Лариса Гозоева, что-то звезды сегодня светят не под тем углом. Ничего обидного Аленький не написала, просто разъяснила особо непонятливым, что люди, придя на форум, общаются ни с кем попало, а со своими. Ларис, все нормально.
[Ответ]
Лариса Гозоева 21:04 08.02.2009
zolly,
Лен, я же не написала, что Алла меня обидела. Я написала- "удивила". Она и впрямь очень
удивила, пояснив, что я не местная.
Все нормально. Я пришла на этот форум, чтобы немного поддержать именно Аленького. Но,
как оказалось, виза моя сегодня закончилась. Все нормально. До встречи в интересных обсуждениях..
[Ответ]
Elena i Macha 11:13 09.02.2009
Началось в колхозе утро. Девушки - вы чего это все? Делать вам нечего? Ладно бы по делу обижались, а то из-за фигни какой-то .
[Ответ]
kolga 13:57 09.02.2009
Девочки, не ругайтесь!
давайте лучше я вас повеселю фотками с прогулки
Фотографировала Катя Андреева
Изображения
Goldybox,
а че такого? Ну американские боксеры и их же хендлинг. Я ниче такого страшного не вижу. Просто прикинула, что для них наши тоже очень неправильно выглядят.
[Ответ]
Goldybox 19:19 12.02.2009
Меня убивает перспектива(ни дай бог, конечно,) заиметь вместо боксера клона-робота...В этом ужас и состоит - а экстерьер - это дело второе уже.И как-то стремно под амерканскими экспертами выставляться - вдруг всех по линии строить начнут [Ответ]
almadinaks 08:24 13.02.2009
Позвольте вмешаться и мне,
Я как раз наоборот была поражена ( в хорошем смысле), насколько все безупречно в плане хэндлинга, качества подготовки собак, "боксерской выпрвкой", все стоят совершенно спокойно, отлично сбалансированные собаки. Нам есть чему у американцев поучиться....
[Ответ]
Аленький 12:20 13.02.2009
Здравствуй, Татьяна!
Поздравляю с первым и, надеюсь, не последним, постом на нашем БВФ!.
Что касется обсуждаемого ролика...
Я не согласна с Ольгой - экстерьер дело самое что ни наесть наипервейшее! Какая разница, как стоят собаки, если экстерьерно они ничего из себя не представляют?
Но и с Татьяной я не могу согласиться - это не боксерский хэндлинг. И выправка совершенно не боксерская. Этот ринг выглядит как... ринг бассенджи-переростков. Или остриженных наголо королевских пуделей... И сбалансированы они именно в типе бассенджи и пуделя, а не боксера - как минимум, по крепости и соотношению длин костей и качеству углов суставов.
Интересно, какие еще есть мнения?
[Ответ]
almadinaks 22:26 13.02.2009
Алла, заваленный на перд боксер, с короткими костями это лучше? такого как у них строения зада Евро-боксеру очень далеко. А о такой подготовке и говорить нечего. Я не говорю что они идеальны, но мне кажется для Американской популяции они очень даже ...
Алла, сравни как стоят большинство евро- боксов и как стоят, опираются на зад и работают задом их боксеры?
[Ответ]
Goldybox 22:27 13.02.2009
Я бы ровно так же реагировала, если бы в ринг вышли клоны с европейским экстерьером - все одиаково безликие, без характера и лица.А экстерьер - ну это их стандарт.В данном ринге меня убивает , что из темпераментных собак сделали роботов, которые не имеют никакой индивидуальности.Даже окрас у них почти идентичный, все на одно лицо и одинково никакие по темпераменту.Тоска да и только.
[Ответ]
almadinaks 01:03 14.02.2009
А что в этом похого? Полноценные собаки. Не кривые, не косые, не горбатые, двигаются. На них смотришь и сразу можно понять и увидеть боксера. бы с удовльствием посмотрела их родословные. (они не интересны для меня как племенные, они интересны для меня чтобы оценить качество разведения и происхождения), а оно здесь более чем очевидно. Для меня тоскливо то, что нет в Европе сечас аналогичного качества собак ( в своем , я имею ввиду евробоксере),
[Ответ]
Goldybox 01:29 14.02.2009
Я опять-таки не об экстерьере - для меня он весьма спорен по многим позициям.Я о собаках - наши собаки , выходя в ринг живые, интересующиеся всем, что вокруг(ну если нет перегибов, конечно в этих интересах), а у них - роботы, отдрюканные под ноль.Даже голову не моги в сторну повернуть.Да и наши боксеры каждый со своим лицом, а у них - клоны.Для конкурса питомников или производителей - супер, но дело в том, что они все одинаковые и все не от одного производителя.Просто у них не принято показывать черномордых собак.Независимо от экстерьера.Это уже дискриминация по уровню породности, которая зависит всего лишь от окраса.Да и стати у них ближе к примитивным собакам - мелкая грудь, шея с высоким выходом(очень резкий угол выхода шеи) прямое с явно короткими рычагами плечо , практически поголовно отсутствие форбруста,удлиненные предплечья (высоконогость и вздернутость почти у всех) слишком удлиненная голень и скакалка под острым углом,почти у всех явно длинная поясница - не в пропорции с поголовно коротким крупом и спиной.Короткая спина посомтри где у них заканчивается спина и начинается поясница - что тебе в них нравится?Накачанные бедра?А та самая саблистость, о которой тут давеча Алла намекала в нашем поголовье - там просто глаз режет .И в движении и в стойке - откровенно лезет в глаза.Криминально короткое плечо - о каких ты движениях пишешь? Ну не сидят они на горшке в стойке, как наши, так движения их вообще ограничены тем, что собака гарцует легкой рысцой.Без динамики, без подачи , без настоящего толчка.Получать собак с примитивными признаками легче, поскольку они доминируют - невысокопередость, вздернутость на лапах и мелкогрудость , длинная прямая не курсносая и не объеманая морда, сглаженный переход, скуластость - все это доминирует над тем, что пытаемся разводить мы. Про головы я и вовсе молчу....- мне эти собаки напоминают отреставрированных собак фон Дом 30-40 годов.Но меня их экстерьер мало волнует - больше мне не нравится что из боксеров делают каких-то роботов.А ведь это собаки темпераментные.
[Ответ]
zolly 15:36 14.02.2009
Сообщение от Goldybox:
больше мне не нравится что из боксеров делают каких-то роботов.А ведь это собаки темпераментные.
Америка слишком увлечена всякими ШОУ. И выставки для них - ШОУ, где скорее соревнуются не собаки, а хендлеры. Этим и объясняется ТАКОЙ показ тТАКИХ собак.
[Ответ]
zolly 19:00 16.02.2009
А куда все поубегали? Что-то подозрительно тихо. Не иначе, как перед бурей?
Поздравляю Победителей выставки в Москве! Но меня вот насторожил факт того, что мало взрослых боксеров было. По каталогу 15. А все ли явились? И что будет организаторам - не утвердят выставку в следующем году? Это кризис так действует или что? Вопросы не случайно возникли, мы тоже вот организуем выставку и переживаем, а вдруг народу не наберем?
[Ответ]
Лариса Гозоева 19:08 16.02.2009
Лена, а вот меня насторожил тот факт, что мало детворы и юников было.
[Ответ]
zolly 20:08 16.02.2009
Лариса Гозоева, да не только детворы, вообще собак мало по катологу. Может на самом деле кризис повлиял? Или экспертиза показалась не интересной? Одни вопросы...
[Ответ]
Лариса Гозоева 20:17 16.02.2009
Лен, я думаю, раз детвору не ведут массово, значит что-то происходит именно в материальном отношении.
Кстати, когда у тебя выставка?
[Ответ]
Спасибо за приглашение, далековато до тебя ехать.
[Ответ]
zolly 20:44 16.02.2009
жаль... Всем до нас далеко!!! А зато у нас не жарко [Ответ]
Goldybox 06:25 17.02.2009
Да не в кризисе дело (не надо подводить все под одну базу) - просто пиара маловато было, некому пиарить было эту выставку .Все просто. А эксперт - ну всем не угодишь. Я бы его предпочла мнооогим породникам.Он видит собаку вцелом и в движениях тоже разбирается. Головы выбрал современные, довольно узкие и не слишком сырые.Однозначно отмечал собак с крепким верхом, не грубых и сырых, а крепких, НО элегантных, отмечал крисивые шеи и многое другое, что незаслуженно как-то не замечается породниками.Естественный показ, отменный темперамент(не агрессию - за нее снимает с ринга), а именно нормальный выставочный темперамент. Лично я не пожалела, что пошла на эту выставку, хотя непонятки были,и некоторые оценки вызвали недоумение, но в общем ЛС и ЛК в окрасе он выбрал собак примерно сходных типов: узкие корректные головы, элегантные но крепкие корпуса с крепким же верхом(не в стойке, а в движении - что важно!), не сырых, с хорошими движениями и анатомией. Ну и юниорку такоую же выбрал на ЛЮ.Короче собак корректного типа. Не знаю, цеплялся или нет к зубам - у нас все вроде с этим нормально.Хотя просил (думаю для порядка больше) показать ему и моляры-премоляры.
[Ответ]
