Сообщение от Karakurt:
тема называется БОЛТАЛКА, так что пи3дим о чем хотим, а ты не в теме ТЕТРИСОВОД несчастный)))))), ты просто Гришон уже старый))))))

Сообщение от Karakurt:
тема называется БОЛТАЛКА, так что пи3дим о чем хотим

+1 попиЗдет эт надо, эт то самое, когда будет продолжение Фолаута?)))))))))))))))

Сообщение от Karakurt:
master2371, уважаю людей способных осилить леталки. мне мой мозг не позволил зайти дальше Эйс Комбат 3 на первой соньке.

Karakurt, Еще спросить, у меня знакомый хочет взять 45 макарыч, че подскажешь отзывы владельцев. Реално "тачка" или г.. как обычно? Или всеж СРИМЕРРРРРРР...........

k2 ответ лично для тебя по твоему вопросу ( А не многовато ли давление для твоей МЦ? ) как бы во первых все нынешние отечественные патроны прослаблены т.е меньше пороха. ныне п.маг. как при ссср обычный патрон ну и так далее ,это опять если верить приборам измерения,ну и конечно словам того кто это сперва сказал а чел это реальный он даже частенько печатается в р.о.г. как правильно доработать патрон и добится максимального результата ,ну и второе это то ,что с мц первым патроном можно стрелять и магнумом а вот вторым и дальше нет может застрять и не перезарядится ,а ствол выдерживает без проблем а особенно за счет того то,что он перезарежается за счет отдачи как гаубица!!!

Сообщение от климаныч:
что он перезарежается за счет отдачи как гаубица!!!

гаубица полуавтомат, большей ахинеи в разделе не читал. хотелось бы увидеть такое, во время стрельбы она подлетать начнет и стрелять в разные стороны. про полуавтоматический затвор знаю, на ПТ пушках 37 и 45мм калибра, но на гаубицах, где еще и раздельное заряжание - просто смех
21-12 работает за счет короткого хода ствола!!! анахронизм по нынешним временам.

климаныч, вот сам то и поучи. гаубицы воообще не перезаряжают сами!!! только при условии использования унитарного патрона может работать автоматика.
вот что делает с народом массовый откос от армии. у гаубицы отдельно идет снаряд и отдельно заряд, как можно проводить аналогии с МЦ 21-12? это плять бред. какая в жопу автоматика когда отдача на калибре хотя бы 107 мм будет тонн 20 не меньше.
за счет отдачи происходит перезаряжание при принципе работы "свободный затвор", а МЦ имеет принцип работы "короткий ход ствола". к гаубицам никакого в помине отношения не имеет. ствол при отдаче у всех больших калибров ездит, но вовсе не для работы автоматики, а чтобы орудие нах не разрушалось о стрельбы.
http://www.apcenal.ru/ruzhe.htm почитй грамотей.

А ВОТ ПРИНЦИП РАБОТЫ ГАУБИЦЫ
МЛ-20 являлась гаубицей-пушкой, то есть артиллерийской системой, у которой гаубичные свойства преобладают над пушечными. Орудие имело достаточно современную для своего времени конструкцию с лафетом с раздвижными станинами и подрессоренным колёсным ходом. Ствол выпускался в двух разновидностях — скреплённый и моноблок (в некоторых источниках упоминается и третий вариант — со свободной трубой[2]). МЛ-20 оснащалась поршневым затвором, гидравлическим тормозом отката веретённого типа, гидропневматическим накатником и имела раздельно-гильзовое заряжание. Затвор имеет механизм принудительной экстракции стреляной гильзы при его открывании после выстрела и предохранитель, который запирает затвор после заряжания до производства выстрела. Если в силу каких-нибудь причин потребовалось разрядить орудие, то необходимо сначала переключить выключатель предохранителя для разрешения открывания затвора. Для облегчения заряжания при больших углах возвышения казённик МЛ-20 оснащён механизмом удержания гильзы. Спуск производится нажатием курка за спусковой шнур. Орудие имело механизм взаимной замкнутости, который препятствует открыванию затвора, если ствол не соединён должным образом с противооткатными устройствами. Для смягчения отдачи на противооткатные устройства и лафет МЛ-20 оснащалась мощным массивным дульным тормозом щелевидного типа. Накатник и откатник содержат по 22 литра жидкости каждый, давление в накатнике составляет 45 атмосфер.[1][2]

Отличительной особенностью МЛ-20 является уникальное сочетание различных углов возвышения и начальных скоростей снаряда, которые задаются выбором одного из тринадцати метательных зарядов. В результате орудие могло использоваться и как гаубица, стреляющая по навесной траектории с относительно небольшой скоростью снаряда, и как пушка — по настильной траектории с высокой скоростью снаряда.

Urykin, Я тебе не пытаюсь не чего доказать .Ты прочти сам что написал и поймеш,что да действительно Браунинг с чего и была слизана МЦ и был сделан где за основу взяли принцып работы гаубицы ,что я тебе и пытаюсь объяснить

Жесть!
во-первых ,патрон 76мм гильзы в 70ом патроннике может дать разрыв последнего.
во-вторых, МЦ 21-12 -прямой потомок ружья Браунинг Ауто 5(Бельгийское ружье), использующий для работы автоматики энергию ОТДАЧИ СТВОЛА при его ДЛИННОМ ходе!!!
Ствол является инерционным телом.

Сообщение от Urykin:
за счет отдачи происходит перезаряжание при принципе работы "свободный затвор"

а если ПМ зажать в тиски он не будет перезаряжаться? БУДЕТ не пиши ерунды, ИГОРЬ!!! читать смешно!

Сообщение от Urykin:
твол при отдаче у всех больших калибров ездит, но вовсе не для работы автоматики, а чтобы орудие нах не разрушалось о стрельбы.

жесткач! я реально проникся!
------------------------------
Ребят выб хоть спрашивали или читали чего поавторитетнее, а уж потом пальцы гнули
По прочтению вами, флуд сотру.

http://www.youtube.com/watch?v=EFhGg...eature=related - смотреть это
и это начиная с 45 секунды http://www.youtube.com/watch?v=XXZUMGRxPM4

Сообщение от Urykin:
о какой автоматике вообще в гаубице может идти речь?

Если отойти от стериотипов и рассмотреть скажем А-19, то почему бы и нет?
Энергия отката ствола на лафете в ней гасится гидравлическим или пневмгидравлическим демпфером, а у МЦ 21-21 замедлителем работающем на трении. а в целом отличия не столь велики.
цикл автоматики орудия: спуск-выстрел-экстрагирование гильзы- постановка на боевой взвод.

в пушке механизм отката-возврата служит для устойчивости орудия. экстракция далеко не всегда автоматическая. частенько и принудительная.
ты путаешь автоматизацию затвора и автоматизацию перезарядки. у гаубицы пока не откроешь ручками казенник экстрации не будет. это не противотанковая пушка у которой полуавтоматический затвор для обеспечения быстрой стрельбы по стремительно перемещающимся танкам.
пример с А-19 как раз очень подходит.

Ничего себе дебаты Боюсь даже вмешиваться