Большой Воронежский Форум
Страница 10 из 19
« Первая < 45678910 111213141516 > Последняя »
» Дискуссионный клуб>Россия - Украина: борьба за газ
_supreme_ 18:58 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Теперь нужен технический газ, для запуска в нормальный режим, но его должна оплатить Украина?

естественно! согласно договору на транзит, который истекает в 2010 году.
или вы им жопу так же подотрете как энергетический хартией? ) или недавно подписанным протоколом о допуске наблюдателей на ГИС и в хранилища? [Ответ]
Rstlin 19:01 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Так они и не против были транзит обеспечивать и свой газ из хранилищь использовать. Так Газпром начал давление понижать и обвинять Украину в воровстве, а потом и вовсе перекрыл газ. Чем мог вывести из строя газопровод.

а что было делать, если газ воровали?

Сообщение от Milky Man:
Для обеспечения газом потребителей, а также чтобы не вышел из строя газопровод, он был запущен в реверсном режиме. Газпром пока кричал, что Украина не пускает газ в Европу, что было ложью. Так как газ перекрыл газпром.

А воровство теперь считаеться пропуском газа в Европу?

Сообщение от Milky Man:
Потом они сказали, что готовы возобновить транзит газа в Европу, но только в тестовом объёме, а не в полном, по контрактам с европейскими странами.

Так удостовериться в том, что прекратилось воровство, надо

Сообщение от Milky Man:
Ясно, что от этого тестового объёма украинцы останутся без газа, пока не будет полный объём. В Газпроме это отлично знают, поэтому и предлагают такие варианты, чтобы потом европейцам сказать - они отказываются, мы предлагали.

Из чего это ясно?

Сообщение от Milky Man:
При чём, при полном объёме Украина будет выдавать на выходе такое же давление, как и на входе (там есть погрешности, но обычно, по концу месяца получается нулевой балланс - так всё время было - это нормально, это не результат воровства или ещё чего)

Так сначала надо проверить, прекратилось ли воровство.

Сообщение от Milky Man:
Почему пришлось в реверсный режим перевести газопровод? Из-за действий Газпрома, непредсказуемых и наглых.

А воровать и не соблюдать контракт. Это честно и сромно?

Сообщение от Milky Man:
Теперь нужен технический газ, для запуска в нормальный режим, но его должна оплатить Украина?

А кто же еще? Газпром оплатил уже этот транзит.

Сообщение от Milky Man:
Газпром перекрыл газ без предупреждения, а теперь Украина должна отдуваться?

Тебя посадят, а ты не воруй (с)
А заявлений с Украинской стороны очень много
Причем в основном противоречащих друг другу [Ответ]
Milky Man 19:02 16.01.2009

Сообщение от Reader:
Milky Man, Какая разница откуда газ? Украина транзитёр? Транзитёр. За транзит заплачено?Заплачено.Нехотят себе покупать? Не надо. Просто пусть выполняют договор по транзиту. А что и куда они там не могут повернуть, то это чьи проблемы? России или может Европы?

За транзит не заплачено, даже ставка транзита не согласована и объёмы транзита (не надо объяснять, что от объёма зависит цена?). Так что не заплачено, к сожалению. [Ответ]
Rstlin 19:03 16.01.2009

Сообщение от _supreme_:
естественно! согласно договору на транзит, который истекает в 2010 году.
или вы им жопу так же подотрете как энергетический хартией? ) или недавно подписанным протоколом о допуске наблюдателей на ГИС и в хранилища?

Так Киевский же суд признал незаконым транзит
Вот оно торжество закона
[Ответ]
Rstlin 19:04 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
За транзит не заплачено, даже ставка транзита не согласована и объёмы транзита (не надо объяснять, что от объёма зависит цена?). Так что не заплачено, к сожалению.

Что там про промытые мозги вы рассказывали? [Ответ]
Milky Man 19:18 16.01.2009

Сообщение от Rstlin:
а что было делать, если газ воровали?
А воровство теперь считаеться пропуском газа в Европу?
Так удостовериться в том, что прекратилось воровство, надо
Из чего это ясно?
Так сначала надо проверить, прекратилось ли воровство.
А воровать и не соблюдать контракт. Это честно и сромно?

А кто же еще? Газпром оплатил уже этот транзит.
Тебя посадят, а ты не воруй (с)
А заявлений с Украинской стороны очень много
Причем в основном противоречащих друг другу

Если у Вас воруют что-то, то вы в газету обращаетесь или в милицию, суд? Где доказательства воровства? Голословные обвинения, провокация. Почитайте заявление Богатырёвой - там всё объяснено. [Ответ]
Milky Man 19:25 16.01.2009

Сообщение от Rstlin:
Что там про промытые мозги вы рассказывали?

По сути нечего сказать? Не, ну, давайте я скажу, что вы у меня воруете деньги и пока я не проверю, что Вы не перестали воровать, я Вас буду держать под арестом. Про презумпцию невиновности слышали? Докажите в суде, что было воровство, а так - провокация. Слова, не более того. Почему-то словам Газпрома верите, которые воруют денежки налогоплательщиков и акционеров своих, а Нафтогазу не верите? Потому что Газпром по ОРТ сказал, что воруют? А если они скажут, что что Вы воруете, Вы будете оправдываться или потребуете, чтобы доказали сперва или пустите их убедиться, что Вы перестали воровать (при этом, Вы и не воровали ничего)? Потом они скажут, что в Вашей квартире будет находиться их представитель, чтобы контролировать Вас от воровства. Вы это будете терпеть? Или попросите доказательств обвинения в воровстве и возмутитесь? Я понятно излагаю? [Ответ]
Rstlin 19:27 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Если у Вас воруют что-то, то вы в газету обращаетесь или в милицию, суд? Где доказательства воровства? Голословные обвинения, провокация. Почитайте заявление Богатырёвой - там всё объяснено.

Так в суд и обратились. И прекратили подачу газа. Если у вас воруют, вы позволяете продожать воровство?
Вам кинуть ссылок почитать? При чем не противоречащих друг другу?
Сама же Украина и признала несанкционированое изъятие газа. Или на это тоже есть еще заявления? [Ответ]
_supreme_ 19:28 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Докажите в суде, что было воровство, а так - провокация.

будет вам и провокация и дефлорация.
сколько можно уже целку строить, в 17 лет то...
в стокгольме вам быстро расскажут сколько вы должны. [Ответ]
_supreme_ 19:29 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
За транзит не заплачено

Не гони, за транзит заплачено вперед на много лет, в счет старых долгов за газ.
Учит матчать и историю.
Или тебя носом в документы и хистори ткнуть? [Ответ]
Rstlin 19:29 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
По сути нечего сказать? Не, ну, давайте я скажу, что вы у меня воруете деньги и пока я не проверю, что Вы не перестали воровать, я Вас буду держать под арестом. Про презумпцию невиновности слышали? Докажите в суде, что было воровство, а так - провокация. Слова, не более того. Почему-то словам Газпрома верите, которые воруют денежки налогоплательщиков и акционеров своих, а Нафтогазу не верите? Потому что Газпром по ОРТ сказал, что воруют? А если они скажут, что что Вы воруете, Вы будете оправдываться или потребуете, чтобы доказали сперва или пустите их убедиться, что Вы перестали воровать (при этом, Вы и не воровали ничего)? Потом они скажут, что в Вашей квартире будет находиться их представитель, чтобы контролировать Вас от воровства. Вы это будете терпеть? Или попросите доказательств обвинения в воровстве и возмутитесь? Я понятно излагаю?

Т.е то что одно оф. лицо признает, другое отрицает. Верим тому кто отрицает? [Ответ]
AlexTrader 19:30 16.01.2009
бесполезно чтото доказывать когда человек просто уперся в позицию "великой Украины".
Milky Man, вы тут гдето выше нашли агента ФСБ? ну так вы смахиваете на проплаченного агента СБУ. [Ответ]
Milky Man 19:30 16.01.2009

Сообщение от Sandy:
Почитаем украинскую прессу?
подробнее тут
http://2000.net.ua/b/61160

Давайте, почитаем украинскую прессу... [Ответ]
Milky Man 19:32 16.01.2009

Сообщение от _supreme_:
Не гони, за транзит заплачено вперед на много лет, в счет старых долгов за газ.
Учит матчать и историю.
Или тебя носом в документы и хистори ткнуть?

Какая ставка транзита на 2009 год? Как может бть заплачено, если цена не согласована?
Хамить не надо, ладно? [Ответ]
AlexTrader 19:32 16.01.2009
в чем то конечно перегиб, но логика есть: http://www.reactioner.com/articles/628.html [Ответ]
Milky Man 19:33 16.01.2009

Сообщение от Rstlin:
Так в суд и обратились. И прекратили подачу газа. Если у вас воруют, вы позволяете продожать воровство?
Вам кинуть ссылок почитать? При чем не противоречащих друг другу?
Сама же Украина и признала несанкционированое изъятие газа. Или на это тоже есть еще заявления?

Вы прочитали заявление Богатырёвой? Да или нет? [Ответ]
AlexTrader 19:34 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Какая ставка транзита на 2009 год? Как может бть заплачено, если цена не согласована?
Хамить не надо, ладно?

Российская сторона вроди как высказала решение, ставка по транзиту как в ЕС, но и газ Украина будет получать как в ЕС по 450 [Ответ]
Milky Man 19:38 16.01.2009

Сообщение от AlexTrader:
в чем то конечно перегиб, но логика есть: http://www.reactioner.com/articles/628.html

Автор не в курсе, что на Украине добывается газ... И что Газпром поставляет газ не свой Украине, а Туркменский, т. е. просто перепродаёт.
Здесь побольше логики, почитайте. [Ответ]
AlexTrader 19:41 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Автор не в курсе, что на Украине добывается газ... И что Газпром поставляет газ не свой Украине, а Туркменский, т. е. просто перепродаёт.
http://analysisclub.ru/index.php?pag...&art=2607Здесь побольше логики, почитайте.

вы наверно не в курсе что Туркменский газ Россия покупает по ~350, а Украине собиралась изначально продавать по 250?
какая то невыгодная перепродажа, не находите?
[Ответ]
_supreme_ 19:43 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Какая ставка транзита на 2009 год? Как может бть заплачено, если цена не согласована?
Хамить не надо, ладно?

какая в пи3ду разница??
вы _обязаны_ согласно энергетической хартии, коею подписали 45 стран по всему миру и 100% весть ЕС доставлять газ в ЕС.
вы же умудрились ей задницу вытереть, опустив ниже плинтуса вообще весть ЕС.
вы вообще понимаете, чем это грозит? вас счаз сам ЕС порвет как тузик грелку, только что бы не потерять лицо.
кстати уже начал - публичное унижение Украины как "суверенного" гос-ва. отдельные страны ЕС и Россия без нее договариваются, как поступить с ее трубой на ее территории. и ведь всем понятно, что так и будет, как ОНИ договорятся.
меркелиха с путеным седня договорились собрать группу международных экспертов для проверки технического состояния газотранспортной системы Украины. об этом они сообщили в ходе пресс-конференции после двухсторонних переговоров.
понимаешь, своей оранжевой головой - вас свидомых даже не спрашивают, с вазелином или без вас ипать.

ору с тебя честное слово.
[Ответ]
_supreme_ 19:44 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Автор не в курсе, что на Украине добывается газ...

да, 61млн кубов в сутки.
при потреблении в >200млн кубов в сутки.
и один свидомый меня еще полдня убеждал, что они и экспортировать его умудряются! чесслово, в неевклидовом каком-то пространстве вы там живете. [Ответ]
Milky Man 19:46 16.01.2009

Сообщение от AlexTrader:
Российская сторона вроди как высказала решение, ставка по транзиту как в ЕС, но и газ Украина будет получать как в ЕС по 450

Кто из стран ЕС получает газ по $450? Германия имеет газ по 300, кажется. До Германии газ долго транспортируется. Если вычесть стоимость транспортировки, то получится где-то 210-220 на границе Украины. $450 никто в Европе за газ не платит, тем более, на границе с европейскими странами газ должен быть дороже, чем не границе с Украиной из-за стоимости транспортировки до европейских стран. А так цена просто взята с потолка, потому что Газпром закупил газ по 300 у Туркмении и будет в убытке. А на Украину, как известно, продают туркменский газ. Европейская цена на транзит? Цена на транзит по специальным формулам вычисляется, согласно энергетической хартии. Поискать Вам расчёты в интернете? Та, если не ошибаюсь, около $15 долларов получается, а не 1.7, как Газпром платит Украине.
Давайте ещё вспомним о европейских ценах на аренду территории, где Черноморский флот обосновался. Россия ещё должна Украине будет... [Ответ]
Rstlin 19:48 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Автор не в курсе, что на Украине добывается газ... И что Газпром поставляет газ не свой Украине, а Туркменский, т. е. просто перепродаёт.
Здесь побольше логики, почитайте.

вы тоже прочтите

Украинскому руководству абсолютно не важно, какую цену выставляет «Газпром» на топливо. Украина - банкрот, у которой вообще нет никаких денег - ни больших, ни маленьких. С таким заявлением сегодня на пресс-конференции выступил экономист, руководитель Института проблем глобализации Михаил Делягин, пишет «Новый регион».
«Если экономическое положение России можно расценивать как тяжелое, то на Украине все на порядок хуже», - заявил Михаил Делягин.
По его словам, у Украины «существенно ниже рентабельность производства, а в результате кризиса горно-металлургической промышленности на Украине уже почти нет, химическая промышленность находится в затяжном пике - их продукция никому не нужна».
По мнению эксперта, уже в 2009-м году Украину ждет банкротство и переход на натуральное хозяйство.
«Как следствие такого положения, Киев не может платить за российский газ в принципе. Поэтому цена вообще не имеет никакого значения. У них нет никаких денег», - отметил Михаил Делягин.
Он отметил, что украинское руководство теоретически могло бы найти выход их создавшегося положения, но никогда этого не сделает по политическим мотивам.
«Это не тупиковая ситуация. Если нет денег, то Украина могла бы расплатиться своими активами. Тем более у России есть интерес и предприятиям «оборонки», и к земле, и к курортной зоне. Однако ни Ющенко, ни Тимошенко никогда на это не пойдут. Если они начнут расплачиваться активами, то это будет означать начало интеграционных процессов с Россией», - подчеркнул эксперт.
По его мнению, при таком развитии ситуации Виктор Ющенко будет смещен с должности в течение полугода, а Юлия Тимошенко может оказаться за решеткой.
«Ющенко его хозяева уволят в течение полугода, организовав какую-нибудь новую революцию. А в случае с Тимошенко достанут с полки показания Лазаренко и отправят по этапу в американскую тюрьму. Поэтому руководство Украины встало на путь сознательного срыва переговоров. Это политически мотивированная, принципиальная установка Киева», - отметил Михаил Делягин.
Эксперт оценил позицию Украины в газовом споре с Москвой, как наглый и циничный шантаж европейских партнеров, и отметил неадекватную реакцию Европы на происходящее.
«Украина, по сути, объявила газовую блокаду ЕС. Но там эту ситуацию еще не до конца осознали. Европа окончательно потеряла адекватность. У них возникает автоматический рефлекс - при любом конфликте обвинять Россию. А ведь мы имеем уникальную ситуацию, когда «Газпром» полностью прав», - добавил он.
[Ответ]
Milky Man 19:50 16.01.2009

Сообщение от AlexTrader:
вы наверно не в курсе что Туркменский газ Россия покупает по ~350, а Украине собиралась изначально продавать по 250?
какая то невыгодная перепродажа, не находите?

Т. е. в Газпроме лохануллись и дорого купили газ, а цены на нефть упали. И теперь в Европу газ по контрактам надо поставлять по 250, а на Украину поставляли по 179. Вот видите, Газпром больше заинтересован во всей этой кутерьме, чтобы поднять цену на газ, обвинить Украину в воровстве, пересмотреть договора с Европой о ценообразовании. Я же дал уже достаточно статей, где это всё обсуждается. Там в статье одной есть куча ссылок на документы Газпрома, которые все вместе свидетльствуют о том, что у Газпрома скоро не будет газа. А цены на газ упали. [Ответ]
Rstlin 19:52 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Кто из стран ЕС получает газ по $450? Германия имеет газ по 300, кажется. До Германии газ долго транспортируется. Если вычесть стоимость транспортировки, то получится где-то 210-220 на границе Украины. $450 никто в Европе за газ не платит, тем более, на границе с европейскими странами газ должен быть дороже, чем не границе с Украиной из-за стоимости транспортировки до европейских стран. А так цена просто взята с потолка, потому что Газпром закупил газ по 300 у Туркмении и будет в убытке. А на Украину, как известно, продают туркменский газ. Европейская цена на транзит? Цена на транзит по специальным формулам вычисляется, согласно энергетической хартии. Поискать Вам расчёты в интернете? Та, если не ошибаюсь, около $15 долларов получается, а не 1.7, как Газпром платит Украине.
Давайте ещё вспомним о европейских ценах на аренду территории, где Черноморский флот обосновался. Россия ещё должна Украине будет...

Т.е то что украина покупала газ по 100 в то время когда цена на него была 450 вас не смущает?
и по транзиту посмотрите, что бы не ошибаться в его цене.
Прочтите в энергетической хартии заодно про страну которая производит транзит, что там по этому поводу сказано?
Так, что там с учетом сж..ного на 100 лет аренды будет

Хотя при чем тут аренда? Или и оттуда, что то сжижить хотите?
[Ответ]
Rstlin 19:53 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Т. е. в Газпроме лохануллись и дорого купили газ, а цены на нефть упали. И теперь в Европу газ по контрактам надо поставлять по 250, а на Украину поставляли по 179. Вот видите, Газпром больше заинтересован во всей этой кутерьме, чтобы поднять цену на газ, обвинить Украину в воровстве, пересмотреть договора с Европой о ценообразовании. Я же дал уже достаточно статей, где это всё обсуждается. Там в статье одной есть куча ссылок на документы Газпрома, которые все вместе свидетльствуют о том, что у Газпрома скоро не будет газа. А цены на газ упали.

Вам бы сказки писать [Ответ]
_supreme_ 19:55 16.01.2009

Сообщение от Milky Man:
Кто из стран ЕС получает газ по $450? Германия имеет газ по 300, кажется.

по 570 в первом квартале 2009. сильно тебе кажется

Сообщение от :
Если вычесть стоимость транспортировки

стоимость транспорта на магистральных ветках в ЕС - $1.5-$2 за тыщу на 100км.

Сообщение от :
то получится где-то 210-220 на границе Украины

ничего не получится.
$450.

Сообщение от :
А на Украину, как известно, продают туркменский газ.

Российский! У тебя с логикой все ок? Россия купила и продает.

Сообщение от :
Цена на транзит по специальным формулам вычисляется, согласно энергетической хартии.

ой, я сейчас лопну от смеха.
это той самой хартии который Ющер задницу вытер не так давно?


Сообщение от :
Давайте ещё вспомним о европейских ценах на аренду территории, где Черноморский флот обосновался. Россия ещё должна Украине будет...

давай вспомни что размещение ЧФ РФ оплачено так-же вперед за счет старых долгов за газ.
платите 1.3 ярда зелени и пересматривайте договр на аренду земли, нивапрос.

ты походу ваще не в теме, чуваг. штамп за штампом.
[Ответ]
Rstlin 19:56 16.01.2009
Александр Рублев. ПРИНУЖДЕНИЕ К ЛОЯЛЬНОСТИ.

Газовый кризис: США схватили ЕС за горло рукой «оранжевого» Киева

В ситуации, когда глобальный кризис набирает обороты и мировая финансовая система находится в ожидании все новых и новых потрясений, Америке требуется безусловная лояльность европейских союзников. Для того, чтобы обеспечить эту лояльность, хороши все средства. В иные времена США, возможно, прибегли бы к сложным и растянутым во времени дипломатическим маневрам. Однако сегодня времени на подобные маневры у Америки – счет идет если не на дни, то уж точно – на недели. И в Вашингтоне, похоже, решили, что церемониться с партнерами не стоит. И надо прибегнуть к наиболее доходчивым и быстрым средствам убеждения – пусть даже они и окажутся до неприличия грубыми.
На днях «великий стратег» Збигнев Бжезинский послал европейцам весьма болезненный сигнал, предложив создать «Большую двойку» (G2), состоящую из США и Китая. По мысли Бжезинского, еще 30 лет назад создавшего предпосылки для американо-китайского взаимодействия и организовавшего визит Дэн Сяопина в США, Вашингтон и Пекин должны объединиться и сформулировать правила игры для остальных участников мирового процесса. Внутренне расколотый и частично находящийся под американским влиянием Евросоюз в этой ситуации мог бы претендовать на роль второсортного игрока, и не более того.

Проблема, однако, как раз и заключается в том, что влияние англо-американского мирового центра на континентальную Европу имеет свои границы, а Вашингтону и Лондону хотелось бы сделать его абсолютным. Стремление поставить энергобезопасность ЕС в зависимость от американского военного кулака давно было стратегической целью США. Именно для этого многие европейские СМИ, находящиеся в собственности мировой медиа-олигархии на протяжении последних 10 лет пугали ЕС «российской энергетической угрозой». Именно для этого ЕС предлагалось по возможности отказаться от голубого топлива из стабильной и предсказуемой России и перейти на поставки из стран каспийского региона, которые могут «вспыхнуть» в любой момент, особенно если американский «Большой брат» приложит к этому некоторые усилия.

Однако теперь «вашингтонский обком», похоже, решил пойти другим путем. Зачем толкать Европу на поиск каких-то новых путей транспортировки энергоносителей, если можно взять под контроль (а потом, в случае необходимости, и перекрыть) старые? Зачем дожидаться, пока будут построены «обходники», выключающие Россию из процесса, если можно просто «сесть» на украинскую трубу? [Ответ]
Rstlin 19:56 16.01.2009
Что дает нам основания думать в таком ключе? Тот факт, что переговорщики с украинской стороны по газовому вопросу ничего не предпринимают, не согласовав с американским консультантами, сейчас уже ни для кого не является секретом. За последние две недели Ющенко сделал все возможное, чтобы свести к нулю надежность репутации Украины как страны-транзитера.

Но ведь не враг же он, в конце концов, если не своей стране, то, по крайней мере, своим ближайшим родственникам, получающим сверхдоходы от газового бизнеса? Ющенко, очевидно, не стал бы просто так рубить сук, на котором сидит его клан. Если такой безвольный и нерешительный человек, как Виктор Андреевич, решился на столь беспрецедентный шаг, как перекрытие транзита газа в Европу 14 января, уже после того, как «Газпром» возобновил подачу газа, значит, американцы пообещали ему что-то такое, что заставило его забыть об осторожности.

Вероятнее всего, речь пошла о передаче ГТС Украины в управление американскому энергетическому консорциуму при учете бизнес-интересов клана Ющенко. Кстати, правовая база для подобных шагов была создана еще в декабре минувшего года, когда была подписана Хартия о стратегическом партнерстве США и Украины. Пункт 3.2 этого документ гласит, что обе страны «признают важность эффективно функционирующего энергетического сектора»», и планируют «сотрудничать в вопросах модернизации украинской газотранспортной инфраструктуры».

Кончено, такой разворот не может не вызвать недовольства со стороны ЕС. Для того чтобы европейские партнеры с пониманием отнеслись ко всему этому, нужна интенсивная воспитательная работа, которой сейчас, собственно, и занимается «Нафтогаз Украины».

В этом смысле, ситуация, возникшая на украинском газовом фронте, напоминает классическую гангстерскую разводку. В криминальном мире широко распространен следующий трюк: сначала будущую жертву рэкета окучивает банда «отмороженных» хулиганов, которые бьют стекла его машины, стреляют по окнам и проводят другие акции, направленные на устрашение будущего «клиента». Потом к потерявшему покой предпринимателю засылают парламентеров, которые дают добрый совет: обратиться к мафиозному главарю, который легко урезонит беспредельщика. И тогда до смерти запуганный лавочник сам идет на поклон к «большому дону» с просьбой о помощи и предложением платить дань.

Согласитесь, эта схема прекрасно подходит для описания последней фазы газового конфликта. В роли беспредельщика выступает администрация Ющенко, дающая прямые указания руководству «Нафтогаза». А жертвой энергетического рэкета становится Евросоюз, до последнего момента не ожидавший от «украинской молодой демократии» такой невероятной подлости.

По логике сценария, помаявшись на январском, а может, еще и на февральском морозе (в Киеве могут время от времени закрывать газовую задвижку, ссылаясь на техническую невозможность обеспечить транзит), добропорядочные европейцы будут вынуждены идти на поклон к американскому «дону». С другой стороны, у Европы есть выбор – показать «мафиозному боссу» и его оранжевой киевской «шестерке» на дверь. А потом – честно сказать, кто на самом деле виноват в нынешнем форс-мажоре и начать выстраивать взаимовыгодный энергетический альянс с РФ.

Выбор, таким образом, у европейцев есть. Им надо лишь правильно его сделать – если они, конечно, не хотят превратиться в зависимого и второсортного игрока мировой политики. [Ответ]
Иллавриан 19:59 16.01.2009
Так господа земляне, попрошу успокоиться и оставаться на своих местах. Сейчас я расскажу, что нам приготовили политические повара: газовые и не очень. Наверняка все слышали, что в Зимбабве инфляция сотни миллионов процентов? Это значит, что денег в этой стране больше не существует, а
значит нечем платить. С Украиной - проблема та же, но пока еще не так запущена, хотя и уже это государство тоже подошло к дефолту. Теперь
взгляните на Штаты. Это просто континент львов, которые едят чужое мясо! У них вообще нет денег! Вы скажете, что я ошибаюсь??? Да у них долг
почти всем странам мира такой, что на эти деньги можно построить еще одну планету и привязать ее к Земле!

Так вот, очень скоро, когда "брать мясо" (внешний займ) Америке будет негде, они развернут войну против того государства, той страны, в которой нет
дефолта и где все хорошо. Пока их кормят халявой, как и Украину, они добрые. Как только все запросят Америку вернуть должок (что кстати
стало с Украиной), то получат жирный кукиш в лицо. Начнется грызня, а Америка нападет на Европу, точнее, через неё - на Россию.

Также было и с Гитлером. И тогда тоже был дефолт, и также деньги не обеспечивались товаром. Только теперь это усугублено масштабностью
трагедии, а значит и предстоящей войны!!! Америка не может отдать тех денег, которые она заняла, а значит она захочет уничтожить тех, кому должна. Если объяснить на пальцах, то дрессировщик (Россия, пр. гос-ва) кормит стадо львов (Америку). Львы голодны и хотят еще, а дрессировщик заходит в клетку и говорит, извините мол, кушать-то нечего. ЧТО СДЕЛАЮТ ЛЬВЫ? И что б сделали ВЫ?

Одним словом, кризис - мягко сказано. Грядет самая настоящая война за теплое, уютное, никакими деньгами не обеспеченное спокойствие. Президент
это уже осознал, и уже отдал приказ в кратчайшие сроки начать полное перевооружение Российской армии, на которое выделены первые 4 триллиона
русских рублей! ЖЕСТЬ! Все боялись вторжения инопланетян? Это произойдет! Только это будут ИНОКОНТИНЕНТЯНЕ!

Распечатайте мой текст, дату, и спрячьте его в камни, ибо только они смогут сохранить историю порабощения цивилизаций от разрушительной войны. [Ответ]
Страница 10 из 19
« Первая < 45678910 111213141516 > Последняя »
Вверх