... [Ответ]

Сообщение от SERG16:
большинство населения этого государства проживает в бедности...

Статистику пожалуйста. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Статистику пожалуйста.

А что, разве пенсия в 100$ и средняя зарплата в 200-250 - хороший показатель (при ценах "европейского" уровня?
Кстати, из сегодняшних новостей - http://www.rambler.ru/news/economy/0/11700216.html [Ответ]

Сообщение от SERG16:
при ценах "европейского" уровня

Хлеб за $2. Гды Вы живёте? [Ответ]

Сообщение от Слай:
Хлеб за $2. Гды Вы живёте?

Не хлебом единым... [Ответ]

Сообщение от Слай:
Статистику пожалуйста.

Самое свеженькое. Плиз:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...elopment_Index
Перевести и объяснить?
Это ежегодный доклад ООН о развитии человека (самый авторитетный на данный момент статистический источник. Это общепризнанно всюду, в том числе и в РФ).
Итак, в этом году Россия и Белоруссия впервые смогли войти в группу из 70 наиболее развитых стран. Причем, Белоруссия, занявшая 64-е место, смогла опередить Россию, находящуюся на 67-м. Это объясняется тем, что белорусы хоть и живут беднее россиян, зато в среднем дольше, а процент грамотности населения выше в Белоруссии.
Впрочем, высокий результат РФ объясняется не столько ростом нефтяного ВВП на душу населения, сколько тем, что группа наиболее благополучных стран в этом году увеличена с 63 до 69 государств. Надо отметить, что в прошлом отчете Россия находилась на две позиции выше – на 65-м месте. То есть говорить о реальном улучшении жизни у нас в стране не приходится.
Можно видеть, что Россия проигрывает не только Белоруссии, а и таким развитым странам, как Куба и Уругвай. О достижении уровня Прибалтики (места с 43 по 45) в ближайшие годы и мечтать не приходится.
Вот и цена всех предвыборных понтов нашего Слая - ООН как та муха из анекдота, которую не проведешь... [Ответ]

России грозит голод!

Сообщение от :
Бездействие власти привело страну на грань продовольственного кризиса. По трем основным продуктам питания в ближайшие месяцы Россию ожидает рост цен.
Хлеб. На протяжении всего путинского правления посевные площади сокращались в среднем на 5,3 млн. га ежегодно, притом, что импорт пшеницы стабильно рос. Засуха, охватившая большинство стран-производителей пшеницы, стала для правительства неприятной неожиданностью. В условиях, когда начали ощутимо расти внутренние цены на хлеб, продолжился масштабный экспорт пшеницы: только за сентябрь этого года из страны было вывезено более 2,4 млн. тонн высококачественного зерна, и никакими «заградительными» пошлинами этот процесс остановить не удалось.
В 2008 году мировые запасы пшеницы будут самыми низкими за 28 лет, а запасы пяти ведущих мировых экспортеров (Аргентина, Австралия, ЕС, Канада и США) снизятся до самого низкого показателя за 34 года.
Что может ожидать российское население уже в ближайшие месяцы? Рост цен на хлеб от 15 до 30 рублей (на 100%). Кроме этого, нужно быть готовым к уменьшению удельного веса пшеницы в булке или батоне.
Мясо. На протяжении всех лет путинского правления поголовье скота неизменно уменьшалось: так, поголовье крупного рогатого скота за семь лет уменьшилось на 27%. Тотальный дефицит мяса в мире, помноженный на обеспеченность собственной говядиной всего лишь на 23%, в ближайшие полгода-год приведут к двукратному росту стоимости этого важнейшего продовольственного продукта. В разных регионах килограмм говядины подорожает до 350-400 рублей, а свинины – до 300-350 рублей.
Подсолнечное масло. Засуха, поразившая в том году не только Кубань и Северный Кавказ, но и многие зарубежные страны-производители, стали основными причинами двукратного роста цены литровой бутылки и закупочных цен на семечку подсолнечника. Но это цена подсолнечного масла старого урожая. В будущем году нужно быть готовым к тому, что цена за литр подсолнечного масла возрастет до 120-150 рублей, то есть на 100-150%.

[Ответ]

Сообщение от илья ильич:
Итак, в этом году Россия и Белоруссия впервые смогли войти в группу из 70 наиболее развитых стран.

Ни в группу 70 наиболее развитых стран, а в группу стран 1 категории.

Сообщение от илья ильич:
Причем, Белоруссия, занявшая 64-е место, смогла опередить Россию, находящуюся на 67-м. Это объясняется тем, что белорусы хоть и живут беднее россиян, зато в среднем дольше, а процент грамотности населения выше в Белоруссии.

Вот что значит стабильность и проведение одного курса полтора десятка лет.
А у нас только появляется тенденция к улучшению, тут же начинается ор справа и слева. И те и другие заявляют об ускорении, а хотят лишь одного - вернуть власть.

Сообщение от илья ильич:
Впрочем, высокий результат РФ объясняется не столько ростом нефтяного ВВП на душу населения, сколько тем, что группа наиболее благополучных стран в этом году увеличена с 63 до 69 государств.

Вы хоть с методикой ознакомьтесь. Количество стран первой категории не фиксировано, туда попадают страны с индексом 0.800 и более. При этом 1.000 - это идеальное, для проживания людей, государство. В этом году барьер в 0.800 преодолели 70 стран, в том числе и наша.

Сообщение от илья ильич:
Надо отметить, что в прошлом отчете Россия находилась на две позиции выше – на 65-м месте. То есть говорить о реальном улучшении жизни у нас в стране не приходится.

В этом году балл значительно выше, чем при предыдущем исследовании, т.е. в абсолютных показателях можно отметить значительное улучшение качества жизни.

Марафет, Вы хоть ссылки давайте, а то в прошлый раз статью "академиков" давали, которые думают что в России 89 регионов, а в США 52 штата. Сегодня вот этот:

Сообщение от Марафет:
На протяжении всего путинского правления посевные площади сокращались в среднем на 5,3 млн. га ежегодно, притом, что импорт пшеницы стабильно рос.

бред.

Сообщение от Марафет:
В разных регионах килограмм говядины подорожает до 350-400 рублей, а свинины – до 300-350 рублей.

Зашибись, надо знакомым в деревню позвонить, сказать что в новом году за хорошего поросёнка 30 000 руб. получат. [Ответ]

Сообщение от Слай:
Ни в группу 70 наиболее развитых стран, а в группу стран 1 категории.

Что в лоб, что по лбу...

Сообщение от Слай:
Вот что значит стабильность и проведение одного курса полтора десятка лет.

Это вы столько отводите ВВП? Чтой-то маловато... Глядите, снимут вас с должности.

Сообщение от Слай:
В этом году балл значительно выше, чем при предыдущем исследовании, т.е. в абсолютных показателях можно отметить значительное улучшение качества жизни.

Полноте, всё вниз и вниз... по лестнице ведущей вверх (по-вашему). [Ответ]

Сообщение от Слай:
Ни в группу 70 наиболее развитых стран, а в группу стран 1 категории...

------------------------------------

Сообщение от илья ильич:
...Можно видеть, что Россия проигрывает не только Белоруссии, а и таким развитым странам, как Куба и Уругвай...

Да пусть эта группа хоть нулевой называется, только вот Россия в ней проигрывает таким развитым странам, как Куба и Уругвай... [Ответ]

Сообщение от Слай:
...Зашибись, надо знакомым в деревню позвонить, сказать что в новом году за хорошего поросёнка 30 000 руб. получат.

Да ничего они не получат... все сливки, как всегда, "перекупщики" снимут... а производителя с нормальными ценами никто, как всегда, на рынок не пустит... [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Однако ж получается, что государство создает уж очень хорошие условия для "бизнеса", при этом забывая о том, что большинство населения этого государства проживает в бедности...

я уже где-то говорил по этому поводу, что мы сейчас живём при капитализме, это реальность. Это и ответ на то, почему на стройках работают узбеки на не русские (русских не загонишь на стройку за 3000/мес).
А капитализм - это прежде всего низкая социальная защищённость населения. Ведь власть не собирается строить социализм, бо речь идёт о более важных вещах - о сохранении российской государственности, которой грозил реальный карачун в 90-е и экономическом развитии государства. Остальное будет следствием, но уже после того, как государство поднимет свою экономику на нормальный уровень. Это не быстро, после банановой революции вообще вернуть вес России в мире хотя бы времени СССР - долгое и нудное занятие.

По цены на бензин: я - не знаю, почему у нас внутри страны такой дорогой бензин. Есть определенные мысли, но пока что не буду про них, ибо еще не все раскопал, не все в голове сложилось. [Ответ]

Сообщение от DeniSS1:
Но в целом, _supreme_, спасибо, я кажется понял, в чём трудность ситуации с использванием СтабФонда...
Но тут есть и ещё один вопрос: ПОЧЕМУ ЦЕНЫ НА БЕНЗИН ТАКИЕ ЖЕ, КАК В СТРАНАХ, ПОКУПАЮЩИХ У НАС НЕФТЬ? Ведь от цен на бензин зависят и другие цены. А если будут меньше цены на бензин, то лучше будет развиваться экономика, больше товара => больше денег из СтабФонда можно влить.

про инфляцию продолжу, возможно это наведет на мысли про бензин:
правильно! тупой спрос населения на несуществующий товар - тупо поднимет цены на него. а кошмарный вариант "давайте все закупать у буржуев" мы уже пробовали, чем благополучно похерили туеву хучу отраслей (и так не особо конкурентных после плановой экономики КПСС) в производстве. и продолжаем этим заниматься (закупать товары, в том числе и продовольствие).

1. высокая цена на бензин по моим раскладам растет как раз из за недостатка (ага, именно недостатка) его на рынке (потому что пока выгодней продать зарубеж в виде нефти, чем перерабатывать тут и продавать бензин). Это всегда будет определять производитель (делая честные глаза, мол никакого картельного сговора нет, чистый бизнес). Но он всегда будет определять в выгодную для себя сторону в том числе руководствуясь пунктом 2 (см. ниже).

2. далее, дабы исключить потоки бензовозов у границ России (а они появятся, если цена на бенз будет существенно ниже, чем за бугром, несмотря на его плохое качество) - внутри страны держат адекватные окружающим цены. Представь на минуту, что в Воронежской области за 95-й стали просить 15р/литр. Что ты увидишь на окружной дороге? Прально: вереницу бензовозов уходящих за горизонт. Зачем? Тупо перепродать в липецкой за 20р/литр. [Ответ]

Нда... "И оба сошли в степи под Таганрогом, среди бескрайних полей, И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей." [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
я уже где-то говорил по этому поводу, что мы сейчас живём при капитализме, это реальность. Это и ответ на то, почему на стройках работают узбеки на не русские (русских не загонишь на стройку за 3000/мес).
А капитализм - это прежде всего низкая социальная защищённость населения. Ведь власть не собирается строить социализм,...

Какой социализм и капитализм... Не было никогда ни того и не другого...
А вот только власть у нас всегда живет при коммунизме...
--------------------
А "низкая социальная защищенность" - это не что иное, как геноцид...http://www.contrtv.ru/common/1069/ [Ответ]

Сообщение от SERG16:
Какой социализм и капитализм... Не было никогда ни того и не другого...

ну конечно, они ж из ниоткуда приходят.
проснулся - БАЦ, а тут уже и капитализм наступил, со всеми благами... [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
ну конечно, они ж из ниоткуда приходят.
проснулся - БАЦ, а тут уже и капитализм наступил, со всеми благами...

А что, когда при тов.Сталине сотни тысяч рабов в Гулагах лес валили и беломорканалы возводили - это был социализм? [Ответ]

Сообщение от SERG16:
А что, когда при тов.Сталине сотни тысяч рабов в Гулагах лес валили и беломорканалы возводили - это был социализм?

я про социализм ничего не говорил [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
а если нет товара - зачем рубли?

Так у нас вроде изобилие сейчас, предложение на многие виды товаров опережает спрос, кто-то тут, помнится радовался по этому поводу.. [Ответ]

Сообщение от _supreme_:
Остальное будет следствием, но уже после того, как государство поднимет свою экономику на нормальный уровень

Только жить в эту пору прекрасную
Уже не придется ни мне ни тебе..

Товарищ верь, придет она,
пора достатка и добра.
Но к той поре на наших пятках
напишут синим номера...
Забавно, но каждому поколению в нашей стране обещают - потерпите немного, потом будете жить по человечески. Ну, если не вы, то ваши дети, если не дети, то уж внуки точно. Может быть. Когда-нибудь..
А народ слушает и терпит. [Ответ]

Сообщение от илья ильич:
Что в лоб, что по лбу...

Вам может и так, но в группе 70 наиболее развитых стран Россия находится уже несколько лет, а в первую атегорию попала только в этом году.

Сообщение от илья ильич:
Это вы столько отводите ВВП? Чтой-то маловато...

Начатому курсу. Что за привычка всё персонифицировать, привыкли жить при вождях, до сих пор не отойдёте.

Сообщение от илья ильич:
Полноте, всё вниз и вниз... по лестнице ведущей вверх (по-вашему).

Ну зачем же так нагло лгать, посмотрите на баллы. По Вашей же ссылке.

Сообщение от SERG16:
Да пусть эта группа хоть нулевой называется, только вот Россия в ней проигрывает таким развитым странам, как Куба и Уругвай...

Стабильность нужна, а не метания из стороны в сторону, тогда и до средины топа легко доберёмся.

Сообщение от SERG16:
Да ничего они не получат... все сливки, как всегда, "перекупщики" снимут... а производителя с нормальными ценами никто, как всегда, на рынок не пустит...

Апрельский закон о рынках читали? Вот и не несите чушь.

Сообщение от SERG16:
А вот только власть у нас всегда живет при коммунизме...

При коммунизме нет власти.

Сообщение от SERG16:
это не что иное, как геноцид...http://www.contrtv.ru/common/1069/

В Германии геноцид немцев, во Франции французов... Дожили... [Ответ]