Сообщение от Киса):
ну такая категоричность имхо, излишняя...) но лично мне, если б самой рожать приспичило дома, выше крыши хватило бы ОДНОЙ истории с каком либо отрицательным результатом, чтобы не рожать дома. А их великое множество)

пардон, погорячилась, задело за живое, не люблю, когда детьми рискуют. [Ответ]

Девочки не про дом, но тоже. Собирались отдыхать у Утрише. Там есть лагуны. Так у богатых тетенек теперь фича новая - рожать в море. Вот в Утриш они за этим и ездят. Представляете! Я даж побоялась с ребенком, не дай Бог случайно набредем, как ему потом процесс объяснять, при моем принципе не приукрашать и не обманывать! [Ответ]

среди миох знакомых, решивших пойти на этот ацкий эксперимент, и находящихся под воздействием "чудо-акушерок" принимающих роды доманикто так дома и не родил. на потугах бежали в роддом впереди скорой, а врачи спасшие их смотрели на них как на очередных сымашедших. считаю все это безобразие необходимо запретить, тк в России эта практика совершенно не развита. как например в Израиле, где в соседней комнате разворачивается операционная и дежурит реанимомобиль под окнами этой мамаши. В условиях России эти на это верх безответсвенности по отншению к жизни малыша и к своей тоже.... [Ответ]

Сообщение от :
В условиях России эти на это верх безответсвенности по отншению к жизни малыша и к своей тоже....

+много8 символов [Ответ]

А чё бы аппендицит не начать на дому вырезать? А что? операция-то плёвая...
А ещё, говорят, УЗИ делать вредно для ребёнка. Ну подумаешь - окажется 5 кг весом, в таз проходить не будет - опытная повитуха, конечно, справится!
Ой-ё... [Ответ]

Сообщение от Кукла 79:
Ох, девочки.. Как же все сложно.. Когда процесс беременности и родов физиологичен, родить то можно и дома. Только вот кто даст гарантию. что все пойдет хорошо? И как мама сможет жить, если будет виновата? Что делать с совестью?

Никто не даст гарантию. Домашние роды не гарантируют, что у вас все пройдет ровно и гладко. Роды процесс вообще крайне непредсказуемый

Сообщение от Кукла 79:
И в роддомах случайно ногами душат своих деток.Случайно!

Это как? 0_o А врачи куда смотрят?

Сообщение от Кукла 79:
Что уж говорить про домашние роды.... И много еще чего. А вот про двойню вспомнилась коллизия головок ( сцепление ). как же родить дома?

Никак. Дома двойни не рожают, насколько мне изветстно. Дома рожают с хорошей беременностью без патологий. [Ответ]

Сообщение от ChSister:
А чё бы аппендицит не начать на дому вырезать? А что? операция-то плёвая...
А ещё, говорят, УЗИ делать вредно для ребёнка. Ну подумаешь - окажется 5 кг весом, в таз проходить не будет - опытная повитуха, конечно, справится!
Ой-ё...

Ну вообще размер опытная акушерка руками определяет. Так в моем случае узи, например, наврало. А бабушка-акушерка ошиблась незначительно. УЗИ, КТГ и пр новшества, между прочим, не так давно появилось. А до этого все делалось ручками и трубочкой (забыла как называется). Проходимость ребенка через таз не зависит напрямую от его веса и определяется только в родах. [Ответ]

Сообщение от stasia:
Дома рожают с хорошей беременностью без патологий

stasia, у меня была хорошая беременность без патологий, тем не менее, на 3 недели не доносила. И роды прошли как по учебнику, в 3 воды отошли, в 10 родила. Вот только дитё личиком шло, была б доношенной - кесарили бы. А так - просто рассекли. А дома порвалась бы в хлам и ребёнок шею мог повредить и ДЦП заработать.

UPD. не говоря уж об асфиксии [Ответ]

Сообщение от ННатали:
интересно, почему поборники какого-либо "экстрима" в родах так себя пиарят?-это что, гордыня? дурость? сама она, эта Стася, скольких деток дома родила? А то выродят одного чисто на везении - а людей подбивают на безрассудства... Рожала 4 раза, в роддоме. Никаких там кошмаров нет, уж поверьте. Да, есть отдельные недостатки, так выбирайте роддом, врача.Кому родить легко - тот и в роддоме родит, как дома. А кому с осложнениями - так ТЕМ БОЛЕЕ надо при враче!!!

+100000000......))))))
Если есть РОДДОМ и акушерки, то нечего придумывать велосипед. И как такая мысль может прийти в голову. [Ответ]

Сообщение от stasia:
Проходимость ребенка через таз не зависит напрямую от его веса и определяется только в родах.

но зависит косвенно. Ошибки - да, врачи тоже бывают некомпетентны. К сожалению.
Подруге вес определили по УЗИ с точностью до 100 грамм.
Руками - да, есть такие люди. Только их на страну единицы, не то что на Воронеж. они даже перевернуть ребенка могут в утробе, если лежит неправильно. Но я бы на такое не надеялась. Это скорее к чудесам и талантам. [Ответ]

Сообщение от ChSister:
stasia, у меня была хорошая беременность без патологий, тем не менее, на 3 недели не доносила. И роды прошли как по учебнику, в 3 воды отошли, в 10 родила. Вот только дитё личиком шло, была б доношенной - кесарили бы. А так - просто рассекли. А дома порвалась бы в хлам и ребёнок шею мог повредить и ДЦП заработать.
UPD. не говоря уж об асфиксии

Вообще, я, конечно, не акушерка, и вообще не очень в теме домашних родов, но, насколько мне известно, роды в лицевом прилежании могут пройти и без эпизиотомии. И без разрывов. Даже в роддоме. [Ответ]

Сообщение от ChSister:
но зависит косвенно. Ошибки - да, врачи тоже бывают некомпетентны. К сожалению.
Подруге вес определили по УЗИ с точностью до 100 грамм.
Руками - да, есть такие люди. Только их на страну единицы, не то что на Воронеж. они даже перевернуть ребенка могут в утробе, если лежит неправильно. Но я бы на такое не надеялась. Это скорее к чудесам и талантам.

Я думаю, всему можно научиться. Если есть желание. А зачем учиться, если есть УЗИ?
Вообще, не понимаю, о чем дискуссия, те, кто хотят рожать в роддоме - рожают в роддоме, те, кто хотят рожать дома - рожают дома (ну или опять же в роддоме, если в родах что-то не так идет), кесарю - кесарево (А началось-то все с разрывов.. )

Сообщение от ChSister:
но зависит косвенно.

Это как? Вот я родила 4400 с суженным тазом, моя свекровь тоже родила около 4-х кг (4200, что ль) с узким тазом, одна моя знакомая родила 4800 с нормальным тазом, другая больше 5 кг с нормальным тазом, а кому-то с 3 кг кесарево делают.. [Ответ]

Сообщение от stasia:
но, насколько мне известно, роды в лицевом прилежании могут пройти и без эпизиотомии.

вот ну очень интересно,кто такое рассказывает...это еще является показанием к экстренному кесареву.Кароче,там,где вас обучают,не все договаривают.Это все.что я поняла.ТОка не договаривают об высочайшей моральной ответственности,которую вы на себя берете. [Ответ]

Сообщение от stasia:
Я думаю, всему можно научиться. Если есть желание. А зачем учиться, если есть УЗИ?

+ очень много
Мне за день до родов УЗИ на полкило ошиблось. Врач сказала: "Вы знаете что у Вас очень моленький ребенок. Хоть бы 2,5 было." А родилась 3 кг [Ответ]

Если у меня дома будет операционная ( так на всякий случай), все лекарства , аппараты для спасения меня и реб., то можно и дома.
Спор, конечно.... Дома хорошо и много плюсов, но риск очень большой. [Ответ]

Сообщение от stasia:
Вообще, я, конечно, не акушерка, и вообще не очень в теме домашних родов, но, насколько мне известно, роды в лицевом прилежании могут пройти и без эпизиотомии. И без разрывов. Даже в роддоме.

Может быть и можно, только у меня бы не получилось. Наследственность не очень - ткани не эластичные.

Сообщение от stasia:
Это как? Вот я родила 4400 с суженным тазом, моя свекровь тоже родила около 4-х кг (4200, что ль) с узким тазом, одна моя знакомая родила 4800 с нормальным тазом, другая больше 5 кг с нормальным тазом, а кому-то с 3 кг кесарево делают..

моя 3100 родилась, была б чуть больше - не прошла бы. Из-за неправильного положения, конечно, но... Вот Вам и зависимость от размеров плода.

Сообщение от stasia:
кесарю - кесарево

Вот этим всегда и заканчивается, а бедняга просто велел спасать хотя бы ребёнка)

Сообщение от stasia:
Вообще, не понимаю, о чем дискуссия

ну, если серьёзно, считаю, что дома можно рожать только при наличии реанимобиля под окном. И никакая "хорошо протекающая беременность" даже на 50% не гарантирует легких родов. У меня вот ещё пример - 2 подруги, обе были настроены только на ЕР, беременность даже без малейших гипертонусов, обе - экстренное кесарево. За этот год у меня 4 подруги родили. Так вот две другие - по пол беременности на сохранении пролежали, родили сами. Где логика?... [Ответ]

И у меня беременность была совсем без осложнений, и уверена была, что роды пройдут легко и хорошо на 110%, настраивала себя. В результате рожала я рожала и закончилось все экстренным КС. Рожать дома - это слишком большой риск, а рисковать своим ребенком как-то... я б не стала [Ответ]

Сообщение от ChSister:
Где логика?...

ды нет логики. Как пойдет. Мама сама решает, насколько она уверена в хорошем течении родов и где ей рожать. Можно отлично родить и дома, и в рд, можно фигово родить и там, и там. Стопеццот раз звучало уже о ЛИЧНОЙ ответственности роженицы. Сделали выбор - до свидания.

А то, млять, всех, кто допускает домашние роды как явление, кто говорит, что есть рожавшие дома знакомые, уже по умолчанию записывают в агитаторы. А кто не допускает такой мысли - это молодцы-кировцы, заботящиеся о чужих детях. А их ли это дело, забота о способе рождения чужих детей? [Ответ]

Хомка,

Сообщение от :
А их ли это дело, забота о способе рождения чужих детей

конечно.....у нас и так хреновая демографическая ситуация в стране,чтобы все на "авось" пускать....... [Ответ]

ценный коммент

Мурлыся, без обид, но, по идее, у тебя (и у всех "демографов") должно быть десяток детей - спасителей демографической ситуации в стране, а ты (и "демографы") должны посвятить себя акушерству и гинекологии как минимум (для правомерности таких реакций)

смешно моим тапкам, короче [Ответ]

Хомка, я крови боюсь очень,шоб в акушерстве работать.........
А про десяток детей-мы работаем над этим вопросом......каждую ночь.....иногда несколько раз подряд.......и все никак......мож таблетки Ярина виноваты? Как думаешь? [Ответ]

Мурлыся, )))))))))))))))))))) [Ответ]

Хомка, ты мне скажи..вас там на курсах зомбируют? или говорят то,что выхотите слышать? А? [Ответ]

Глафира_Грушина, меня в акушерки не готовили - раз, настраивают нас на то, что кто где хочет, тот там и рожай - два, огромный процент рожает в рд - три, потому как Лена сто раз подчеркивает, что решение только мамино и если есть хоть какие сомнения или что-то идет не "по сценарию", то надо ехать в рд. Вот и все. Там мозги вправляются чисто чтобы суметь расслабиться в родах, не воспринимать процесс как что-то страшное и ужасное, настроиться на волну, а про выбор места родов речи не идет. Красной нитью лозунг "Рожайте дома, это единственное место!" - не идет, как раз наоборот.

Короче, не путать естественные роды и исключительно домашние. Курсы по подготовке к естественным родам не означают автоматом курсы по подготовке к родам исключительно дома. Упор там именно на то, чтобы родить самой, родить так, чтобы не потребовалось вмешатльств извне, неважно, дома ты или в рд.

Ну че мы там делали, для наглядности... Делали визуализации, как раскрывается шейка, делали упражнения на расслабление, на дыхание, гимнастику, массаж, слушали, как питаться, чтобы не было отеков etc, как перевернуть дите, ну всякие фишки такие, разбирали всякие истории и домашних, и роддомовских родов. "Роддомовцы" все рожали так же прекрасно, как и "домушники", цель именно хорошо родить, а не родить дома во что бы то ни стало.
Надеюсь, донесла?
Или кто что хочет слышать, тот и слышит?
[Ответ]

Хомка, следующий вопрос..ты согласна с обсирание врачей?: де неумехи как один?
и красным лозунгом про то,что дома рожать надо палюбас..это так круто...такие мля ощущения? [Ответ]

Глафира_Грушина, с обсиранием где, на курсах?
При мне врачей там не обсирали. Может, к моему приходу перестали?
Тема была такая, что если нужна врачебная помощь, не надо строить морду кирпичем, а помощь надо принимать и не переживать, что попдется кто-то криворукий, а успокоиться, криворукие далеко не все врачи, вопреки распространенным страхам )))))))
Так что "таких мля ощущений" как-то я для себя не вынесла. )))))
Может, поэтому "без зазрения совести" и родила спокойно с первой попавшейся дежурной бригадой в рд [Ответ]

Хомка, я не про курсы,а про местное население.в частности про Стасю.С ее слов чотко видно,что врачи квалифицированные в Гворонеже не водятся в принципе.И опять же,настрой на домашние роджы и то,что у все и все будет ок.Мну это возмущает.
П.С а что на курсах дают,я знаю.И отношение Лены к врачам(далеко не отрицательное)Просто непонятна пропаганда этого естества. [Ответ]

Глафира_Грушина, ясно, я туплю.
Я (правдиво ) отмажусь и скажу, что проглядела дискуссию по верхам, таких прям категоричных предъяв не уловила... хотя я читала вот пару часов назад, может, что-то потерлось?..
Обычно из Стасиных постов у меня не остается ощущения категоричных обвинений в чей-либо адрес и какого-то резкого неприятия... [Ответ]

Сообщение от ChSister:
ну, если серьёзно, считаю, что дома можно рожать только при наличии реанимобиля под окном. И никакая "хорошо протекающая беременность" даже на 50% не гарантирует легких родов. У меня вот ещё пример - 2 подруги, обе были настроены только на ЕР, беременность даже без малейших гипертонусов, обе - экстренное кесарево. За этот год у меня 4 подруги родили. Так вот две другие - по пол беременности на сохранении пролежали, родили сами. Где логика?...

Логика - вещь страшная Логика и роды - вещь несовместимая
Ренимобиль под окном спасет навряд ли. Кесарево же там делать не будут? Или будут? (простите, совсем не в теме реанимобилей). [Ответ]

Сообщение от Глафира_Грушина:
Хомка, я не про курсы,а про местное население.в частности про Стасю.С ее слов чотко видно,что врачи квалифицированные в Гворонеже не водятся в принципе.И опять же,настрой на домашние роджы и то,что у все и все будет ок.Мну это возмущает.
П.С а что на курсах дают,я знаю.И отношение Лены к врачам(далеко не отрицательное)Просто непонятна пропаганда этого естества.

Наташ! Цитаты давай где я врачей обсирала! Чтобы не было голословно, ага.
Тебя возмущает мой настрой на домашние роды?? Ну уж извините, настраиваться на роддом я никак не могу Хотя вот у меня недавно друзья родили в роддоме, плановое КС, и, поверь, я очень и очень за них рада, и я думаю, что у них все будет окей Несмотря на
Непонятна пропаганда естества? А мне вот непонятна пропаганда "не естества". "Не порваться - это сложно! Ювелирная работа врача! Да чтоб вы делали без ювелирных врачей! Да порвались бы на много мелких медвежонков! Да вы видели как кошки, как собачки рожают? Да они вхлам рвутся без врачебной помощи! Потому что работа ювелирная! Ю-ве-ли-р-на-я-ра-бо-та!"
Уж, позвольте мне остаться со своим мнением, что не порваться в родах, или порваться, но незначительно - как раз вот это биологическая норма (или природа такая дура, а? ) А ювелирная работа врачей - это принять роды с серьезными осложнениями. А впрочем, даже если и не позволите - останусь при своем [Ответ]