Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от ua3ox:
А чтобы в вашем случае всё было в шоколаде, надо бы знать, когда наступит эта самая последняя минута. А то не ровен час, можно покаяться и не успеть.

не мой случай, что за святой переход на личности? не грешите)))
расскажите, что будет, если человек не покается? [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
расскажите, что будет, если человек не покается?

К тому, что написано в Евангелии, мне добавить не чего: «Подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, который, когда наполнился, вытащили на берег и, севши, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов» (Мф. 13: 47-50)
Всё это образы, думаю что печи в нашем понимании не будет (сказано потому- "подобно Царство Небесное"...). Но в любом случае приятного будет мало. Однако я думаю, что страх перед возможными вечными муками это не то чувство, которое способно духовно изменить человека. [Ответ]

толком ничего, пугать и пророчествовать любой может, где сейчас, к примеру, люди, которые родились и умерли 1000 лет назад? [Ответ]

Сообщение от ua3ox:
Однако я думаю, что страх перед возможными вечными муками это не то чувство, которое способно духовно изменить человека.

Тогда к чему все это мероприятие? [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
расскажите, что будет, если человек не покается?

Ды ни чё не будет. [Ответ]

Borisovna Вот чё с тобой делать? давай сама придумывай наказание для себя. [Ответ]

ua3ox,

Сообщение от ua3ox:
Раз вы без греха, то первым бросьте в проклятого греш-ника камень.

Уважаемый, поймите, что грехи бывает разные: неумышленные, умышленные, тяжкие и нет. Какие бы грехи не были, оСУДить человека ни Вы ни я, не имеем права, но мы имеем право осудить(и важно это сделать на основании Библии, а не своих суждений) САМИ грехи, особенно, если они УМЫШЛЕННЫЕ и ТЯЖКИЕ, что я и пытаюсь Вам несколько дней объяснить. Согрешение в мыслях или словах присуще почти всем людям, и это могут быть неумышленные(например под действием эмоций, в частности раздражительности, которая может привести к гневу) и не тяжкие грехи, но мы говорим о другом, то есть о серьезных, умышленных и тяжких(намеренный блуд, намеренное сквернословие, намеренное убийство, намеренное воровство, намеренная ложь) грехах, в которых многие "верующие" не хотят раскаиваться и продолжают их делать дальше, по-прежнему называя себя верующими. Вы абсолютно правильно сказали, что люди их осудить не могут, а может только Бог, однако отвергнуть их неугодные Богу дела и перестать поддерживать с ними близкие отношения(чтобы они не развратили нас) мы получается ОБЯЗАНЫ сделать, и в Библии ПРЯМО говорится, как поступать с такими людьми, то есть даже перестать общаться с теми, кто называясь братом или сестрой, продолжает совершать серьезные грехи. Свидетели Иеговы, например, исключают таких людей из их числа, чтобы они не порочили доброе имя их Бога Иеговы и не разлагали самих Свидетелей, и делают именно так, потому что в Библии содержится прямое объяснение как поступать. Поэтому они не сами такую меру придумали, это было и в первом веке, апостолы тоже исключали таких людей из церкви, благодаря чему сохранялась чистота в христианском обществе.

Сообщение от ua3ox:
Как же неверующие люди могут понимать, что идет вразрез с Писанием, а что не идет? Ведь большинство из них Библию в руках не держало.

Понимание это вопрос времени, главное смирение и готовность себя менять. Библия писалась не для образованных или эрудированных людей в этом мире, а для смиренных людей, которые готовы искать истину какая бы она не была и менять себя, поэтому если есть смирение, то понимание Библии и благословение от Бога придет со временем.

Сообщение от ua3ox:
И если бы мы друг друга за грехи побивали камнями (ну или изгоняли из церкви), то на земле давно бы не осталось ни одного христианина.

Побить камнями и изгнать из церкви это разные меры, не нужно их объединять. Кстати у того же изгнания была польза, т.к. нераскаивающийся грешник после изгнания мог осознать что потерял и возможно это побудило бы его исправить свой путь и вернуться к Богу. Однако такой человек не должен был думать, что прекратив грешить лишь на некоторое время и вернувшись обратно в церковь он сможет немного позднее вернуться к своим прежним делам, а должен был твердо решить больше не огорчать Бога и соверующих такими серьезными грехами.

Сообщение от ua3ox:
И помните Христос уже однажды осудил "праведников" и оправдал грешников. Разбирая и осуждая грехи других, вы рискуете наступить на те же грабли.

Вот именно, тех, кто назывался верующими только на словах, а на делах грешил и был с каменным сердцем, Иисус осудил, однако стоит помнить, что у Иисуса была власть не только осуждать дела, а осуждать самого человека, а мы с Вами осуждать человека на погибель не имеем права.

Сообщение от ua3ox:
Исключать велено только тех, кто не раскаивается.

Тогда почему РПЦ не исключает таких людей из церкви? Почему она все больше и больше участвует в политике этого мира с людьми, которые погрязли в коррупции и войнах? Если бы РПЦ следовала тому, что написано в Библии, то ее духовное состояние не было бы столь плачевным, а прихожане были бы эталоном высоконравственного образа жизни и неверующие люди бы восхищались тем, какую честную и праведную жизнь ведут православные, а не наоборот.

Сообщение от ua3ox:
Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию".

Да, Иисус призвал грешников или духовно больных к покаянию, но, ведь когда, они стали вести угодную Богу жизнь, то стали духовно здоровыми, в том плане, что перестали делать серьезные грехи или "болеть", но что если эти люди после призвания Иисуса и после того как станут духовно здоровыми снова начнут НАМЕРЕННО грешить и заниматься омерзительными для Бога и Иисуса делами? Как на это посмотрит Бог и Иисус? Что подумает врач, который увидит, что вылеченный им пациент начинает нарушать все его предписания и даже специально возвращается к прежнему больному состоянию? Как минимум, врачу будет неприятно осознавать, что он лечил этого неблагодарного пациента напрасно. Иисусу тоже очень неприятно видеть, когда "вылеченный" им человек забывает о доброте Иисуса и позорит Бога своими делами, возвращаясь в "прежний омут разгула".

Сообщение от ua3ox:
И тут не имеет значения принадлежность к той или иной конфессии.

Вынужден не согласиться. От конфессии очень многое зависит, ведь, если учения этой религии и дела не соответствуют Библии, то будет ли человек, находясь в этой конфессии соответствовать Библии? Вряд ли. Помните пример про дерево? Если дерево гнилое, то и плоды на нем будут гнилые. Также, если какая либо религия в духовном смысле гнилая, мертвая, то и ее прихожане будут постоянно духовно болеть и постоянно нуждаться во враче.

ANri,

Сообщение от ANri:
Всем этим можно заниматься будучи Православным(причем не хуже ). Зачем тут СИ нужны!?

"МОЖНО заниматься" и "ЗАНИМАЮТСЯ" это разные вещи. Иисус сказал, что по ДЕЛАМ, а не по возможности совершения этих дел узнаются его последователи. Возможность жить по Библии есть у всех, но делают это на практике совсем немногие. [Ответ]

Как же они заколебали... 3 раза за месяц приходили со своими проповедями! Списки что ли хотя бы делали к кому заходили, а к кому нет. [Ответ]

Сообщение от ANri:
Borisovna Вот чё с тобой делать? давай сама придумывай наказание для себя.

я не ущербная, как некоторые, чтобы выдумывать сказки и в них же верить [Ответ]

Сообщение от vi0:
Тогда к чему все это мероприятие?

А как же отделить доброе от худого? Кто здесь любит Бога, тот и там будет с Богом. А кому Бог не нужен, тот попадет в то место, где Бога нет. Кажется логично. [Ответ]

Сообщение от vi0:
Тогда к чему все это мероприятие?

Ни к чему. Ада, как места мучений вообще не существовало и не существует. А древние слова(шеол и гадес), которые были переведены словом "ад" имеют совсем другие значения, которые никак не связаны с местом вечых мучений. Учение об адских муках было придумано традиционными христианскими(и не только) течениями, но на самом деле в реальности его никогда не существовало. Хотите узнать больше, та же википедия Вам в помощь.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4 [Ответ]

Интересно, а это нормально, что сообщения уже 10 дней "проверяются"? [Ответ]

Так все вроде в соответствии с темой: "Свидетели Иеговы в Воронеже", значит обсуждаем Свидетелей Иеговы в Воронеже и вообще как организацию в целом. [Ответ]

Сообщение от abcde...:
Вынужден не согласиться. От конфессии очень многое зависит, ведь, если учения этой религии и дела не соответствуют Библии, то будет ли человек, находясь в этой кон-фессии соответствовать Библии? Вряд ли. Помните пример про дерево? Если дерево гни-лое, то и плоды на нем будут гнилые. Также, если какая либо религия в духовном смысле гнилая, мертвая, то и ее прихожане будут постоянно духовно болеть и постоянно нуждать-ся во враче.

А вот занятный фильм про ваше "дерево жизни". http://rutube.ru/tracks/1686288.html...bdf1bfe977cc5a
Плоды этого дерева- ложь, боль, страдания и смерть. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
я не ущербная, как некоторые, чтобы выдумывать сказки и в них же верить

Вы считаете, что Ганс Христиан Андерсен, Пушкин, Антуан де Сент-Экзюпери и другие выдумщики сказок были ущербными? Они были способны выдумывать сказки и в них поверить. Вы неспособны. И кто здесь ущербный? [Ответ]

Сообщение от ua3ox:
Вы считаете, что Ганс Христиан Андерсен, Пушкин, Антуан де Сент-Экзюпери и другие выдумщики сказок были ущербными? Они были способны выдумывать сказки и в них поверить. Вы неспособны. И кто здесь ущербный?

Неужто Пушкин верил в Черномора? Ох и ущербный же нам достался великий русский поэт. Хотя конечно вспоминая Балду... бесы, поп-дурак и жадина... Бред какой то... [Ответ]

А кто сказал, что они верили в свои сказки?! Это Вы верите в библейские сказки и живёте по этим сказкам [Ответ]

Сообщение от abcde...:

"МОЖНО заниматься" и "ЗАНИМАЮТСЯ" это разные вещи. Иисус сказал, что по ДЕЛАМ, а не по возможности совершения этих дел узнаются его последователи. Возможность жить по Библии есть у всех, но делают это на практике совсем немногие.

Блин, ну опять-же - если человек не хочет исполнять заповеди будучи Православным, с чего он будет это делать став СИ?
Или вы таки хотите сказать что СИ дает больше возможностей для исполнения заповедей, нежели Православие? [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
я не ущербная, как некоторые, чтобы выдумывать сказки и в них же верить

Ну эт да, трудно спорить с человеком который так безапелляционно называет всех дураками и ущербными. [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
А кто сказал, что они верили в свои сказки?! Это Вы верите в библейские сказки и живёте по этим сказкам

Библия- это не книга сказок. Человек не в состоянии вообразить Бога в виде нищего бродяги- униженного, оскорбленного и распятого вместе с разбойниками. Человек также не додумался бы признать самого себя ущербным. Не додумался бы до того, что надо любить своих врагов. И много до чего ещё не додумался бы. Просто потому, что это для нас, в нашем нынешнем состоянии, глубоко противоестественно. [Ответ]

Сообщение от ANri:
Ну эт да, трудно спорить с человеком который так безапелляционно называет всех дураками и ущербными.

не всех, только тех, кто верит и живёт по библейским сказкам, боится попасть в ад и т.д. [Ответ]

Они в них не верили, дурочка, они через них(слова)вдохновляли людей. Какие-же вы все таки реально тупые. В своем дебилоидно-атеистическом порыве скоро вообще задубите всё человеческое. [Ответ]

Сообщение от ANri:
Они в них не верили, дурочка, они через них(слова)вдохновляли людей. Какие-же вы все таки реально тупые. В своем дебилоидно-атеистическом порыве скоро вообще задубите всё человеческое.

налицо православная вежливость. Чем же Вы вдохновились, сударь, чтобы такое писать?)) [Ответ]

Чудны дела твои, Премодерация. [Ответ]

Сообщение от ANri:
Какие-же вы все таки реально тупые. В своем дебилоидно-атеистическом порыве скоро вообще задубите всё человеческое.

Отлично, так держать! [Ответ]

ANri,

Сообщение от :
они через них(слова)вдохновляли людей

Да-да, мы помним. Вас и еще одного персонажа вдохновили на резанье детей во славу Божию подобно известному библейскому персонажу [Ответ]

Лично знаю многих Свидетелей, меня они своими учениями не грузят, приятнейшие люди, честные!!! поэтому с ними деловые отношения иметь очень приятно
Ни у кого из знакомых квартир не отбирали, никто имущества "секте" не отписывал... [Ответ]

Сообщение от Borisovna:
я не ущербная,

Я тоже верю в силу самовнушения! "Я не хочу писать, я не хочу писать, я не хочу писать... я не описался, я не описался..." [Ответ]

Сообщение от vi0:
Тогда к чему все это мероприятие?

Ну там каг бэ есть и окромя страха немного слов. Страниц так на 1000. Немного, конечно, но всё же. [Ответ]