Сообщение от Balin:
Интернет - идеальное место для распространения дезинформации...точно вам говорю
насчет ГШ это не деза.
как всегда, кто не служил и судит об армии по тв и прочее, считает что МЫ всех порвем. хотя сами в армию не торопятся.
кто служил или служит, менее кровожадны, так как неохота из-за идиотской верхушки погибать, да и о реальной обстановке в ВС информированы намного лучше.
[Ответ]
Balin 09:47 20.02.2010
Сообщение от Skyfil:
насчет ГШ это не деза.
В полночь начался обстрел Цхинвала, а уже в 4 утра воронежские летуны были подняты по тревоге и начали перебазироваться на Кавказ. При этом вы уверяете, что ГШ не работал, ага....
[Ответ]
x_san 10:10 20.02.2010
Сообщение от Balin:
В полночь начался обстрел Цхинвала, а уже в 4 утра воронежские летуны были подняты по тревоге и начали перебазироваться на Кавказ. При этом вы уверяете, что ГШ не работал, ага....
я не буду утверждать, что это деза, но тут уровень аргументации - ваше слово против моего
начали перебазироваться, допустим, хотя вроде там Ростов рядом, и вообще своих летунов хватает. а кто им приказ отдал? по какой связи и тыды? вполне мог какой нить офицер не имеющий отношения к ГШ отдать такой приказ по сотовому телефону по личной ининциативе под свою ответственность (победителей не судят)на свой страх и риск.
у нас часто такое бывает, офицеры на передовой принимают решения, а потом их задним числом приписывают к гениальности командования.
[Ответ]
Balin 10:29 20.02.2010
Сообщение от x_san:
ваше слово против моего
Ищите контакты, и мои слова легко подтвердятся. Источники не в Москве, всё тут рядышком
Сообщение от x_san:
вполне мог какой нить офицер не имеющий отношения к ГШ отдать такой приказ по сотовому телефону по личной ининциативе под свою ответственность (победителей не судят)на свой страх и риск.
Ну это ни в какие ворота не лезет. Вы в армии-то служили, напомните?
[Ответ]
Skyfil 10:59 20.02.2010
Сообщение от Balin:
Ищите контакты, и мои слова легко подтвердятся.
мой одноклассник на момент начала войны был старшим офицером штаба 4 воздушной армии. и он рассказывал и о связи по мобильнику и об отсутствии управления ГШ и о сбитых наших самолетах нашими же.
лично я контракт служил в ПС и ПДС в/ч 10366 это бывший 455 БАП. до не давнего времени полк су-24м на "Балтиморе".
так что однокласснику я верю так как об ВВС знаю не по наслышке. если что, наши летуны относились тогда к 16 воздушной армии.
[Ответ]
x_san 11:29 20.02.2010
Balin, не служил, но теми не менее см пост. 305.
[Ответ]
Balin 11:45 20.02.2010
Skyfil, Про связь по мобильнику я знаю и не спорю - это было повсеместно. Однако про отсутствие руководства со стороны ГШ - преувеличение. Бардак имел место, как же без этого - ведь всё с ходу делалось. Ошибки тоже были - жизнь есть жизнь. Но главное - справились же. Давайте вспомним собственные настроения, когда утром узнали о грузинском нападении. Ведь наверняка у каждого в душе шевельнулась гаденькая мысль - ссыкнут наши, сдадут и осетин, и своих миротворцев. Ведь реально могло такое случиться. Тем более надо гордиться этой небольшой, но победой. Я понимаю - проблем в армии, как и в стране вообще - выше крыши, и проблемы эти повылезали в ходе конфликта. Сейчас наша страна не готова к серьёзному конфликту, тут и спорить не о чем - одна надежда на ядерный щит
[Ответ]
x_san 12:30 20.02.2010
Balin, да никто не умаляет важность этой победы, мы когда узнали о конфликте и о том, что наши всё таки вынесли грузин, радовались, как безумные - жили в этот период на море дикарями и у нас никакой вменяемой информации не было, только слухи, один другого краше.
но потом, когда вернулся в цивилизацию и почитал материалы по тематике, у меня едва волосы дыбом не встали, я по рассказам знакомых офицеров представлял, что у нас в армии бардак, но не представлял, что до такой степени.
[Ответ]
Spectator 12:48 20.02.2010
Сообщение от Balin: Skyfil, Про связь по мобильнику я знаю и не спорю - это было повсеместно. Однако про отсутствие руководства со стороны ГШ - преувеличение. Бардак имел место, как же без этого - ведь всё с ходу делалось. Ошибки тоже были - жизнь есть жизнь. Но главное - справились же.
Конфликт в Грузии был полигоном для проверки сил США (перманентной) и России (по запросу США). Выводы все стороны сделали. Про "справились" тут речи быть не может - не было с чем справляться. Просто повоевали чутка. Понятно что цинично так рассуждать, но это придумал не я, я лишь рассуждаю о том что устроили другие.
[Ответ]
savage_angel 13:14 20.02.2010
SpectatorII, у Грузии вообще не было шансов для положительного исхода этой войны
[Ответ]
DrDmitry 14:19 20.02.2010
биржа и мировая экономика имхо по-эффективнее будут. зачем разрушать биосферу, если можно: а. купить противника, б. дезинформировать, в. обмануть, г. уничтожить экономически?
[Ответ]
Balin 15:26 20.02.2010
Сообщение от SpectatorII:
Про "справились" тут речи быть не может - не было с чем справляться.
Может, ещё заявите, что ребята, погибшие на этой войне, погибли зря - типа, мол, сами лохи? А пренебрежение к противнику - не гарантия ли это будущих поражений? Моё личное ИМХО - грузины имели реальные шансы вдребезги разбить наших 8-9 августа, но для этого армия должна иметь нормальную мотивацию и быть готова стоять на рубежах до упора, а они и сутки не продержались. Я хорошо помню интервью с покойным Сулимом, помню, как он отзывался о грузинском спецназе и бригаде, перебрасываемой из Ирака - с плохо скрываемым презрением.
[Ответ]
Wally 16:29 20.02.2010
Сообщение от Balin:
А войны руками союзников\вассалов (Сака тот же) считаются?
Такие считаются. только и рассчитывать надо на соответственные вооруженные силы. еще более считаются подзуженные инсургенты
[Ответ]
Balin 16:34 20.02.2010
Сообщение от Wally:
еще более считаются подзуженные инсургенты
А как вы считаете, Россия имеет моральное право (после Чечни) когда-нибудь в более благоприятных для себя условиях поддерживать сепаратистов в странах, поддерживавших чеченскую Вандею? Ну хотя бы затем, чтобы впредь было неповадно?
[Ответ]
Wally 16:49 20.02.2010
Сообщение от Balin:
А как вы считаете, Россия имеет моральное право (после Чечни) когда-нибудь в более благоприятных для себя условиях поддерживать сепаратистов в странах, поддерживавших чеченскую Вандею? Ну хотя бы затем, чтобы впредь было неповадно?
Я считаю, что если этого не делают, то поступают очень глупо. Реалполитик - вещь циничная, но в данном случае все что хорошо для России - морально.
[Ответ]
Balin 16:54 20.02.2010
Wally, Согласен. А если это одна из стран т.н. Свободного Мира?
[Ответ]
Wally 16:58 20.02.2010
Сообщение от Balin:
Wally, Согласен. А если это одна из стран т.н. Свободного Мира?
И что? Они шпильки друг другу вставляют, мама не горюй.
Единственно, делать это надо грамотно через десятые руки. А у нас часто все выходит топорно.
[Ответ]
Balin 17:03 20.02.2010
Сообщение от Wally:
А у нас часто все выходит топорно.
я уже писал
Сообщение от Balin:
А пренебрежение к противнику - не гарантия ли это будущих поражений?
общеизвестное русское раздолбайство и понторез. Сразу вспомнил, как Яндарбиева замочили - чем обернулось высокомерное пренебрежение к местным
[Ответ]
x_san 15:06 25.02.2010
Сообщение от Balin: x_san Большую опасность представляют немецкие дизельные лодки, постоянно заходящие в Черное море - они, сука, очень трудно обнаруживаются - ну, может, сейчас и наловчились, не знаю
кст, турецкие лодки закупаются в германии. (тип 209\1200 и тип 209\1400):
В открытом конфликте просрем, как в хоккей канадцам. Нас спасет только партизанская война. Когда старички за оружие возьмутся.
[Ответ]
gr 10:13 07.03.2010
Сообщение от Kerensky:
В открытом конфликте просрем, как в хоккей канадцам. Нас спасет только партизанская война. Когда старички за оружие возьмутся.
ну если не на своей терриории или соседней, то однозначно. Танковая саранча еще осталась, поэтому и амеры в открытую на нас не нападут.
[Ответ]
Homer S. 10:31 07.03.2010
Сообщение от gr:
Танковая саранча еще осталась
ога.. устарели только, через один)) да и кома на них ездить? ))) будет как в СССР в 41 ) и танки вроде есть.. но.. только тогда все же получше было.. энтузиазм как-то способствовал))) ну а чтобы сейчас да с именем Владимира Владимировича на амбразуру.. ну.. вот не верю )))
Дя? Ты сам бросался что ле? Поправь тогда, ссылки, цитаты. А не счетчик, как обычно, набивай... Пока у тебя статус "****абол" стоит. Причем во всех темах. [Ответ]
Homer S. 11:08 07.03.2010
Сообщение от Son:
Дя? Ты сам бросался что ле? Поправь тогда, ссылки, цитаты. А не счетчик, как обычно, набивай... Пока у тебя статус "****абол" стоит. Причем во всех темах.
как мне приятно с утра поговорить с культурным человеком ) это просто праздник какой-то! )
