Xenon,

Сообщение от :
Во-первых Кеплер

ну чё ты к двоешнице пристал?)))))))))

зачем Бога отделять от жизни, я вот этого не понимаю?

и грехи Он не записывает))))) этим есть кому заняться.

всегда было всенго два "класса" людей: те кто знают, что Он есть, и те, кто не верят в это. только зачем тратить столько сил и времени доказывая что чего-то ет, если этого реально нет? и, главное, зачем кого-то разубеждать? ну верю я сам в себя, ну и отлично. мне ж не мешает жить тот факт, что кто-то "верит в Бога". меня это вообще не касается))))))))))))))

Сообщение от ggr:
я тоже этого непонимаю , но так делают, когда молятся смотрят на небеса, взываыя к богу.
Если вообщем я имел ввиду, что факт жизни, многообразия, творчества, это и есть доказательво бога. Именно факт жизни, и не имеет значения чья это жизнь и что в ней происходит,будь то война, или счастие.

+1000000

ну и с этим нельзя не согласиться))

Сообщение от :
так делают, когда молятся смотрят на небеса, взываыя к богу

ох, только не надо, ага?))) не хочу спорить, наверное вс делают это для разных целей.
но, всем Он и нужен "для разных целей". поэтому судить о чем-то вобщем - не получается.

проехали))))

Сообщение от Мечена_Я:
в христианстве не говорится, что Ему они нужны)

Вспомнил Ницше унего очень красочно описывается служители Христа и вся их рабская натура.

Сообщение от :
"Вот -- священники; и хотя они также мои враги, но вы
проходите мимо них молча, с опущенными мечами!
Также и между ними есть герои; многие из них слишком
страдали; поэтому они хотят заставить других страдать.
Они -- злые враги: нет ничего мстительнее смирения их. И
легко оскверняется тот, кто нападает на них.
Но моя кровь родственна их крови, и я хочу, чтобы моя
кровь была почтена в их крови". --
И когда прошли они мимо, напала скорбь на Заратустру; но
недолго боролся он со своею скорбью, затем начал он так
говорить:
Жаль мне этих священников. Они мне противны; но для меня
они еще наименьшее зло, с тех пор как живу я среди людей.
Я страдаю и страдал с ними: для меня они -- пленники и
клейменые. Тот, кого называют они избавителем, заковал их в
оковы:
В оковы ложных ценностей и слов безумия! Ах, если бы кто
избавил их от их избавителя!
К острову думали они некогда пристать, когда море бросало
их во все стороны; но он оказался спящим чудовищем!
Ложные ценности и слова безумия -- это худшие чудовища для
смертных, -- долго дремлет и ждет в них судьба.
Но наконец она пробуждается, выслеживает, пожирает и
проглатывает все, что строило на ней жилище себе.
О, посмотрите же на эти жилища, что построили себе эти
священники! Церквами называют они свои благоухающие пещеры.
О, этот поддельный свет, этот спертый воздух! Здесь душа
не смеет взлететь на высоту свою!
Ибо так велит их вера: "На коленях взбирайтесь по
лестнице, вы, грешники!"
Поистине, предпочитаю я видеть бесстыдного, чем
перекошенные глаза стыда и благоговения их!
Кто же создал себе эти пещеры и лестницы покаяния? Не были
ли ими те, кто хотели спрятаться и стыдились ясного неба?
И только тогда, когда ясное небо опять проглянет сквозь
разрушенные крыши на траву и пунцовый мак у разрушенных стен,
только тогда опять обращу я свое сердце к жилищам этого Бога.
Они называли Богом, что противоречило им и причиняло
страдание; и поистине, было много героического в их поклонении!
И не иначе умели они любить своего Бога, как распяв
человека!
Как трупы, думали они жить; в черные одежды облекли они
свой труп; и даже из их речей слышу я еще зловоние склепов.
И кто живет вблизи их, живет вблизи черных прудов, откуда
жаба, в сладкой задумчивости, поет свою песню.
Лучшие песни должны бы они мне петь, чтобы научился я
верить их избавителю: избавленными должны бы выглядеть его
ученики!
Нагими хотел бы я видеть их: ибо только красота должна
проповедовать покаяние. Но кого же убедит эта закутанная
печаль!
Поистине, сами их избавители не исходили из свободы и
седьмого неба свободы! Поистине, сами они никогда не ходили по
коврам познания!
Из дыр состоял дух этих избавителей; и в каждую дыру
поместили они свое безумие, свою затычку, которую они называли
Богом.
В их сострадании утонул их дух, и, когда они вздувались от
сострадания, на поверхности всегда плавало великое безумие.
Гневно, с криком гнали они свое стадо по своей тропинке,
как будто к будущему ведет только одна тропинка! Поистине, даже
эти пастыри принадлежали еще к овцам!
У этих пастырей был маленький ум и обширная душа; но,
братья мои, какими маленькими странами были до сих пор даже
самые обширные души!
Знаками крови писали они на пути, по которому они шли, и
их безумие учило, что кровью свидетельствуется истина.
Но кровь -- самый худший свидетель истины; кровь отравляет
самое чистое учение до степени безумия и ненависти сердец.
А если кто и идет на огонь из-за своего учения -- что же
это доказывает! Поистине, совсем другое дело, когда из
собственного горения исходит собственное учение!
Душное сердце и холодная голова -- где они встречаются,
там возникает ураган, который называют "избавителем".
Поистине, были люди более великие и более высокие по
рождению, чем те, кого народ называет избавителями, эти
увлекающие все за собой ураганы!
И еще от более великих, чем были все избавители, должны
вы, братья мои, избавиться, если хотите вы найти путь к
свободе!
Никогда еще не было сверхчеловека! Нагими видел я обоих,
самого большого и самого маленького человека.
Еще слишком похожи они друг на друга. Поистине, даже
самого великого из них находил я слишком человеческим! --

Asinus, А чем вам Ницше не нравиться, он очень грамотно описывает христианство.

`dOn`, вспомните, чем он кончил. Это закономерно при его философии

Сообщение от Asinus:
`dOn`, вспомните, чем он кончил.

Хм бред, причём тут его философия и психическое "заболевание" в конце жизни ?

`dOn`, ну что я могу сказать тебе) это, видимо, нельзя описать словами)
быть рабом и быть слугой - совсем не синонимы в отношении Бога)

Сообщение от :
Люди просят у "бога",а в ответ болт. И они начинают думать, бога нет.

ну, видимо, Бог- не сундук со сказками))) и не джин в бутылке) да и не все обламываются)
все просят разного. но Он не обязан потакать плотским эгоистичным желаниям. иначе- хаос. человек - не хозяин своим желаниям, в большинстве своем)

Сообщение от Мечена_Я:
dOn`, ну что я могу сказать тебе) это, видимо, нельзя описать словами)

Мысль уловила ?

Сообщение от Мечена_Я:
быть рабом и быть слугой - совсем не синонимы в отношении Бога)

Хм называть можно как угодно, а смысл рабской веры один.

ggr,

Сообщение от :
борадатый чувак который сидит на облаке?

я не уверина что он бородатый и сидит на облаке)))))))))))))))))))

Сообщение от :
а смысл рабской веры один.

этот ы считаешь что она рабская) это не значит что она реально рабская)))

Что бы что то просить у бога нужно думаю избавиться от своего внутренего диалога, от отождествлений. Мы даже себя не знаем и не помним, живем с бардаком в голове и мечтаем, что нас кто то услышит...

Сообщение от Asinus:
Да он сам себя довел своим "сверхчеловеком".

Рядом был иль кто сказал ?? Да психическое "заболевание" странное определение так как нет нормальных людей. Если говорить про психические заболевания, то наши психиатрия уверен и Христа и Буду и т.п. забраковала и поставила бы клеймо Больного..

Сообщение от Asinus:
В конце концов сознание замкнулось на самом себе и кранты

Вы ешё и психотерапевт ?

Сообщение от ggr:
конечно нет, её создали эгоистичные люди

Вот же гады, а Бог ведь не знает ((((((

Сообщение от ggr:
И этот крест не символ счаться и радости, он отображает страдание христа которому люди задолжали

эта пять! а взымают плату кто? пасторы aka постУхи))