Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Алекс-NEMAN:
акое сработать может только в том случае, если клиент покупает дверь в гараже. А если клиент покупает дверь в нормальном офисе-бренде работаемуже лет 5 , то так не бывает.

я не про вас... основная масса дверей в новостройках местного производства. [Ответ]

Сообщение от jeck:
чем рвать будете??? )))
Алекс, право, хватить. я не сколько не отрицаю, что немановские двери - хорошие двери. Но не надо "запугивать" людей шниферскими щтучками.... всему есть своя мера...
ps а колоду карт порвать сможете?

Самый простой способ не требующий навыков - зубило фомка молоток лом кусок водопроводной трубы, отгинаем край полотна фомкой чтобы забить зубило между коробкой и профилем двери (в районе верхнего угла со стороны замка), вставляем лом с надетой трубой, соответстующий чел вывернет 90% воронежских дверей
В доме где я живу было таким способом вскрыто больше 10квартир [Ответ]

Сообщение от jeck:
я не про вас... основная масса дверей в новостройках местного производства.

Ну тогда, согласен. Есть такая фишка: Приезжают в город, снимают на 6 месяцев гараж и работают, адреса-квартирки записывают, ключи себе оставляют. А потом усё, поехали по адресам, куда дверки ставили.... [Ответ]

Сообщение от das:
Самый простой способ не требующий навыков - зубило фомка молоток лом кусок водопроводной трубы, отгинаем край полотна фомкой чтобы забить зубило между коробкой и профилем двери (в районе верхнего угла со стороны замка), вставляем лом с надетой трубой, соответстующий чел вывернет 90% воронежских дверей
В доме где я живу было таким способом вскрыто больше 10квартир

Я тоже с этим встречался. [Ответ]

Алекс-NEMAN, Уважаемый, давно так не смеялся. Хорошее начало рабочей недели. Пример про ТАЗ и ЗАЗ просто супер. Наверное, сбил в толку мой новый аватар . Я никогда не стану покупать «отечественный бренд», увешенный со всех сторон всевозможными ГОСТами и сертификатами. Не только потому, что некомфортно, но и потому, что всякие «замки, фурнитура, отделка, покраска, сварные швы, уплотнитель» сами собой отваливаются. Без гарантии заколeбeшся гайки закручивать. Также, никогда не буду брать праворукий секондхенд, там по отзывам с гайками всё в порядке, но руль неправильный. Допускаю, что у моей машины до 80% узлов и механизмов сделано по аутсортингу в Китае и нет ни одного российского сертификата (кроме обязательных, без которых официальная продажа в России запрещена). Но у неё гайки сами собой не отваливаются и замки, почему-то не барахлят.

Про вес дверей Вы не поняли. Я имел в виду то, не видел ни одной двери в магазинах, которые можно было поднять одной рукой (да и двумя без специальной подготовки). Т.е. с толщиной стали как у консервной банки и наполненных воздухом.

Страшилки про вскрытие за 1 - 2 - 10 мин вызывают лишь улыбку. Лучше не допустить изначально возникновение подобной ситуации: поставить квартиру на охрану, не привлекать лишнего внимания, иметь хорошие отношения с соседями и с бабками на лавочке перед входом и т.п. В противном случае, искренне по барабану, сколько времени негодяи будут дверь ломать: 30 минут или 30 секунд.

Вы упорно ставите вопрос про теплозвукоизоляцию, передергиваете мои слова и пытаетесь убедить, непонятно кого, что у меня дома шумно и холодно. Да, мне не нравится та дверь, которая стоит сейчас. Но не нравится исключительно по внешнему виду. С теплозвукоизоляцией 2 года назад на 100% справился самоклеющийся оконный уплотнитель, наверняка сделанный в том-же Китае. Никаких сквозняков (проверяется пламенем зажигалки) или посторонних звуков (глухотой не страдаю ) с лестничной клетки в квартиру не поступает. Такого ГОСТА (на китайский самоклеющейся уплотнитель) нет и бать не может, но результат достигнут. В противном случае, дверь без зазрения совести была-бы заменена 2 года назад. Вопрос про изоляцию может быть актуальным если дверь выходит непосредственно на улицу, или если подъезд не запирается и не отапливается.

Мне в голову не придет покупать автобус, чтобы ездить по городу, потому что он вместительнее, или для поездок по выходным на дачу покупать грузовик, т.к. у него грузоподъемность больше. Так, что спасибо за приглашение, но до 2-х часов «обработки», это уже явный перебор. В общем, ни один Ваш аргумент не убедил, особенно про гарантию, зато из темы набралось много интересных нюансов, и ранее не известных мне деталей. Ближе к новогодним каникулам пойду выбирать сразу все двери, и входную и межкомнатные, уже далеко не факт, что они будут русского или китайского производства.

А Вашей фирме удачи и процветания [Ответ]

Витя, а импортных кстати практически и нету... [Ответ]

jeck, Это, конечно не гуд. Из Москвы без замера и установки заказывать смысла нет.

Воронеже достаточно магазинов где одновременно представлены разные производители и межкомнатных и входных дверей. Есть из чего выбрать, в одном месте сразу все заказать и поставить. [Ответ]

2Витя. Вас никто особо не убеждал. Смазать петли Барк далеко не так просто как кажется(в одно лицо я вообще не уверен что это возможно), а если при этом дверка упадет ничего веселого не будет. То что усадка дома в новых домах может быть вы тоже забыли, а также просто чувство спокойствия, что при возникшей проблемы четко прослеживаются варианты решения. В неановские двери можно выбрать замки на свой выбор, у гардиана только типовые варианта. Смысл брать металлические двери 1,5 мм и выше если замок у этой двери откроет любой нарк? Почитайте на этом же форуме топик где массово происходят вскрытия в одном подъезде/доме, люди тоже решили сэкономить. [Ответ]

tidolgort, С сайта дверей Барк: http://www.cdoors.ru/

Сообщение от :
Безосевые петли "Барк" в совокупности с их размещением на полотне обеспечивают бесперебойную работу входной металлической двери, не требующую их регулировок и смазки, а также защищая полотно двери от перекосов и проседания.

Вопрос: нахрена пытаться что-то делать, если этого не требуется. Аналогия сразу с пальцами в розетку, или про заставь дурака Богу молиться…

Про усадку дома, я неоднократно говорил, что дому 2 года. К тому же про усадку панельных домов, в отличие от кирпичных, не слышал никогда. Её в панельных домах просто не бывает.

Про массовые вскрытия, был период и у нас при вселении. Ко мне тоже залезли – через форточку на балконе (2 этаж), когда решетки не было. В основном вскрывали деревянные двери поставленные застройщиком с одним простейшим замком. Любые металлические трогать смысла не было - кругом полно более легкой добычи. И соседи друг-друга на первоначальном этапе пока не знали, вневедомственной охраны не было, пока в дом телефон не провели. [Ответ]

Сообщение от tidolgort:
В неановские двери можно выбрать замки на свой выбор, у гардиана только типовые варианта.

Тоже ложь.

Гардиан пишет: http://guardian-spb.ru/prichina1.php

Сообщение от :
Мы предлагаем Вам в своих дверях "Гардиан" замки производства Mottura (Италия), Cisa (Италия), Гардиан (Россия), цилиндровые механизмы Mul-T-Lock(Израиль), Mottura (Италия) и Cisa (Италия).

Выбор там есть. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Алекс-NEMAN, Уважаемый, давно так не смеялся. Хорошее начало рабочей недели. .............
А Вашей фирме удачи и процветания

Спасибо. Вам так же удачи.

з.ы. Если будет интерес, то можем пересечься в Салон Безопасности. Я попытаюсь объяснить в чём разница вскрытия замков 1 минута и 20 минут, Почему нельзя надеяться только на Охрану с сигнализацией. Здесь наша беседа в 1,5 часа может вылиться в много БУКФ ))) [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
Я попытаюсь объяснить в чём разница вскрытия замков 1 минута и 20 минут

вот если бы вы попытались бы показать... так сказать демо ролик.... а на слова мы уже давно не верим... ))))) [Ответ]

Сообщение от Витя:
Воронеже достаточно магазинов где одновременно представлены разные производители и межкомнатных и входных дверей. Есть из чего выбрать, в одном месте сразу все заказать и поставить.

Знаете, я сторонник другого подхода. Есть магазины специализирующиеся на продажах деревянных дверей, есть на пластике, есть на металле. Если я начну торговать пластиком, то я не буду профи по пластику. Т.к. инфы по металлу не успеваю осваивать и передавать менеджерам, а если ещё и пластик то, совсем потерямся. Если покупать товар, то покупать у специализированных продавцов пластика, дерева, металла и т.д. Они по определению знают больше о своём продукте, умеют обеспечить качественный сервис, грамотно подобрать дверь клиенту и т.п., чем те кто продаёт всё подряд.

Вообщем, если Вас заинтересовала эта тема, стальных дверей, и Вы хотите получить грамотную консультацию, то милости просим. Лично, уделю Вам времени столько, сколько потребуется для нашей беседы [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
Есть магазины специализирующиеся на продажах деревянных дверей, есть на пластике, есть на металле. Если я начну торговать пластиком, то я не буду профи по пластику.

+1 и выбор/производитель/цены представляют большее разнообразие в специализированных магазинах. Так что поддержу ваше мнение. [Ответ]

Сообщение от Витя:
Тоже ложь.
Гардиан пишет: http://guardian-spb.ru/prichina1.php
Выбор там есть.

В каждом сегменте рынка присутствует лидер. Так вот Гардиан - это двери для людей желающие срочно и быстро установить дверь до 7 дней. ДС2 - это хит продаж Гардиана и там в дверях идут стандартные замки 2 класса, стандартная отделка, стандартные размеры. Есть конечно у Гардиана серия П, но эти двери изготавливаются от 30-45 дней. И уступают по цене и взломостойкости конструкции дверям НЕМАН. На данном этапе, в Воронеже, нет конкурентов дверям НЕМАН в ценовом диапазоне от 22000 руб до 45000.
Ориентированность клиента за 13 т.руб и 30 т.руб разные, поэтому сравнивать Гардиан и НЕМАН всё равно, что Шкоду и Хонду. Разные приоритеты, разные показатели цена и качество, теххарактеристики.
Вообщем, приходите ))) [Ответ]

Сообщение от Йода:
+1 и выбор/производитель/цены представляют большее разнообразие в специализированных магазинах. Так что поддержу ваше мнение.

Само главное, что знания менеджеров в специализированных магазинах гораздо глубже по теме. В каждом случае, они более правильно могут посоветовать клиенту, то что ему нужно.
Во всяком случае, я не знаю ни одного магазина, где можно было бы посмотреть полный ассортимент дверей деревянных и металлических и получить нормальную консультацию. [Ответ]

Сообщение от Алекс-NEMAN:
Само главное, что знания менеджеров в специализированных магазинах гораздо глубже по теме

Ну не знаю, могу про себя сказать, что прежде чем захочу что то приобрести, найду и перерою кучу инфы в инете + посоветуюсь с людьми (если есть возможность) кто уже это приобретал. А знания менеджеров эт конечно хорошо, но в большинстве случаев - не доверяю, ибо сложилось впечатление, что приоритетно у них впарить то, что меньше продается.. Я конечно не имею ввиду вас, тк не знаю и говорить не буду.

Сорри за оффтоп, но просто обращались ко мне люди помочь собрать компутер - и именно так менеджеры вели себя. Не буду говорить магазины, да и не только в комп фирмах такое... Еще раз скажу - я не обобщаю. [Ответ]

Сообщение от Йода:
Ну не знаю, могу про себя сказать, что прежде чем захочу что то приобрести, найду и перерою кучу инфы в инете + посоветуюсь с людьми (если есть возможность) кто уже это приобретал. А знания менеджеров эт конечно хорошо, но в большинстве случаев - не доверяю, ибо сложилось впечатление, что приоритетно у них впарить то, что меньше продается.. Я конечно не имею ввиду вас, тк не знаю и говорить не буду..

Естествено, лучше всего идти подкованным по теме. Я же и говорю, что в большенстве магазинов торгующих металлом, менеджеры нулевые. Не знают самого простого, Классы замков и время вскрытия по ГОСТу, в чём разница между дверьми и т.д.

Сообщение от Йода:
Сорри за оффтоп, но просто обращались ко мне люди помочь собрать компутер - и именно так менеджеры вели себя. Не буду говорить магазины, да и не только в комп фирмах такое... Еще раз скажу - я не обобщаю.

Понимаю......я сам с таким сталкивался очень много раз, к сожалению. [Ответ]

Алекс-NEMAN, а у вашего магазина есть сайт? буду все ж Неман брать...
и в магазине внутренние отделки дверей неман в ввиде каталога представлены?
так как на сайте немана варианты фрезировки вообще почти нет... у них их же есть какое-то количество.
очень было хорошо увидеть ваш каталог в электронном виде -это было бы полезно для общества интернета - это пожелание на скидку тянет? =) [Ответ]

Сообщение от Phela_maya:
Алекс-NEMAN, а у вашего магазина есть сайт? буду все ж Неман брать...
и в магазине внутренние отделки дверей неман в ввиде каталога представлены?
так как на сайте немана варианты фрезировки вообще почти нет... у них их же есть какое-то количество.
очень было хорошо увидеть ваш каталог в электронном виде -это было бы полезно для общества интернета - это пожелание на скидку тянет? =)

Здравствуйте! В магазине можно посмотреть вживую, цвета отделки. Фрезеровка 120 рисунков, тоже есть. Модели дверей, конструкции, тоже представлены полностью, за искл 2 моделей не популярных в продаже. Скидку 15% сделаем, только мне интересно ещё как дверь установят, ну вообще Ваши впечатления от моей фирмы, может что-то не понравится и т.п. [Ответ]

Алекс-NEMAN, хорошо я вам в личку кину свою фамилию имя.
сейчас кв. сдается, в течении 1-1.5 месяца я закажу дверь. потом тут с картинками отпишу.
120 -этих рисунков нет в электронном виде??? [Ответ]

Алекс-NEMAN, тут ссылку подсказали http://dveri-neman.ru/frezerovki у вас так же виды фрезировке представлены или с каталога реальных дверей.? [Ответ]

Сообщение от Phela_maya:
Алекс-NEMAN, тут ссылку подсказали http://dveri-neman.ru/frezerovki у вас так же виды фрезировке представлены или с каталога реальных дверей.?

В каталоге нарисованы, можно посмотреть. В реале невозможно, 120 видов фрезеровки держать.
Отлично, только имейте ввиду, срок изготовления сейчас 21 календарный день.

з.ы. рисунки такие же, как и на Вашей ссылке. [Ответ]

2Витя. Вы похоже очень умный человек из серии мне не надо, значит никому не надо. Для тех кто в танке, повторно... не читал конкретно про смазку в петлях барк на сайте, но реально у меня был скрип приоткритии двери. Если вы живете в панельном доме, как это должно заботить людей кирпичных домов у которых усадка возможна ? ЗЫ.По указанной вами ссылке действительно написано о возможности изменить комплектацию двери. На практике в магазинах (на момент покупки двери в нескольких но не во всех ) мне было сказано что только в той комплектации которая на стенде. И насчет деревянных дверей, люди вселяясь как правило меняют двери, а деревянные стандартные как раз показательтого что кроме обоев и батарей брать нечего. Большая часть контор, где я был по умолчанию предлагали дешевые замки для удешевления стоимости двери. В моем районе были массовые вскрытия металлических дверей, установленных по листовкам аля все по 50р.Почитайте статистику краж, как происходило проникновение, пообщайтесь с дверниками, может измените свое мнение. [Ответ]

Алекс-NEMAN, однажды захаживал в Ваш магазин на Кольцовской... Ещё в то время, когда Вы назывались одинаково с магазином (а ещё в названии звучало слово Класс) на Ленинском проспекте в котором я тоже был... Впечатления были не фонтан... Взрыл весь интернет в попытках найти информацию о данных дверях (те, которые Класс) - ничего не нашёл и отказался от приобретения.... Кстати наверное огорчу Вас.... В то время когда заходил и в магазин на Кольцовской, то мужчина с которым общался производил впечатление, которое у меня почему-то вызывало мысли о его уголовном прошлом... Такие впечатления меня оттолкнули.
Кстати есть интерес по вашему профилю - отписался в личку. [Ответ]

Сообщение от theau:
Алекс-NEMAN, однажды захаживал в Ваш магазин на Кольцовской... Ещё в то время, когда Вы назывались одинаково с магазином (а ещё в названии звучало слово Класс) на Ленинском проспекте в котором я тоже был... Впечатления были не фонтан... Взрыл весь интернет в попытках найти информацию о данных дверях (те, которые Класс) - ничего не нашёл и отказался от приобретения.... Кстати наверное огорчу Вас.... В то время когда заходил и в магазин на Кольцовской, то мужчина с которым общался производил впечатление, которое у меня почему-то вызывало мысли о его уголовном прошлом... Такие впечатления меня оттолкнули.
Кстати есть интерес по вашему профилю - отписался в личку.

Здравствуйте. Это было примерно 1,5-2 года назад. С тех пор много воды утекло В интернете двери "КЛАСС" не размещались. Сайт завода целиком посвящён замкам, правда там есть противопожарные двери.
Вы знаете, тот сотрудник - это мой родственник, проработавший у меня около недели и больше у меня не работал. Не судим, но с замашками . Вообщем, хочешь добра, а получаешь г***........... [Ответ]

tidolgort, странный вы, однако человек. Форум есть общение с людьми, а не проплаченная статичная реклама. Я считаю, что на решил на данной стадии свой вопрос, теперь во всяком случае, прейдя в салон ненадо будет вилками с ушей лапшу снимать при общении с менеджерами. Смог определиться в основных понятиях и как они соотносятся с моими запросами. Спасибо всем участникам, особенно Алексу-Неману.

Совершенно логично, что у всех людей запросы разные. Имея перед глазами уже готовый материал, сравнивая его с материалами сайтов производителей товаров и услуг и общаясь друг с другом, каждый тут может найти приемлемое решение для себя.

Зы: а по поводу, что старая дверь скрипела, просто машинным маслом в стык петли капнуть не пробовали? Что там зазора почти нет – ничего страшного, масло само разойдется, где надо. [Ответ]

Сообщение от Витя:
....... Смог определиться в основных понятиях и как они соотносятся с моими запросами. Спасибо всем участникам, особенно Алексу-Неману.
Совершенно логично, что у всех людей запросы разные. Имея перед глазами уже готовый материал, сравнивая его с материалами сайтов производителей товаров и услуг и общаясь друг с другом, каждый тут может найти приемлемое решение для себя.
....

Спасибо Очень рад, если смог Вам помочь.

з.ы. Но про безопасность, не всё так просто. Советую хотя бы замки нормальные поставить. [Ответ]

2Витя. Для бронепоездов,которым лень читать весь топик, я имею отношение к СБ лишь как покупатель, дверь у меня новая (). Я никого не призывал покупать что либо, просто описал свою покупку. Для меня самого было открытием, что в дверях за 15-20 т. могут поставлять замки, которые легко открываются .Вопрос в том, что имея одну и туже сумму денег можно купить мегазамки с картонной дверью, можно купить бронедверь с замками, которые откроет пятикласник, а можно найти среднее, укладывающееся в эту сумму. По моему сказать спасибо людям на форуме за хорошо сделанную работу не является преступлением или рекламой.
ЗЫ. По поводу смазки и прочего, зачем лезть и делать что то самому (в одно лицо повторяю я бы очень хотел посмотреть как ты будешь ее смазывать), когда есть сервис, которые сделают это все без косяков. Ты наверно холодильники, телеки, ст. машинки и компы тож наверно по вечерам паяешь? [Ответ]