Кстати Сталин это прекрасно знал
Поэтому сменил состав ЦК и политбюро под себя, да и депутатов тоже прилично прошерстил попутно почистив силовиков и под раздачу простых граждан.
И только тогда стал тем кем стал.
Нынешние времена слишком либеральны для таких методов.
[Ответ]
Spectator 11:55 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Кстати Сталин это прекрасно знал
Поэтому сменил
Так ты определись, наконец. В моём понимании человек, осознающий необходимость создания правильной команды самоценен, без конкретной команды.
А у тебя он вдруг - ничто.
Это всё равно что говорить что бегун без кроссовок - ничто.
[Ответ]
vinhester 12:03 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Поэтому сменил состав ЦК и политбюро под себя, да и депутатов тоже прилично прошерстил попутно почистив силовиков и под раздачу простых граждан.
И только тогда стал тем кем стал.
Растиражированный миф , просто когда государство меняет статус , и из местечковой условной феодальной политики , превращается в мощную систему с отлаженной системой ответственности , это само неизбежно. Придатки обмирают-эволюция.
Может и есть несколько отдельных случаев , но в целом это похоже на последствие реорганизаций народного ополчения в регулярную армию .
Когда пошли приказы не о цифрах набрать в продразверстке , а организовать производство , показать цифры эффективности созданного, вот тогда и пошло вымещение.
Как Чубака который рапортовал сколько он приватизировал десятилетиями, пришел вопрос создай роснанано, покажи эффективность рынка ?
[Ответ]
Sandy 12:46 01.05.2013
Сообщение от Spectator:
В моём понимании человек, осознающий необходимость создания правильной команды самоценен, без конкретной команды.
А у тебя он вдруг - ничто.
Ответь мне - что он сделает без команды в одиночку?
Не то что он ВООБРАЖАЕТ что сделает а что он сделает реально на деле.
Мой ответ - чрезвычайно мало.
Сообщение от Spectator:
Это всё равно что говорить что бегун без кроссовок - ничто
Кстати хорошая аналогия
Если два бегуна имеют одинаковую подготовку то бегун без кроссовок который бежит босиком будет ВСЕГДА бежать медленнее бегуна в кроссовках. Это очевидно.
[Ответ]
Spectator 13:08 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Это очевидно.
Очевидно должно быть совсем другое. Не надо быть идиотом, и бегать без кроссовок. Надо пойти в магазин и их купить.
Разница в том что лидер без кроссовок и лидер в кроссовках - это всё равно лидер. Хромой в кроссовках, хромой без кроссовок, хромой в сапогах - это всё равно хромой.
Обратное тоже верно - кроссовки на стене магазина - бессмыслица, украшение. Умники без лидера - толпа, а не команда.
Обсуждать кроссовки или толпу - бессмысленно. Обсуждать сознательность человека, который собирает команду или покупает грамотно кроссовки - можно и нужно.
[Ответ]
Sandy 13:15 01.05.2013
Сообщение от Spectator:
Очевидно должно быть совсем другое. Не надо быть идиотом, и бегать без кроссовок. Надо пойти в магазин и их купить
Безусловно, но вот в чем проблема в магазине новых кроссовок нету и купить их НЕГДЕ.
Есть только старые дырявые с гвоздями.
Новые надо СДЕЛАТЬ.
Сообщение от Spectator:
Разница в том что лидер без кроссовок и лидер в кроссовках - это всё равно лидер.
Только вот толку от этого лидера никакого не будет. Хоть он в кроссовках хоть в Ладе Калина.
[Ответ]
Spectator 13:19 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Только вот толку от этого лидера никакого не будет. Хоть он в кроссовках хоть в Ладе Калина.
Ну уж кроссовки то ТОЧНО до старта САМИ первыми не добегут. К тому же выбрать кроссовки ВСЕГДА можно. А вот лидеры - штучный товар.
[Ответ]
ioann999 13:34 01.05.2013
Теоретические размышления это конечно хорошо, но у меня вопрос, а есть ли среди дискутирующих грамотные антикризисные управляющие ??? Потому что успешный управленец, способный создать с нуля и развить это одно, а грамотный антикризисный управляющий это совсем другое, по сути это костолом, который ломает неправильно сросшиеся кости, ему надо и повторно поломать грамотно и пациента не убить при этом и проконтролировать, чтобы срослось все нормально. Это сложно даже в небольшом коллективе не говоря уже о холдинге, который к тому же территориально разбросан достаточно сильно.
[Ответ]
vinhester 13:49 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Кстати хорошая аналогия
Если два бегуна имеют одинаковую подготовку то бегун без кроссовок который бежит босиком будет ВСЕГДА бежать медленнее бегуна в кроссовках. Это очевидно.
Ну как сравнивать москвича который сдает квартиру в стольной за 40 , и сельского жителя который вкалывает за 8 -мь , рынок он такой..
[Ответ]
grigor 14:01 01.05.2013
Сообщение от vinhester:
Ну как сравнивать москвича который сдает квартиру в стольной за 40 , и сельского жителя который вкалывает за 8 -мь , рынок он такой..
Надо было кроссовками запастись. а не вкалывать...
[Ответ]
Sandy 14:02 01.05.2013
Сообщение от Spectator:
выбрать кроссовки ВСЕГДА можно. А вот лидеры - штучный товар
Можно ВОСПИТАТЬ и лидеров можно СДЕЛАТЬ и кроссовки.
На все нужно время и силы. Но всем же хочется здесь и сейчас.
Сообщение от ioann999:
у меня вопрос, а есть ли среди дискутирующих грамотные антикризисные управляющие ?
Вопрос скорее есть ли среди дискутирующих в принципе люди которые управляли коллективом больше 10 человек.
[Ответ]
Spectator 14:06 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Можно ВОСПИТАТЬ и лидеров можно СДЕЛАТЬ и кроссовки.
Да нет, воспитать лидеров нельзя. Воспитать можно начальника отдела из 20 человек, но не лидера.
[Ответ]
Sandy 14:15 01.05.2013
Если он не будет лидером он и таким отделом не сумеет руководить.
[Ответ]
Spectator 14:20 01.05.2013
Сообщение от Sandy:
Если он не будет лидером он и таким отделом не сумеет руководить.
Лидеров - единицы из миллиона. Руководителей отделов - один на пару десятков человек. Простая математика показывает явную несостыковку.
[Ответ]
