Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Evivva:
потому что при правильном подходе собака получает искреннее удовольствие от ринг-дрессуры.

В целом верно, это азы, но неполно.. точнее, не только это. В посте, на который Вы ответили, имелось в виду, не только то, что многие собаки работают с удовольствием, но и то, что собакам в ринге позволено достаточно свободное поведение, в отличие от хэндлеров [Ответ]

Доброго времени суток всем любителям шнауцеров!
у самой у меня такой собаки нету, но вдохновившись вашими рассказами об этой породе, родился стих. приглашаю посмотреть...
http://irc.bvf.ru/forum/showthread.p...1#post14256330 [Ответ]

Сообщение от Evivva:
чесать? каждый день?? пожалейте шерсть собачки

А что ее жалеть? То что не нужно вычесывается безжалостно, то что нужно от расчесывания только лучше становиться. Единственное, на сухую нельзя чесать [Ответ]

........ [Ответ]

Привет всем!!! Почти 10 лет была хозяйкой замечательного миттеля по кличке Джека, любила и люблю его до безумия!! Очень много приятных воспоминаний, могу говорить о нем часами! После того как он "пал" заводить никого не хотела, но время сделало свое дело!! Прочитала здесь много очень хорошего, но все таки есть и не о4. приятные моменты! Из своего опыта знаю, очень вспыльчивые, например при виде кошки команды хозяина перестают существовать(необязательно кошка, может быть все что угодно, тот же велосипед), подвержены одному тяжелому заболеванию, особенно с возрастом. Недавно ходили к ветеринару и там был ризен с таким же недугом, вышла оттуда со слезами на глазах( именно он Джека и сгубил, лечить бесполезно), а еще ненормальный уход за шерстью, это действительно труд немаленький!! Но в плане эмоций конечно только любовь и я только рада, что Джека был в моей жизни!! )) [Ответ]

Vataney, а что это за заболевание? [Ответ]

Vataney, не могу согласиться с Вашими словами -

Сообщение от :
Из своего опыта знаю, очень вспыльчивые, например при виде кошки команды хозяина перестают существовать(необязательно кошка, может быть все что угодно, тот же велосипед)

у меня собака стопорится командой в любой ситуации. Кошек не гоняет вообще. Птиц тоже. За велосипедом бегает только за моим и то, когда я зову. На остальных даже головы не оборачивает. Вопрос воспитания. И всего-то [Ответ]

NushaVVV, Опухоль прямой кишки, симптомы описывать не хочу, было очень тяжело всем, сейчас я понимаю, нужно было принять "решение" сразу, но тогда об этом даже и речи не могло быть, просто потому что не верилось и не понимали что это, есть разница читать об этом и видеть своими глазами [Ответ]

Сообщение от Evivva:
Вопрос воспитания. И всего-то

Согласна на все 100! Это действительно вопрос воспитания.Мой кобель, например, уходит от течной суки. Да темперамент у миттелей взрывной, но при этом они прекрасно знают где себя можно вести вольно, а где прилично, при чём без дополнительного воздействия.Ник очень любит "поговорить", однако мы с ним 5 лет подряд ходим во дворец детей и юношества на мероприятия для детей. Детей там очень много и каждый норовит погладить, сфотографироваться, но ни разу Никашик даже "мяу" ни сказал! А на вокзалах, в поездах -ведь молчит как немой! Хотя по жизни далеко не молчун.
Ну а по поводу шерсти! Да труд нелёгкий, но и здесь ведь тоже можно найти приятный момент:ведь большую часть года и шерсти почти нет. В то время как линяющие
породы имеют её круглый год. [Ответ]

Evivva, Не спорю, просто свою мысль выразила не до конца. С правильным воспитанием они великолепны(да и не тольк они), но без него это совсем другая собака, у нас его не было и во время прогулок нужно было быть на чеку. Считаю, что если их и заводить, то с рачетом на обучение в будущем, уж очень они характерные! [Ответ]

Vataney, собаку любой породы надо воспитывать. Нет таких пород чтобы были послушны без воспитания.. [Ответ]

NEVER SAY NEVER, хочешь я тебе покажу собаку, которая и без воспитания чудо как хороша

zik, так вот обидно бывает когда по одной невоспитанной собаке судят породу. По такому принципу можно любую собаку любой породы назвать трудной.. а шерсть.. мне, как бывшей владелице английского кокера шнауцер - за счастье [Ответ]

Девочки, хочу согласиться с вами относительно необходимости воспитания и послушания - это даже и обсуждать нет смысла, а вот по поводу разных характеров в одной породе - это сплошь и рядом! Знаю двух миттелей. Один, кобель, свиреп, как черт. Летом, когда принимал ванны, выгнал из реки купающегося дяденьку и держал осаду, пока не подоспели хозяева! Вторая, сука, всю свою продолжительную жизнь, а ей уже двенадцать лет, была вата-ватой, спокойной , даже флегматичной(такой и остаётся).
У меня живут две девочки-цвергульки: мамочка и её родная дочь.
Не буду задерживать вас пространными рассказами, лишь скажу, что эти девицы - небо и земля. Во всем. В привычках, приоритетах, в режиме, во вкусовых пристрастиях, в отношениях с собаками. Они даже триммингуются и текут по-разному!
Представьте только одну деталь : старшая терпеть не может, когда притрагиваемся к её "ножкам и ручкам"- мы подозреваем, что она ощущает что-то сродни щекотки, а младшая не может вечером заснуть, если кто-то из нас не подержит её за "ручку".
Если бы кто-нибудь описывал мне собак по характеру, я, не зная их, даже предположить бы не могла, что речь идет о собаках одной породы, да ещё и в таком родстве!
Есть только одно, кроме породы, что их объединяет- безмерная любовь к нам. преданность и АБСОЛЮТНАЯ управляемость и адекватность.
Vataney, очень сочувствую Вашей потере. Но, может, решитесь на собаку? Ведь шнауцеры - это только наслаждение в общении!!!

P.S. А по поводу ухода за шерстью... но ведь даже и за марками надо ухаживать, если их собираешь. [Ответ]

Все не так уж однозначно, я совершенно согласна, и люди все разные, и собаки. У кого-то взаимопонимание складывается органично и ровно, у кого-то с проблемами, для решения которых требуются специальные усилия, кто-то, возможно, вообще взял не "свою" породу. Но в любом случае, всегда ответственность только на человеке, никогда не виновата собака, только человек! Если поведение собаки в чем-то не устраивает, крайний - человек: не проявил внимания, недосмотрел и т д. Если проблемы не решаются своими силами, значит, нужно обратиться к заводчику, компетентному дрессировщику, породнику.
Не так давно заходила речь о кормах. У меня была полезная ссылочка и вот как-то утерялась, вчера нашла http://www.dogfoodanalysis.com/dog_f...ndex.php/cat/1 [Ответ]

Сообщение от Гран При:
имелось в виду, не только то, что многие собаки работают с удовольствием, но и то, что собакам в ринге позволено достаточно свободное поведение, в отличие от хэндлеров

Лен, от хэндлера всё зависит. Если при наличии такой возможности он не даёт собаке расслабиться в ринге, то это не особенности национального хэндлинга, а завихрения у него в голове. [Ответ]

Сообщение от Гран При:
никогда не виновата собака, только человек!

Ой. Вы меня убили. Никогда не доводилось иметь дело с собаками-невменько? Или хотя бы с такими, которым для приемлемого их в мире поведения требуется помощь опытного профессионала, где простой смертный хозяин своими силами не справится, даже если очень будет стараться?
Бывают плохие хозяева, портящие и самых замечательных по задаткам собак. Но бывают и такие собаки, которым лучше было бы вовсе не рождаться на белый свет. Поведение формируется под влиянием ДВУХ факторов - врождённого и приобретённого, поэтому сводить всё к "всегда виноват хозяин"... [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Лен, от хэндлера всё зависит. Если при наличии такой возможности он не даёт собаке расслабиться в ринге, то это не особенности национального хэндлинга, а завихрения у него в голове.

Не скажи, общая культура нац хэндлинга имеет место быть. Из разговоров с выставляющими гражданами и из лицезрения российских рингов видно, что определенная часть первых считает, что при показе главное именно контроль над собакой, и средства и методы разные опять же бывают. И это именно не исключения из общепринятых правил, а довольно распространенный подход [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Ой. Вы меня убили. Никогда не доводилось иметь дело с собаками-невменько? Или хотя бы с такими, которым для приемлемого их в мире поведения требуется помощь опытного профессионала, где простой смертный хозяин своими силами не справится, даже если очень будет стараться?
Бывают плохие хозяева, портящие и самых замечательных по задаткам собак. Но бывают и такие собаки, которым лучше было бы вовсе не рождаться на белый свет. Поведение формируется под влиянием ДВУХ факторов - врождённого и приобретённого, поэтому сводить всё к "всегда виноват хозяин"...

))))) пойду в маньяки, пусть меня научат. Речь идет об одном, акценты разные. Именно о приобретенных навыках, работать то можно только на этом поле, которое формируются под воздействием среды и воспитания, из этой системы регулируемы только они и только человеком. О том и речь, что раз уж ты взял на себя ответственность за собаку, уже носи ее. Не можешь справится сам, иди к профи. Собака такой возможности не имеет. Не смог найти на взятую в дом собаку управу, вини только себя.
Конечно, это мое имхо. Почему, когда в моей стае возникают проблемы, я думаю не какая нехорошая собака, а где и что я упустила в ее воспитании. [Ответ]

Сообщение от Гран При:
Из разговоров с выставляющими гражданами и из лицезрения российских рингов видно, что определенная часть первых считает, что при показе главное именно контроль над собакой,

Ха! А что, на ринге НЕ НУЖНО контролировать собаку?! Контроль - это и есть самое главное. Просто одной из его составляющих является и отдых, возможность расслабиться. Контролируемый отдых. Где можно - расслабляемся, где нельзя - работаем.

Вот скажите, что Вы с этим не согласны.)))

Сообщение от Гран При:
работать то можно только на этом поле

"Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков.

Полейте хорошенечко, советуем мы вам,
И вырастут ветвистые деревья в темноте,
И вместо листьев денежки засеребрятся там,
И вместо листьев денежки зазолотятся где..."
((с)Окуджава)

))))))Навеяло.

Но, если серьёзно: невозможно возделывать картошку на поле, где посеяна рожь. Если у собаки нет к чему-либо задатков, то их нельзя вылепить даже с помощью самого наизамечательного дрессировщика. Можно лишь создать их некую видимость, иллюзию, и то, - ещё уметь надо.
Чтобы что-то удобоваримое воспитать - надо сначала иметь то самое поле с семенами нужной культуры, а дальше уже по всем правилам поливать, подкармливать, окучивать и ты пы.

Сообщение от Гран При:
Почему, когда в моей стае возникают проблемы, я думаю не какая нехорошая собака, а где и что я упустила в ее воспитании.

Совершенно правильная позиция для хозяина, но страшно неправильная - для разведенца. [Ответ]

Sobaka_Gav, Вы пишите про собак вообще, а здесь тема шнауцеров. Среди бородачей "собакак-невменько" НЕТ! Такие уж они замечательные у нас !
Гран При, спасибо за ссылку, пригодиться. [Ответ]

Сообщение от NushaVVV:
Sobaka_Gav, Вы пишите про собак вообще, а здесь тема шнауцеров. Среди бородачей "собакак-невменько" НЕТ! Такие уж они замечательные у нас !

уверены в своих словах? со многими шнауцерами Вам доводилось общаться лично на протяжении более-менее длительного времени? [Ответ]

Evivva, я лишь выразила свою точку зрения. У меня было два ризена а сейчас цверг, поэтому сужу по ним и тем шнауцерам с кем общалась (конечно, их число не десятками измеряется)
А Вам много шнауцеров-невменько встречалось? [Ответ]

Сообщение от NushaVVV:
Sobaka_Gav, Вы пишите про собак вообще, а здесь тема шнауцеров.

Ах, ну да, извиняюсь, ведь шнауцеры - это не собаки. :-)

Нет, ну если участники темы против, то обсуждение можно прекратить. Зачем же говорить о проблемах, если гораздо приятнее делать вид, будто их нет, не было и не будет. ))) [Ответ]

NushaVVV, много или нет - вопрос не в этом. Но, поверьте, встречаются (увы) потому как, Виктория верно подметила, - шнауцер - в первую очередь собака. а собака - это живое существо. Любое живое существо может быть невменяемо.

Sobaka_Gav, дада, самая лучшая в мире порода - не линяет, не воняет, есть не просит, не болеет, в дрессировке не нуждается [Ответ]