Сообщение от Антон Ю.Б.:
Антон Ю.Б., а вы что, против этого курса? Тогда я тоже не буду читать/слушать.
Спасибо Вам, Антон Ю.Б..
Мне вот почему-то казалось, что я тем самым могу чем-то помочь Светлане, тем более что о проблемах она сама вопиет. А так, самый замечательный вариант - собака на сене (прошу меня извинить, в сердцах).
[Ответ]
Avanturistka 19:54 21.05.2007
Bosia, спасибо за попытки помочь, но если Антон Ю.Б. против, то я лучше не буду читать... [Ответ]
Bosia 20:06 21.05.2007
Avanturistka, не смею претендовать на авторитет в Ваших глазах, но замечу - Вы не спасетесь ни через меня, ни через Антона Ю.Б., ни даже через Алексия II, но через Христа. И отношения с Ним, через Альфа курс, или через "житие ...", строить лично Вам. Или не строить. Решать Вам, а судить - не мне. И даже не Антону Ю.Б..
Позвольте все же повторить свою рекомендацию: хотя бы ссылочку проглядите - там отрешенные от какой-либо деноминации материал доказывающий истинность Слова Божия. Можете предварительно попросить Антона Ю.Б. его прочитать (чего он, как мне кажется не делал). Даю слово, там (в первом занятии Альфы) ересь в понимании местных администраторов лишь в финальной молитве. Можете ее не читать. Как дойдете до слов "Давайте теперь помолимся" закрывайте браузер.
[Ответ]
Avanturistka 20:15 21.05.2007
Bosia, нет, вот если Антон скажет, что можно почитать, я почитаю. Я, простите, побаиваюсь, читать возможно левую инфу. Может вы сектант какой! Я не хочу обидеть, но я вас совсем не знаю, уж простите.
[Ответ]
борух 20:24 21.05.2007
Avanturistka, ответь плиз ты православная?
з.ы.
Сообщение от Avanturistka:
вот если Антон скажет, что можно почитать, я почитаю
Здорово, а если Антон заблуждается? Что "ошибку будут переписывать сотни лет"?
[Ответ]
sturb 20:38 21.05.2007
О блин, а в разделе все то же:
Сообщение от :
Dim4ikk, Вы так и не доросли до понимания принципиальной неверности упрощенных схематичных представлений?
Сообщение от :
а что Вы мне предлагаете - очередной раз подробно разобрать глупость и пояснить почему она является глупостью? Самым конструктивным в таком разговоре является не конструтивный ответ, а конструктивное молчание.
- это великий хранитель истины овец заблудших на путь истинный наставляет. А завтра нас же в правила носом тыкать будет. Антон Ю.Б., вот вы уважаемый что называете "конструктивное молчание" ? Свой лозунг:
Сообщение от :
Dim4ikk, Вы так и не доросли до понимания принципиальной неверности упрощенных схематичных представлений?
, брошенный в ответ на пост, который писался даже не персонально для вас. Причем сей лозунг может и не сознательно, но оскорбителен для собеседника. Это конструктивное молчание? Вы вообще знаете что такое молчание?
А еще бы я рекомендовал правила раздела подредактировать, например внести пункт: "правила не обязательны к исполнению для модераторов раздела", или "модератор всегда прав".
[Ответ]
sturb 20:41 21.05.2007
борух,
Сообщение от :
Здорово, а если Антон заблуждается? Что "ошибку будут переписывать сотни лет"?
Ты что не знаешь? Антон не может ошибаться.
[Ответ]
только для иллюстрации "все того же" вам надо было начать не с цитирования Антон Ю.Б., а с цитирования Димчика.
[Ответ]
Антон Ю.Б. 20:45 21.05.2007
sturb, Вы поищите сколько раз уже жвачка эта про религию как наиболее простой способ манипулирования обсуждалась, да и мой уважаемый оппонент не впервой об этом.
[Ответ]
Сообщение от борух: Avanturistka
Здорово, а если Антон заблуждается?
По крайней мере я точно знаю, что он не сектант какой-нибудь.
[Ответ]
Galileo 21:15 21.05.2007
Сообщение от Антон Ю.Б.: Galileo, а я скажу, что все работает не так. Вы думаете, что продуктивно обмениваться лозунгами?
Да не лозунги это, а вкратце изложенная механика религиозного воздействия. Впрочем, если вы предпочитаете конструктивно отмолчаться - ваше право.
[Ответ]
sturb 21:16 21.05.2007
Антон Ю.Б.,
Сообщение от :
Вы поищите сколько раз уже жвачка эта про религию как наиболее простой способ манипулирования обсуждалась, да и мой уважаемый оппонент не впервой об этом.
Нафиг мне что-то искать. Будьте любезны в соответствии с правилами ответить на заданный вопрос: что вы называете "конструктивным молчанием"? Ваши оскобительные и необоснованные в пределах данного топика лозунги?
[Ответ]
ugly_elf 21:19 21.05.2007
Avanturistka, что для тебя важнее: Царство Божие или регулярный множественный оргазм? Эти вещи несовместимы, поэтому приходится выбирать.
[Ответ]
борух 21:21 21.05.2007
Сообщение от Avanturistka:
По крайней мере я точно знаю, что он не сектант какой-нибудь.
ugly_elf, не корректно сформулирован вопрос. Меня не оргазм интересует. Я хочу простого женского счастья, я хочу нормального мужа в будущем, я хочу детей. Но я такого никогда не буду иметь, если так и дальше будет продолжаться, как продолжается. Меня оргазм в меньшей степени интересует.
ЗЫ Царстов Божье естественно важнее. Посему пока что терплю и жду, хотя не знаю, чего.
[Ответ]
Avanturistka 21:22 21.05.2007
борух, на первый вопрос не считаю нужным тебе отвечать. МНЕ это не надо, а тебе и подавно.
[Ответ]
andrewz 21:25 21.05.2007
Avanturistka, А ты просто поверь мне и все - мне откровение было, Господь тебе простит этот грех, потому как сути греха этого ты один хрен не понимаешь.... Боже, как я заранее сочувствую твоему будущему молодому человеку.
[Ответ]
Galileo 21:30 21.05.2007
Вообще, грех снимается покаянием, так что можно грешить и каяться, грешить и каяться.. По-моему, для автора темы это оптимальный вариант - от экстаза плотского к экстазу религиозному.
[Ответ]
Avanturistka 21:31 21.05.2007
andrewz, а я тебе сочувствую за темноту в твоей голове. Galileo, так нельзя.
[Ответ]
Почему же? Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься.
[Ответ]
Антон Ю.Б. 21:39 21.05.2007
sturb, конструктивное молчание (и по контексту это было вполне ясно и без пояснения) - это когда молчание конструктивней любых разъяснений, которые давались уже множество раз.
[Ответ]
Avanturistka 21:40 21.05.2007
Сообщение от Galileo:
Почему же? Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься.
Я уже покаялась в своих грехах. Если согрешу снова "нечаянно", то снова покаюсь. Но нельзя как ты говоришь грешить и каяться, и снова грешить и каяться. Если каешься, надо стремиться не делать больше этого. А не когда ты покаялся, а потом думаешь типа ну щас я еще разик согрешу, а потом покаюсь. Это неправильно.
[Ответ]
Galileo 22:00 21.05.2007
По идее, за две тысячи лет христианство должно было накопить немалый опыт борьбы с плотскими желаниями. Неужели в Предании про это не упоминается?
[Ответ]
Dr.PC 22:01 21.05.2007
Вобще то, насколько я понимаю исторический контекст, во времена молодости Библии замуж выходили лет эдак в 13 и вопрос о терпении тогда вообще не стоял.
Кроме того, тогда мужик был чуть-ли не единственным кормильцем в семье и бросание жены было чуть ли не равносильно её голодной смерти. Поэтому неудивительно, что он запретил разводы.
Сообщение от Galileo:
- Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
- И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Насколько я понимаю тут идёт речь вообще о соблазнении грехом, а не о "том самом" соблазнении.
Ды и вообще я пока не видел текста, который говорил о том, что НЕЛЬЗЯ. Т.к. считаю, что прелюбодейством можно назвать далеко не всё. Для примера: вчера у меня днюха была, так мы с пацанами по 2 рюмки опрокинули - у меня язык не повернётся это пьянством назвать.
[Ответ]
Avanturistka 22:08 21.05.2007
Dr.PC, прелюбодейство и любодейство - разные вещи.
Первое - измена. Второе - заниматься сексом вне брака.
[Ответ]
Avanturistka 22:28 21.05.2007
Вот хотя бы вырезка из словарей:
1) Словарная статья
Прелюбодеяние - плотская неверность лица, состоящего в супружестве. В древности, когда жена почиталась собственностью мужа,...............
2) Библейский словарь Вихлянцева В.П.
любодействие, любодеяние
любодействие, любодеяние - более широкое понятие, чем прелюбодеяние (нарушение супружеской верности), ибо включает в себя всякое действие, связанное с похотью. Поэтому оно находится в числе самых отвратительных дел (Отк 21.8; 22.15).
[Ответ]
Avanturistka 22:31 21.05.2007
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. (Отк 21.8; 22.15).
[Ответ]